Свободная Дорога - Probok.net | Тушино сегодня | Форум | Тушинский Хомяк
ФорумТушино сегодня → Свободная Дорога - Probok.net
Тему курируют: Краеведы
страницы: 1 ... 2 , 3 , 4 , 5 , 6 ... 319
Свободная Дорога - Probok.netПомощь жителей Тушино проекту Probok.net по нахождению и исправлению дорожных маразмов
Autobus


имя: Игорь
26 ноября 2011 15:36:12

Переход там был, потом положили новый асфальт...
Вообще внимания не обратил. Но через Героев точно есть переход.
А светофор иногда всё таки работает в мигающем жёлтом режиме (примерно раз в месяц на пару часов).

Люди злые, алчные и глупые.

Ответить Цитировать

slvk


имя: Вячеслав
26 ноября 2011 15:39:57

 vodkins , 26 ноября 2011, писал:
Ну дублёр главный по аналогии с Героев. Обычно всегда так. Хотя, учитывая трамвай, конечно надо чтобы проезд был главным, чтобы не стоять на путях, пропуская дублёр.

Ну не всегда. Много мест в Москве, где сделано примерно так:
Хотя, учитывая трамвай, конечно надо чтобы проезд был главным, чтобы не стоять на путях, пропуская дублёр.

Тот же дублёр Свободы, например. Только там трамвая нет.

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
27 ноября 2011 08:04:56
изменено: 27 ноября 2011 08:10:42 , изменил: vodkins

Нуда, Слав. Вообще в каждом конкретном случае нужно чтобы приоритеты опирались на здравый смысл и конкретную дорожную ситуацию в данном месте. В обсуждаемом месте мы явно имеем неоправданное ограничение на направления движений. Приоритет тут уже дело второе.
З.Ы. Давайте, находите ещё подобные косяки. Для этого этот "Пробок.нет" и создан. Кто знает, но если по уму - то все эти подобные косяки(от которых народ блююёёт) и должны быть исправлены таким образом. А как ещё? Письма писать дяде-чиновнику? Нееет, спасибо...

Ответить Цитировать

Ostland


имя: Евгений
27 ноября 2011 21:05:34
изменено: 27 ноября 2011 21:09:17 , изменил: Ostland

 vodkins , 27 ноября 2011, писал:
А как ещё? Письма писать дяде-чиновнику? Нееет, спасибо...

РосЯма Навального отлично работает на "отправке писем дядям-чиновникам". И, судя по отзывам там, эффективно работает. Товарищ Водкинс, расскажите, какие конкретно идеи и предложения уже реализовали пробок.нет.
Падал техногенный снег...

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
28 ноября 2011 13:53:06
изменено: 28 ноября 2011 14:12:56 , изменил: vodkins

По СЗАО пока ничего почти не реализовано(кроме 3х мест на Звенигородке), потому что, как я уж сказал, почти ничего не подавалось/не отрисовывалось до середины октября. Знаем, что за это время властями одобрено подавляющее большинство предложений. А вот какие именно одобрены, а какие нет - неизвестно Вот так у нас власти ударно работают - не могут даже внятный отчёт/список дать что одобрили, а что нет...
Сейчас упор делается на программу "Безопаность и Госты". Она посвящена отстутствиям пешпереходов, несоответствию/отсутствию знаков, неправильной разметке и всему прочему, что может негативно влиять на безопасность движения. Документ за осень уже готов, вот здесь его можно скачать:
http://narod.ru/disk/32710762001/Безопасность%20и%20ГОСТы%20small.pdf.html
Там из нашего пока 4 места.
Ну а то что реализовано в целом по городу - вот собственно на карте проекта всё и видно - зелёные значки - это места, где уже воплощены в жизнь предложения:
http://www.probok.net/Map (ахтунг, может Питер открыться )
Как видно - большинство из реализованного находится либо в центре, либо на юге. Это потому что проект начал свою работу именно с юга (подозреваю что только потому что Шумский оттуда ) Процесс ни разу не быстрый, но он всё-таки идёт... На данный момент я подал 29 предложений по СЗАО (из них одно не прошло внутренний отбор по причине трудности и неоднозначности в реализации). Так что, насчёт 28ми предложений можно точно сказать, что они лягут на стол к чиновникам. А уж что дальше будет - это полное х.з. Что примут, что нет?...
З.Ы. Игорь, так как думаешь - стоит предлагать сделать ваш выезд из мкр-на главной дорогой по отношению к дублёру(ну помимо отмены тупых знаков и пешперехода)?

