Футбольный стадион на Лодочной

В октябре южнотушинскими депутатами было принято решение направить 30 миллионов руб. на реконструкцию стадиона на Лодочной напротив домов 35-37


Вопрос изучила префектура и в её недрах родилось письмо с описанием двух вариантов решения вопроса о реконструкции стадиона.




На заседании 12.12.12 депутаты решили, что действовать надо по второму варианту.
Вообще вкладывать районные деньги без оформления земельно-правовых отношений как то опрометчиво. Если ГБУ "Центр ФКиС СЗАО" отстоит свои права на управление этим участком, то получится, что кругленькую сумму "выкинули в пропасть", "помогли нашим" - народ, мягко говоря, не поймет.

P.S. Может кто нибудь догадается сделать площадку для катания на роликовых коньках, а то по тротуарам все более опасно становится передвигаться. Автомобилисты выскакивают из дворов на приличной скорости и резко тормозят при выезде на дорогу, перекрыв своим авто тротуар. Так еще не довольны при этом, когда им делают замечание. Тем кто по младше впору с собой телохранителей возить. Большинство таких катальцев с бананами в ушах, поэтому реакция начинается после визуального контакта.
По-моему все слегка помешались на этих катках/стадионах. Интересно, хотя бы один из этих высоколобых начальников способен самостоятельно оценить все аспекты проблемы? Повторяется почти такое же скотство, как то, что изобразили под моими окнами. Если проектировать стадиончик хотя бы с сотней мест на трибунах, он попадёт в IV класс спортивных сооружений, для которых положена санитарно-защитная зона 100 метров. Кто-нибудь видел, сколько там получится на Лодочной до ближайших домов? Правильно, очень мало. Если делать IV класс, то стадион должен плавать в воде, и даже если сделать оч. маленький стадион по V классу, то всё равно его придётся делать на самом берегу. Депутаты, бюрократы и коммерсанты, ну хоть кто-нибудь подумайте о жителях этих дурацких домов 33с1, 35с1 и 37с1 по Лодочной, ведь там дофига живых людей обитает. Что им делать, когда орущая и матерящаяся толпа спортсменов и болельщиков начнёт ежедневно выносить им мозг?

Смотрите сами, это даже не до границ стадиона, а до разметки поля:


Это даже не стадион, а футбольное ПОЛЕ. Раньше были ворота и скамейки по бокам.
Последний раз видел там организованную активность лет 8-10 назад - занимались дети из спортивной школы.
Очень сложно представить какое-то капитальное изменение площадки, а тем более проводить там матчи как в вашем понимании с пьяными зигующими фанатами. Нонсенс))
Подождём конкретного проекта.
Почему вы думаете что стадион кому-то нужен? Что кто-то будет там играть? От лужайки жителям больше пользы.
При условии нерегулярного пользования полем,будет очень хорошо сделать там лужайку. С разнотравным газоном. Летом детишки бегают, зимой можно каток залить, - в кооперации с ближайшем ФОКом.
Bloodred, 15 декабря 2012, писал:
При условии нерегулярного пользования полем,будет очень хорошо сделать там лужайку. С разнотравным газоном. Летом детишки бегают, зимой можно каток залить, - в кооперации с ближайшем ФОКом.
В кооперации с ближайшим ФОКом можно получить лишь проблемы. Через некоторое время после начала аренды земли ФОК оформит документы на приватизацию, и вы получите ещё один платный объект под вашими окнами. Деньги будут получать они, а терпеть будут жители соседних домов.
Если трибуны сделают, там будет удобно пивасик потреблять.
И не сомневайтесь, именно так и будет. Правда от этого количество посадочных мест неуклонно сокращается, выламывают корытца по одному с неотвратимостью стихийного бедствия.