Ответить Цитировать

Ostland


имя: Евгений
28 ноября 2011 18:24:19
изменено: 28 ноября 2011 18:40:39 , изменил: Ostland

Мои предложения по перекрестку Свободы - Фомичевой, который запоганили правоповоротной стрелкой.

1. Сокращения:
СвЦ - движение по Свободе в центр
СиЦ - движение по Свободе из центра в направлении МКАД

2. Текущая ситуация: "Т" - образный перекресток ул.Свободы и ул.Фомичевой. По направлению СвЦ на пересечении с ул.Фомичевой светофору добавили правую секцию с зеленой стрелкой для поворота направо со СвЦ на Фомичевой.
Режимы работы светофора (далее по тексту режимы 2а, 2б, 2в):
а) красный всем, зеленый пешеходам.
б) зеленый для СвЦ, СиЦ, красный Фомичевой, зеленая стрелка СвЦ-Фомичевой.
в) красный СиЦ-СвЦ (зеленая стрелка СвЦ-Фомичевой), зеленый Фомичевой-на-Свободу.

3. Проблемы:
за счет добавления доп.секции-стрелки, был сокращен зеленый для СиЦ-СвЦ. Левоповорачивающие СиЦ-Фомичевой (обычно - 3-5 машин за цикл) физически не успевают закончить маневр, т.к.:
3а) мешает непрерывный поток СвЦ при режиме светофора 2б;
3б) при переключении режимов 2б-2в они также не могут закончить маневр, т.к. правоповорачивающий по стрелке поток СвЦ-Фомичевой идет помехой справа.

Кроме того, в направлении СвЦ часто грузовые машины (бензовозы, фуры, рейсовые автобусы), "торопыги", "я-первый-раз-здесь-еду-и-не-вижу-знаков-движения-по-полосам" остаются в правом ряду при режиме 2в (ожидая зеленый СвЦ) и, фактически, лишают транспорт возможности правоповернуть СвЦ-Фомичевой на зеленую стрелку.

В итоге:
- не успевшие закончить маневр поворота СиЦ-Фомичевой заканчивают его на режиме светофора 2в, мешая выезжать левоповорачивающему потоку Фомичевой - СиЦ (либо стартуют на красный за несколько секунд до переключения светофора из режима 2а в режим 2б, что тоже чревато аварийными ситуациями, т.к. шумахеры на СвЦ тоже не дремлют).
- левоповорачивающий поток Фомичевой-СиЦ вынужден заканчивать маневр на режиме светофора 2а, что создает опасную ситуацию для пешеходов (напомню, данный переход активно используется родителями с детьми для перехода в ПКиО "Северное Тушино" + собачники активно выводят своих четвероногих питомцев удобрять Алешкинские яблоневые сады)
В сухом остатке имеем: накапливающуюся пробку по направлениям СвЦ, СиЦ, Фомичева-Свобода, потенциально аварийные ситуации, недоумевающих пешеходов, окисленные от интенсивного использования контакты клаксонов автомобилей, обильно удобренные собачьим пометом Алешкинские яблоневые сады.

4. Предложения:
4.1. Изменить режим светофора п.2б - давать зеленый для СиЦ на несколько десятков секунд раньше, чем для СвЦ, что позволит без помех левоповернуть основной массе автомобилей на Фомичевой (напомню, обычно поворачивают 3-5 машин за цикл) - так сделано на перекрестке ул.Свободы-ул.Планерная при движении СиЦ (только в том случае сделана левая зеленая стрелка СиЦ-Планерная на несколько секунд).
4.2. Вернуть все взад и убрать правую стрелку СвЦ-Фомичевой, т.к. до этого подобных проблем не наблюдалось, выпоров ремнем инициатора данных изменений.

Падал техногенный снег...

Ответить Цитировать

Amigo


28 ноября 2011 22:28:41
изменено: 28 ноября 2011 22:56:53 , изменил: Amigo

 vodkins , 22 ноября 2011, писал:
Насчёт Планерной поляны - проблем основных 2 как я понимаю:
1) Переход в южной части;
2) Отстой Химкинского ОТ в северной части на/после поворота.

Переход на нечетную сторону - как бороться с толпой на красный и вне перехода, разве что как на Свободе у Тушинского парка полностью озаборивать вдоль улиц, а с заборами у ТПУ, в том числе, и боремся. На четной стороне переход в основном всегда занят бомбилами под "кирпичом".
Химкинский транспорт на повороте достал, куда его убирать неведомо. Повесили бы хоть знаки движения по полосам перед поворотом, так для приличия, чтобы по ПДД поворачивать направо с левой полосы. Плюс Козлов обещал открыть проезд вдоль 12 дома.

По светофору на Свободе-Фомичевой поддерживаю, малые интервалы зеленого по Свободе и трудности левого поворота на Фомичевой.
Мы требуем изменения антисоциальной политики Правительства Москвы в транспортной сфере!
http://clck.ru/AN72A
Петиция на change.org

Ответить Цитировать

Autobus


имя: Игорь
28 ноября 2011 23:50:56

 vodkins , 28 ноября 2011, писал:
З.Ы. Игорь, так как думаешь - стоит предлагать сделать ваш выезд из мкр-на главной дорогой по отношению к дублёру(ну помимо отмены тупых знаков и пешперехода)?

В принципе было бы неплохо, и по идее безопаснее, но я по этому поводу не заморачиваюсь, всё равно самое неудобное это левый поворот при выезде из мкр-на на Героев, два ближайших светофора совершено не согласованы и работают как попало, когда один перекрывает поток через другой на зелёный идёт другой поток. сделали бы уж чтобы они одновременно работали, или завязать пешеходный светофор чтобы зависел от циклов светофора возле колизея.
Алексей, а можно убрать долбаный дорожный знак запрещающий стоянку и парковку возле домов 15 к.4, 13 к.3 и 13 к.1 т.е. по правой стороне выезда из мкр-на если смотреть по карте ??
Люди злые, алчные и глупые.

Ответить Цитировать

Autobus


имя: Игорь
28 ноября 2011 23:54:31
изменено: 29 ноября 2011 03:19:59 , изменил: Autobus

 vodkins , 22 ноября 2011, писал:
разве что как на Свободе у Тушинского парка полностью озаборивать вдоль улиц

Забор кстати там давно просится, а то вечно подростки пьяные на дорогу вываливаются особенно в дни массовых гуляний.
Насчёт знаков запрещающих повороты и "главная дорога". Кажется это уже приняло характер эпидемии, вот вчера в Строгино увидел:
Свободная Дорога - Probok.netавтор: Autobus
размер: 65 КБ , 1200 x 534

Мастерские по производству дорожных знаков решили загрузить работой ?
Люди злые, алчные и глупые.

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
29 ноября 2011 07:25:34
изменено: 29 ноября 2011 07:50:41 , изменил: vodkins

 Ostland , 28 ноября 2011, писал:
Мои предложения по перекрестку Свободы - Фомичевой, который запоганили правоповоротной стрелкой.