Вот весенняя спутниковая фотка такого же гадюшника. Промежутки в белых полосках - выломанные кресла :

http://goo.gl/maps/N7wLF
<[Otchkaric, 14 декабря 2012, писал:
Повторяется почти такое же скотство, как то, что изобразили под моими окнами.>

У вас это где? Можно гугло/яндекс-снимок? Чтоб было понятно о чём речь.
Otchkaric, 14 декабря 2012, писал:
Повторяется почти такое же скотство, как то, что изобразили под моими окнами.
Bloodred, 15 декабря 2012, писал:
У вас это где? Можно гугло/яндекс-снимок? Чтоб было понятно о чём речь.
А что, ссылка http://goo.gl/maps/N7wLF разве нерабочая?
Мой дом - это тот, который выше, над площадкой...
Скоро спортплощадки у жителей начнут ассоциироваться с алкопалатками ввиду их изобилия и методе использования :)
А кто-нибудь опытный может объяснить, на что годится футбольное поле размером 35х70 метров? По всем данным, которые есть в инете, оно не годится ни для обычного, ни для мини-футбола. Разметка на нём как на настоящем полноразмерном поле (http://goo.gl/maps/N7wLF)
Bloodred, 14 декабря 2012, писал:
Последний раз видел там организованную активность лет 8-10 назад - занимались дети из спортивной школы.

Ещё недавно периодически видел детей-подростков в форме, играющих на поле. Т.е. оно использовалось до последнего времени.
Kuzia
В 70-80-е годы, тренировочное поле "Салюта", хотя весной проводились и детские турнирные матчи.
гость
Я живу в Тушино, сам играю в футбол. Хочу сказать что у нас на районе нет ни одного нормального БЕСПЛАТНОГО футбольного поля. У нас проводятся турниры по дворому футболу, но поля оставляют желать лучшего ...
гость
Футбольное поле - это правильно, хорошо и нужно! Сам в молодости занимался футболом 10 лет в спортклубе "Красный Октябрь"(м.Тушинская). Там занимались 8 возрастов детей, 1 молодежная и две мужские команды. По мимо этого был еще ряд секций: хоккей, легкая атлетика, карате, фитнес и т.д. А сейчас в здании спорткомплекса колбасой торгуют. А люди живущие рядом стонут от "изобилия" торговых центров. Вопрос:"Кому вообще это поле нужно?" мог задать только человек имеющий поверхностное представление о спорте. "От лужайки жителям больше пользы"... Бред! Какой нормальный родитель отпустит своего ребенка гулять туда где скопище собак..? Какой нормальный человек пойдет отдыхать на лужайку, где все в собачьем помете..? Если бы вместо футбольного поля решили бы построить кабак,заправку или очередной торговый центр, тогда бы это было плохо. В реконструкции футбольного поля на Лодочной ничего плохого не вижу, тем более что оно уже есть. При наличии хорошего футбольного поля появляется реальная возможность у нас и наших детей заниматься спортом рядом с домом!
Sportsmen
Уважаемый Otchkaric! Стадион IV класса и футбольное поле это не одно и тоже.
Видать Префекта озадачило мнение жителей. Правильно, народ плохого не посоветует.
Hopka
Это хорошая, новость. Футбольные поля нужны, в Южном Тушино просто не где играть. На чулочке поле забрали регбисты, а помню, как в детстве ходил смотреть, как мой отец играл, потом сам там играл. Потом играли у школы №116, сейчас это полем назвать сложно, Луч стал платным, на Победе поле заброшено. А сейчас играем на тесных коробках.
Sportsmen, 21 декабря 2012, писал(а):
Уважаемый Otchkaric! Стадион IV класса и футбольное поле это не одно и тоже.

Уважаемый Sportsmen, я не знаю, что вы хотели выразить этой сентенцией, но под моими окнами находится именно то, что я написал. Согласно раздела 7.1.12. "Сооружения санитарно-технические, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли и оказания услуг" СанПиН 2.2.1_2.1.1.1200-03, физкультурно-оздоровительные сооружения открытого типа со стационарными трибунами вместимостью от 101 до 500 мест относятся к IV классу спортивных сооружений, которому положена санитарно-защитная зона 100 метров. У Вас есть какое-нибудь более существенное возражение, не противоречащее действующему законодательству?