Абсолютно поддерживаю! По ходу это единственный дешёвый и простой способ облегчить поворот из центра на Фому. 2 других возможных варианта: разнос потоков по Свободе по разным фазам (но тогда по Свободе будет пробень собираться), или постройка левоповоротного кармана справа (но врядли на это пойдут - там вход в парк и пр.). Так что я за ваше предложение всецело, буду отрисовывать. Единственное что надо уточнить (чтобы не было непоняток как сейчас на п-ке с Фаброй) - надо чтобы зелёный из центра мигнул один раз, когда включается зелёный в центр, чтобы кому налево понимали что встречный поток уже может ехать и поворачивать налево надо уже на свой страх и опыт. И ещё - может стоит и после общей зелёной фазы по Свободе давать ещё секунд 5 специально для "из центра" (ну в основном для Фомы налево чтобы ушли кто не успел/не подъехал в начале фазы)? Ну то есть примерно так:
Фаза 1а: Поток Свободы из Центра (+налево на Фому) - 10 секунд;
Фаза 1б: Поток Свободы из Центра (+налево на Фому, с пропуском встречного потока), поток Свободы в центр (+направо на Фому) - 30 секунд (тут не уверен во времени, сколько сейчас вообще горит там зелёный по Свободе?);
Фаза 1в(если она нужна): Поток Свободы из Центра (+налево на Фому) - 5 секунд.
Фаза 2: Выезд с Фомы в обеих направлениях, +можно оставить правую стрелку на Фому (демонтаж тоже не дешёвый) - столько же как и сейчас по времени.
Фаза 3: Пешеходные переходы через обе улицы - столько же как и сейчас по времени.
З.Ы. Да, по ходу нынешняя схема как раз из поданного в первой половине 2011г. (как и частично на п-ке с Фаброй и с Планерной). Автор не нарочно так намутил чтобы всем плохо было(я его знаю и он совсем не злодей ). Просто он, увидев не используемое направление в одной из фаз, не подумал о другом (более проблемном) направлении. В результате основная проблема не была решена, плюс возникла новая.
З.Ы.Ы. И вообще, как думаете - возможно ли применение подобной схемы на всех п-ках Свободы где есть повороты налево? Ну то есть подстроить на Фабре (там сейчас примерно также, но не совсем, плюс там же 4х-сторонний п-к - там не так всё просто и хочется добавить запрещённые сейчас напрвления), на Химбуле и на Планерной(там я вообще не в курсе как сейчас точно, надо смотреть) и на Досфлота. На Парусном я уже подал вариант с отменой левых поворотов и использованием для этого дублёров +постройка небольшого съезда на восточный дублёр.

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
29 ноября 2011 09:14:06
изменено: 29 ноября 2011 09:14:39 , изменил: vodkins

 vodkins , 28 ноября 2011, писал:
Алексей, а можно убрать долбаный дорожный знак запрещающий стоянку и парковку возле домов 15 к.4, 13 к.3 и 13 к.1?

Да всё по идее можно. То есть можем подать вкупе с тупыми знаками на п-ке с дублёром. А там уже сочтут ли это целесообразным (как чиновники выражаются) или нет... Хотя нафиг там запрещать стоянку, если всё равно все там паркуются? Это же дворовый проезд по сути, хоть и широкий. Да, и зачем вообще расширяли все эти внутридворовые проезды в 4м мкр-не? Уж точно не для запуска там автобуса.

Ответить Цитировать

Ostland


имя: Евгений
29 ноября 2011 10:07:35
изменено: 29 ноября 2011 10:37:15 , изменил: Ostland

Еще идея в порядке бреда про левый поворот Свободы-Фомичевой: сейчас я левоповорачиваю на Химкинский бульвар и дальше по дублеру (мимо "Дочек-сыночек") еду до Фомичевой - так мне безопаснее поворачивать. Может повесить информ.знаки, чтобы часть левоповорачивающего потока Свободы-Фомичевой пустить по этому маршруту, тем более дублер сейчас расширяют и делают карманы для парковки. Этот отрезок дублера между Химбулем и Фомичевой можно сделать односторонним (благо правоповернуть с Фомичевой на Свободу и так проблем никаких нет).А левый поворот Свободы-Фомичевой вообще отменить

Какие плюсы: мы можем долго мудрить с фазами светофора, но учитывая дисциплинированность водителей, которые постоянно "заканчивают маневр" на запрещающие сигналы светофора - каша будет всегда. А так мы физически разводим пересекающиеся потоки (для этого дублеры и существуют). И на основном перекрестке Свободы-Фомичевой будет вообще красота: СиЦ - только прямо, СвЦ - прямо-направо, Фомичевой-Свобода - налево, направо.

Минусы: нужно думать, как организовать разъезд будущего потока с дублера и Фомичевой (собственно там нужно чтобы водители, стоящие на Фомичевой в сторону Свободы, оставляли перекресток Фомичевой-дублер свободным (сейчас 90% случаев оставляют, 10% блокируют). Может поставить доп.светофор со стоп-линией(дублирующий основной на Свободе), чтобы не давать фомичевцам блокировать этот перекресточек.

Вообще над этим дублером Свободы нужно думать: сейчас он "зарос" парковками и свои функции выполняет только при стоящей Свободе - и тогда на нем встречная толкучка образуется. На него же можно убрать и левый поворот Свободы-Алешкинский проезд (хотя там автобусы поворачивают, боюсь они по дублеру не проедут).

Падал техногенный снег...

Ответить Цитировать

Ostland


имя: Евгений
29 ноября 2011 11:31:09
изменено: 29 ноября 2011 11:33:55 , изменил: Ostland

Еще нужно как-то разобраться с жильцами дома Свободы, 99. Они своими запаркованными в правом ряду машинами по направлению Свобода-в-центр блокируют целый ряд и вся Свобода-в-центр после перекрестка с Планерной щемится в единственный оставшийся левый ряд -> снижение пропускной способности. Может там карман заасфальтировать либо жестко запрещать парковку на первых 50 метрах после перекрестка. Примечательно, что дальше, вплоть до перекрестка с ул.Фабрициуса, никто в здравом уме в правом ряду свободы-в-центр не паркуется ибо это сразу же вызывает жуткую турбулентность потока.

Падал техногенный снег...

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
29 ноября 2011 14:20:31

Вот, накорябал по проблемам дублёра Героев и выезда из 4го мкр-на:
Свободная Дорога - Probok.netавтор: vodkins
размер: 1.57 МБ , 1344 x 896


Игорь, прочти текст и посмотри все ли проблемы я упомянул, правильно ли их описал и правильно ли решения описаны? Мне тольео не очень понятно насчёт знаков запрета парковки по дворовому проезду. Откуда именно он стоит и один ли он там?

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
29 ноября 2011 14:35:12
изменено: 29 ноября 2011 15:04:01 , изменил: vodkins

 Ostland , 29 ноября 2011, писал:
Еще идея в порядке бреда про левый поворот Свободы-Фомичевой: сейчас я левоповорачиваю на Химкинский бульвар и дальше по дублеру...

Ну итак все, кто этот объезд знает и бережёт свои нервы так делают. Также однозначно, что проще пробить смену фаз светофора (а без установки/снятия стрелок ещё проще), чем пробить установку светофора ещё и на дублёре. Так что давайте всё-таки остановимся на варинте смены/корректировки текущих фаз? Автобусы однозначно не пустят на дублёр пока он не станет односторонним на север. Зато это и вправду решит проблему сразу 2х перекрёстков. Вопрос только - насколько такой длинный участок дублёра в одну сторону запарит местных жителей? Виидимо понадобятся хотя бы 2 дополнительных съезды на Свободу между Химбулем, Фомой и Алешкинским. Плюс. опять же п-к дублёра и Фомы как-то разруливать надо будет при возросшем потоке на дублёре (да плюс 2 м-та автобуса). Даже не знаю...
З.Ы. Снял видео/посчитал время - по Свободе всего секунд 15-17 фаза, столько же на выезд с Фомы. Зато на переходы аж 25-27 секунд - странно, но видимо из рассчёта перейти обе улицы за одну фазу - а оно так сильно надо здесь?

 Ostland , 29 ноября 2011, писал:
Еще нужно как-то разобраться с жильцами дома Свободы, 99...

А там есть место для кармана разве? По-моему 99й дом имеет некий нелепый парапет непонятно для чего прямо впритык к Свободе? Полагаю знак тоже не поможет пока у них там не хватает парковочных мест во дворе, либо совести ставить в подземную парковку своего дома(если она там есть конечно ).
З.Ы. Насчёт проблем площади у ТПУ Планерная - возможно ли всё-таки перенести остановку Химкинского ОТ сюда?:
http://wikimapia.org/#lat=55.8637048&lon=37.4359614&z=19&l=1&m=b
Таким образом, хоть половина проблемы решится, а? Ну а с переходом даже заборчики не справятся. Не поставишь же шлагбаум/турникеты на входах на зебру Нужен подземник/надземник. Супер-спрос тут должен родить супер-предложение (хотя не знаю пока прецендентов чтобы мы подавали предложения на постройку внеуличных переходов - надо узнать).

Ответить Цитировать

Новая тема Ответить
страницы: 1 ... 2 , 3 , 4 , 5 , 6 ... 319

Сейчас онлайн: korinskiy , Viktoriya_
Всего посетителей: 84
имя
пароль
  Запомнить?
 
зарегистрироваться
забыли пароль?

Главная
Форум
Библиотека
Карта
Каталог
2004 - 2017 © Тушинский хомяк
Тушино, СЗАО, Фотографии, Новости, История, Интернет
Powered by Helena 3.1b © 2005 Dimarik | Design by DareDevil and Dimarik
Рейтинг@Mail.ru Rambler