Я вовсе не против футболистов и футбольных полей, если они находятся на положенном по санитарным нормам удалении от моих окон.
Sportsmen
Уважаемый Otchkarik, в письме префектуры все уже юридически обоснованно. Пункт 1 "Порядок реализации". Речь идет, насколько я понимаю, о ремонте футбольного поля (уже существующего), как о спортивной площадке. Многие из которых, находятся в наших дворах.
Уважаемый Sportsmen, о каком это письме префектуры Вы речь ведёте? Ваша повышенная осведомлённость выдаёт Вашу причастность к проблеме ))

Я мог бы долго объяснять Вам, что независимо от желаний потребителей и намерений префектуры, а также от предыстории, построенный в 2011г. объект обладает объективными признаками спортивного сооружения IV класса, и должен быть удалён не менее чем на 100 метров и от жилого дома, и от детсада, который расположен по другую сторону от объекта. Так сказано в СанПиН 2.2.1_2.1.1.1200-03, нарушение которого является по совместительству нарушением Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Так что, все причастные к этому правонарушению, кто оставил свои следы в противоречащим федеральному законодательству документах, через некоторое время будут нести за это ответственность.

Но я не буду объяснять это Вам, потому что Ваша цель не в том чтобы понять, а в том, чтобы заболтать знающих об этой проблеме наблюдателей, и убедить их, что интересы горстки спортсменов выше законов страны, выше жизни и здоровья жителей, чьи права были так грубо нарушены, и выше обычного здравого смысла. Вместо того, чтобы понять людей, которых по вашей прихоти поставлены на грань выживания, и добиться хотя бы установки звукозащитного ограждения, спортсмены предпочитают с громогласной бранью, воплями и стуком носиться под окнами нашего дома, плюя на нас, и за это я не могу уважать их. Вас когда-то пустили на придомовую территорию нашего дома, и позволили немного порезвиться на ней, вы же утвердились на ней, как на своей собственной, и ухитрились построить на ней свой стадион, и вы теперь думаете, что эта территория принадлежит вам. Вы ошибаетесь, и это скоро станет понятно всем.
гость
Так в начале этой темы письмо Префектуры выложил депутат по Южному Тушино Песков М. Я так понял из этой бумаги, что поле по сути - это спортивная площадка ,а не стадион. А к спортивной площадке относятся все коробки во дворах . И здесь не нужны никакие 100 метров,так как спортплощадки и коробки расположены прямо в наших дворах.К тому же трибуны могут иметь меньше 101 места и быть не стационарными.Где же ещё играть, как не не спортплощадках.Здесь товарищ Очкарик пишет,что ему там кто-то мешает своим футболом, да и ещё и детский сад приписал. Хотя к улице Лодочная и району Южное Тушино это не имеет никакого отношения.Хорошо,если на Лодочной будет хорошее футбольное поле,как раньше, и много детей будут заниматься футболом. Да и мужики,чтоб выходили играть почаще. Хватит уже пиво глушить и у компьютера яростной слюной брызгать.Пойдите кросс пробегите и на турничок.Чем больше спорта доступного во дворах, тем лучше.Так у нас и поколение здоровое вырастет.И спасибо районным начальникам за такую инициативу!
Sportsmen
Уважаемый Otchkarik, письмо выложено здесь для всеобщего ознакомления !!! Читайте внимательней документы выложенные выше (стр.1). На ссылке, выложенной Вами, показано поле района Северного Тушина. Про это ничего сказать не могу т.к. сам житель Южного Тушина, и под Вашими окнами никогда не играл.
Гость@hamster, 25 декабря 2012, писал(а): Хорошо,если на Лодочной будет хорошее футбольное поле,как раньше, и много детей будут заниматься футболом. Да и мужики,чтоб выходили играть почаще.!


Вы не в курсе что хорошее поле уже есть в трехстах метрах? Это стадион Салют где играют и взрослые и есть детские секции. Есть еще рядом стадион Трудовые резервы, есть несколько "коробок", есть футбольное поле у гимназии. Но там почти никто не играет. Глупо думать, что если построить еще и на Лодочной, то там начнут играть. Когда вы в последний раз видели детей, гоняющих по улице мяч? Детям это неинтересно. Мне легче себе представить, что там будет шпана пиво пить, колоться и трибуны ломать.

Чтобы привлечь к стадиону не гастеров а москвичей, нужна теплая раздевалка, туалеты, душ, парковка, уборщики, охрана - а это уже капитальное строение. Лучше тогда расширить Салют и Трудовые Резервы, пристроить к ним новые залы.

Я не против спорта, я просто опасаюсь, что стадион хотят строить ради захвата земли, ради отмыва, ради того чтобы поставить все это хозяйство себе на баланс, нанять кучу гастеров и подстаить лодошки под бюджетный ручеёк.

Sportsmen, 25 декабря 2012, писал(а):
Уважаемый Otchkarik, письмо выложено здесь для всеобщего ознакомления !!! Читайте внимательней документы выложенные выше (стр.1). На ссылке, выложенной Вами, показано поле района Северного Тушина. Про это ничего сказать не могу т.к. сам житель Южного Тушина, и под Вашими окнами никогда не играл.

Уважаемый Sportsmen, теперь я Вас понял. Вы сами всё немного запутали, ответив после двух моих сообщений от 15 декабря, где шла речь о другом стадионе, буквально следующее:

Sportsmen, 21 декабря 2012, писал(а):
Уважаемый Otchkaric! Стадион IV класса и футбольное поле это не одно и тоже.

Однако, и тот стадион, который в Северном Тушино, и этот, который могут построить на Лодочной, обладают общим свойством, я повторюсь, они относятся к IV классу спортивных сооружений, требующих 100 метров санитарно-защитной зоны. И жители близлежащих домов поймут это ровно на следующий день после того, как Вы проведёте на нём первое же официальное мероприятие. Пока на этом месте никак не огороженная площадка, это, Вы правы, просто футбольное поле. После реконструкции за 30 лимонов, которая обозначена в бумаге из заголовка этой темы, это также станет спортивным сооружением IV класса, и тут же возникнет вопрос о законности его нахождения в 30 метрах от ближайшего дома (см. сп. фото в 3-м посте этой темы).

Так надо ли дожидаться, когда жители наймут адвоката и выставят этот стадион оттуда? Неужели нельзя заранее позаботиться о соблюдении санитарных норм, включив в проект шумозащитное ограждение? Но вряд ли чиновники сделают это по собственной инициативе. Поэтому вам, спортсменам, для кого сделают стадион, стыдно сидеть и ждать, когда ради вас нарушат права жителей домов 33с1, 35с1 и 37с1 по Лодочной. Вы могли бы заранее подумать о том, как получить желаемое, но не за счёт жителей. Ваше обращение с просьбой предусмотреть шумозащитное ограждение могло бы послужить дополнительным толчком для Муниципалитета и Управы, чтобы решить всё по закону. Вот смысл моего вторжения в эту тему.

Гость@hamster, 25 декабря 2012, писал(а):
...я просто опасаюсь, что стадион хотят строить ради захвата земли, ради отмыва, ради того чтобы поставить все это хозяйство себе на баланс, нанять кучу гастеров и подстаить лодошки под бюджетный ручеёк.

Вы абсолютно правильно опасаетесь, обычно это многоходовая комбинация. Со стадионом на Г-Панфиловцев 1к5 она уже ясна, рядом, на месте пятиэтажки 2к3 по Райниса, планируют построить ФОК. Если жители не смогут на публичных слушаниях зафиксировать свою точку зрения, то ФОК будет построен, а вслед за этим ему передадут на баланс стадион, а вслед за этим земельный участок оформят в собственность, и начнут оказывать там платные услуги. На Лодочной видимо задумано нечто подобное.
Bloodred, 14 декабря 2012, писал:
Последний раз видел там организованную активность лет 8-10 назад - занимались дети из спортивной школы.

slvk, 17 декабря 2012, писал:
Ещё недавно периодически видел детей-подростков в форме, играющих на поле. Т.е. оно использовалось до последнего времени.


Очень хорошо, если так. Вообще, там кроме ворот может и делать ничего не надо? Получится типа южных бразильских пыльных дворовых полей.. Но, всё же, чтобы хозяин был и ответственно присматривал.
Otchkaric, вы здесь так активно выступаете. Скажите, вот у вашего дома творится кромешный ад, по вашим словам. И что? Вы за это время соблаговолили развиртуализироваться и предъявить претензии... или только лишь форумной истерикой дело ограничилось?
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись