Предновогоднее Северное Тушино. 29/12/2006 г.

Ошибки в коментариях
Тушинский хомяк
Обсуждение статьи: /article/1980
Mercury
По поводу последних двух фотографий, точнее коментариев к ним грубейшие ошибки... Предпоследняя фотография, дом был построен на месте хоккейной коробки уже после 2000 года!!!
А секрет почему 4 дома оказались не на той улице прост... Вилиса лациса изначально должна была пролегать там, где наконецто спустя 30 лет ее все таки соединили... Раньше и эти 4 дома были по Лациса....
Mercury, 2 января 2007, писал:
Предпоследняя фотография, дом был построен на месте хоккейной коробки уже после 2000 года!!!


1. Во-первых не хоккейной, а именно футбольной площади..., в народе зовущейся Панфиловской!;
2. Под Новый 1997 г. уже стояли два первых этажа сего дома...;
3. Строительство дома несколько затянулось, но он действительно Первый из новопостроенных в этом м-районе... Факт. Даже снесённые 5-этажки у роддома, - более позднее творение градостроителей конца 90-х! Тоже - Факт!

З.Ы.:
Вилиса Лациса - Туристская... Даже в И-нете Вы найдёте немало тому подтверждений "уличной загадке". Стоит только покопаться в разделах сети-паутины.


Mercury
Для чего она была изначально, неважно, мы там пили...
В 1997 году его точно там небыло... так как каждый вечер я там прохожу...
Построили его довольно быстро за год в 2001 - 2002 году дом уже был готов... (его начали строить когда я был на 3 курсе)
Так как следом за ним построили дом на територии дома пионеров...

По последней загадке... Интернет не гарантия достоверной информации... :))) Туристская должна была быть до Поликлиники №97... а Лациса проходить по пустырю перед лесом (от туда и получилось, что Лациса оказалась разбитой на две части).... новостройки 90 годов строили во время когда на воссоединение улицы давно забили и поэтому им номера были выданы по Лациса.
Mercury
Да, и если говорить о новостройках, то раньше были построены дома на Планерной (спичка) и на пустыре неподалеку от 883 школы...
jaya
По поводу "Гетто" - у меня немного уточнений. Насколько я знаю, под пустырем был неглубоко залегающий коллектор, поэтому там долго ничего не строили, т.к. вначале надо было разобраться с коммуникациями. А в послеперестроечные годы лакомый кусочек земли прикарманили функционеры от "Молнии" и отгрохали там эти коттеджи. Кстати, детская площадка вначале тоже была забором огорожена вместе с коттеджами, но был скандал, площадку брали штурмом, лезли через забор, в итоге коттеджи отделили от "общественной" площадки еще одним забором и она (площадка) осталась общедоступной. Но по размещению ограждений видно, что обитатели "Гетто" ее вначале собирались сделать только "для своих".
Scorching_fire
а я живу в доме со предпоследней фотки :)
В идеале жилая зона в Москве и должна представлять именно такие "гетто" где все для своих: детские площадки, стоянки, газоны, фонтаны. А не проходной двор с гопотой с пивом на детских площадках и у подъездов! :!:
Статья очень интересная! А для меня всегда было загадкой, что же раньше было на месте "коттеджного поселка", который сейчас вроде бы называется ТСЖ Северное Тушино. На старых картах 1996 года там и правда обозначен пустырь, но видны как будто очертания самолета. Исходя из этого, я подумал, что это место было как-то связано с Захарковским аэродромом и его просто в советское время не застраивали, как и ангар. Теперь для меня все прояснилось.

А дом недалеко от Туристской, про который вы считали что он построен еще в 90-х одним из первых, на самом деле действительно был построен позже, в 2003 году. И я, по моим личным наблюдениям, в конце 90-Х его тоже не видел.

А вот загадка Вилиса Лациса - Туристская для меня всегда была актуальна, еще до объединения улиц. Вообще Лациса имеет запутанную нумерацию домов, например отсутствуют 8, 10 и 12 дома, а общежития РХТУ, расположенные на четной стороне, имеют нечетные номера.
Pietro1988, 7 декабря 2016, писал:
А дом недалеко от Туристской, про который вы считали что он построен еще в 90-х одним из первых, на самом деле действительно был построен позже, в 2003 году. И я, по моим личным наблюдениям, в конце 90-Х его тоже не видел.


18 корп.2 вообще интересное здание. Да-да, именно с 1995 там начали брать пробы грунта, причем довольно часто. Очень тщательно исследовался он. Буровая ГАЗ-66 с завидным постоянством приезжала туда.
На счет 1997 года первых двух этажей конечно же погорячился я, год наверное начало 2001 был. Но строили эту башню вовсе не быстро, я бы сказал скорее ОСТОРОЖНО строили. Словно давая нагрузку и ожидая усадки. А потом снова продолжали. Достроили её только лишь в конце 2002 - начале 2003, а когда сдали, можно по БТИ глянуть. Думаю, что в 2003 и сдали.
Но она была именно что первой в плане подготовки к строительству и началу возведения в фундаменте. Скорее всего, её и хотели воткнуть как стартовую перед волной сносов пятиэтажных К-7 на Лациса.

Pietro1988, 7 декабря 2016, писал:
А вот загадка Вилиса Лациса - Туристская для меня всегда была актуальна, еще до объединения улиц. Вообще Лациса имеет запутанную нумерацию домов, например отсутствуют 8, 10 и 12 дома, а общежития РХТУ, расположенные на четной стороне, имеют нечетные номера.


Про то, что продолжение Лациса параллельно лесу изначально планировалось - народ в принципе в курсе всегда был, это и не загадка. Загадка скорее в смешанности нумераций и в нынешнем "обратном" отсчете в нумерации домов там. Вот это именно что загадка с несколькими неизвестными.

Aleksey, 7 декабря 2016, писал:
18 корп.2 вообще интересное здание. Да-да, именно с 1995 там начали брать пробы грунта, причем довольно часто. Очень тщательно исследовался он. Буровая ГАЗ-66 с завидным постоянством приезжала туда.
...
Достроили её только лишь в конце 2002 - начале 2003, а когда сдали, можно по БТИ глянуть. Думаю, что в 2003 и сдали.
Но она была именно что первой в плане подготовки к строительству и началу возведения в фундаменте. Скорее всего, её и хотели воткнуть как стартовую перед волной сносов пятиэтажных К-7 на Лациса.

Да, на карте 1996 года и правда видно, что идет подготовка строительной площадки, какие-то раскопки. Припоминаю, что видел краны, вроде бы "Ивановец", но тогда еще не знал, что это строительство нового дома.

http://retromap.ru/m.php#l=051996&z=17&y=55.860194&x=37.427442

И все же - что было на этом пустыре раньше? Я смутно помню. Присмотритесь, там какие-то очертания самолетов, справа белый квадрат с линиями и еще что-то сверху.

Aleksey, 7 декабря 2016, писал:

Про то, что продолжение Лациса параллельно лесу изначально планировалось - народ в принципе в курсе всегда был, это и не загадка. Загадка скорее в смешанности нумераций и в нынешнем "обратном" отсчете в нумерации домов там. Вот это именно что загадка с несколькими неизвестными.

Когда было огромное поле на месте центрального участка Лациса, было не хуже - можно было погулять, и там часто запускали планеры и управляемые модели самолетов, воздушного змея. Сейчас тоже неплохо - есть спортивная инфраструктура. Раньше я, конечно, не знал, что куски изначально хотели объединить, и обрывки Лациса представляли для меня загадку. С объединением все разрешилось.

Смешанность нумераций домов - и правда загадка. А напомните, когда был обратный отсчет с запада на восток? И как считалось все же, прнадлежал ли кусок с общежитий до Панфиловцев Туристской или Лациса?

К слову сказать, на доме 31к1, который около бывшего ПТУ и у которого раньше заканчивалась западная Лациса, до сих пор висит табличка с номером дома и корпуса советского образца (синие выпуклые цифры на белом фоне), причем светится и другой таблички нет.
Pietro1988, 7 декабря 2016, писал:
И все же - что было на этом пустыре раньше? Я смутно помню. Присмотритесь, там какие-то очертания самолетов, справа белый квадрат с линиями и еще что-то сверху.


Это момент начала строительства Гетто от "Молнии". Не самолеты, а такие... как бы кресты меж плит фундамента. Там как раз фундаментная стадия Гетто и попала в АФС.

Там был поросший травами пустырь.

АФС-1979:

http://retromap.ru/m.php#l=051979&z=15&y=55.860194&x=37.427441

Не строили же там дома по причине засыпанной или даже заключенной в коллектор притока-речушки Братовки.
Этот приток как раз и шёл ОВРАГОМ !(на АФС-1979 его хорошо видно) вдоль продолжения нынешней трасс ВЛ от общежития Крест вдоль леса. Потом в начале 1980-х и этот овраг засыпали.

Есть хорошее фото 1970 г., где только-только закончилось строительство нонешнего 24 корп.1 по Туристской и море засохшей грязи:

https://pastvu.com/p/102384

Овраг с пересыхающей и потом вновь оживляющейся притокой Братовки как раз слева от девочек, а дальше, через Туристскую и далее на восток протока засыпана эта тогда уже была или в коллекторе.

Когда строили Гетто, как я понимаю, очень аккуратно отступали от него и потом только начинали к строительство-укладку фундаментов.

Именно поэтому дома в Гетто такие невысокие.

Aleksey, 7 декабря 2016, писал:

Это момент начала строительства Гетто от "Молнии". Не самолеты, а такие... как бы кресты меж плит фундамента. Там как раз фундаментная стадия Гетто и попала в АФС.

Там был поросший травами пустырь.

АФС-1979:
...

Не строили же там дома по причине засыпанной или даже заключенной в коллектор притока-речушки Братовки.


Да, на карте 1979 года увидел овраг на месте центральной Лациса вдоль леса. Знаю про некий Планерный ручей как приток Братовки, который вроде и был заключен в коллектор. Не он ли это?
Побольше бы как раз строили таких невысоких домов, как в "гетто". Здесь коллектор внизу, как бы неудобно мне ни было сказано, оказался даже "на руку". На фоне монстров-многоэтажек они смотрятся вполне симпатично. Но мегаполис и власть берет свое...
На этом снимке еще нет "китайской стены" и 6 микрорайона, но вскоре в 1980-82 они будут построены.
Если так подумать, в Тушино вообще много оврагов - как в Алешкинском лесу, так и в Братцево, Сходненском ковше.
И еще вы не сообщили мне информацию о том, когда Лациса была пронумерована в обратном направлении. И не принадлежали ли например дом по Туристской 22 или 24 раньше Лациса, как я где-то прочитал?
Pietro1988, 7 декабря 2016, писал:
Когда было огромное поле на месте центрального участка Лациса, было не хуже - можно было погулять, и там часто запускали планеры и управляемые модели самолетов, воздушного змея.


Нас у ней водили на Лыжи от школы - по кругу эту поляну огромную ходить, ну и по лыжням самого леса.
Летом на ней студенты в футбол гоняли из общаг. И заниамлись рукопашными боями. То ли секция у них была, то ли клуб по интересам.

Pietro1988, 7 декабря 2016, писал:
И еще вы не сообщили мне информацию о том, когда Лациса была пронумерована в обратном направлении. И не принадлежали ли например дом по Туристской 22 или 24 раньше Лациса, как я где-то прочитал?


Я не застал обратной нумерации, но она была. Если посотреть схему МОТ-1973 :

http://www.mccme.ru/~kondr/mos_1973.html

в частности направление движения и очередность остановок(названий) у маршрутов 96 и 213(он тогда ходил по Лациса), то можно увидеть подтверждение. Правда, поторюсь, нумерацию ВЛ я застал в самом конце 1970-х и 80-е такой, какая она есть сейчас.
Раньше был скозной проезд, как бы соединявший Алешкинский пр-д и ВЛ. Видимо, со строительством ТЧ-6, когда этот отрезок был надорван, кусочек сл столбами освещения сохранился и сейчас, он упирается в гаражи и ТЧ:

https://yandex.ru/maps/-/CZDsEM6u

И появилось обратная нумерация - это лишь версия.

Более того, менялась нумерация и по Туристской. В обсуждении фото с паствы это есть, почитайте.

При мне в Туристская уже выходила за границы ГП в данной точке и имела дома 22 корп.1, в глубине 22 корп.2, а так же видимый на фото дом были именно 24 корп.1 по Тур ,а в глубине стоял 24 корп.2.
Именно 24 корп.1 и 2 были самыми большими в чисельном эквиваленте по Тур. Нечетка, как и сейчас заканчивалась домом с Булочной(Времена года нонешние) и имела макс. номер 31 корп.1
Aleksey, 7 декабря 2016, писал:
Нас у ней водили на Лыжи от школы - по кругу эту поляну огромную ходить, ну и по лыжням самого леса.
Летом на ней студенты в футбол гоняли из общаг. И заниамлись рукопашными боями. То ли секция у них была, то ли клуб по интересам.

На этой поляне всегда было много лыжников, и я сам там на лыжах в детстве катался часто, как раз там и учился. Сейчас поляна стала меньше, но как я понял, там и сейчас периодически устраиваются соревнования лыжников и прокладывают трассы, а от школ тоже на лыжах ходят. Как-то даже карту лыжных маршрутов видел. Стартуют, если правильно понимаю, от деревянных ворот с надписью "Алешкинский лесопарк" близ бассейна.

Aleksey, 7 декабря 2016, писал:

Я не застал обратной нумерации, но она была. Если посотреть схему МОТ-1973 :

http://www.mccme.ru/~kondr/mos_1973.html

в частности направление движения и очередность остановок(названий) у маршрутов 96 и 213(он тогда ходил по Лациса), то можно увидеть подтверждение.
...
Раньше был скозной проезд, как бы соединявший Алешкинский пр-д и ВЛ. Видимо, со строительством ТЧ-6, когда этот отрезок был надорван, кусочек сл столбами освещения сохранился и сейчас, он упирается в гаражи и ТЧ:

https://yandex.ru/maps/-/CZDsEM6u

И появилось обратная нумерация - это лишь версия.

Более того, менялась нумерация и по Туристской. В обсуждении фото с паствы это есть, почитайте.

При мне в Туристская уже выходила за границы ГП в данной точке и имела дома 22 корп.1, в глубине 22 корп.2, а так же видимый на фото дом были именно 24 корп.1 по Тур ,а в глубине стоял 24 корп.2.
Именно 24 корп.1 и 2 были самыми большими в чисельном эквиваленте по Тур. Нечетка, как и сейчас заканчивалась домом с Булочной(Времена года нонешние) и имела макс. номер 31 корп.1

Да, если посмотреть на маршруты автобусов, то видно, что нумерация по Лациса возрастала тогда к Планерной. Вполне возможно, что был сквозной проезд по Лациса к Алёшкинскому. Поскольку это МОТ-1973, то очень вероятно, что нумерация изменилась с ликвидацией проезда и со строительством электродепо "Планерное" (оно было построено с прокладкой метро в Тушино в 1975). А я как раз задавался вопросом, что это за дорожка вдоль пансионата, ответвляющаяся от Лациса после роддома и уходящая в тупик. Действительно выглядит как продолжение.

По Туристской нумерация действительно менялась. Один из участников обсуждения фото с Паствы, однако, говорит, что дом 24к1 когда-то давно нумеровался по Лациса, а Туристская заканчивалась у Панфиловцев. Как я и думал. Но, видимо, с обратной нумерацией и в этом плане всестало, как сейчас.
НО:
Дома КОПЭ напротив поликлиники, построенные в 1997-99 годах, еще до объединения имели нумерацию по Лациса, хотя дома напротив - по Туристской. Тогда получается, что в 1980-90-е гг. восточная сторона проезжей части от поликлиники до Панфиловцев относилась к Туристской, а западная - к Лациса. Как в одной теме, кто-то пошутил, этот отрезок было бы логично переименовать в "улицу Туриста Вилиса Лациса")) :)
Pietro1988, 8 декабря 2016, писал:
что в 1980-90-е гг. восточная сторона проезжей части от поликлиники до Панфиловцев относилась к Туристской, а западная - к Лациса.


Восточная была с домами, потому собственно там и были(есть и сейчас) адресаты Туристской.
А вот на Западной части была Автостоянка(снесена) и чуть далее был заброшенный "Белый дом"(двухэтажная урезанная постройка из панелей то ли К-7, то ли П-49Д, в два этажа если память не изменяет, сейчас онаснесён) - бывший какое-то время школой для "не уместившихся" в 644-ю школу(1967 г.п.) детишек тогдашней(1970 г.) новостройки из девятиэтажек района, в ней учились совсем недолго, ибо в 1971 построили 883-ю и детей из "Белого дома" перевели туда. Позже это здание было заброшено, в нём тусили какие-то мутные пьяные компашки и т.п. Пока его не снесли по плану нового жилфонда.
Автостоянка же числилась, насколько мне не изменяет память, вообще за Героев Панфиловцев, хотя въезд в её заборы был и со стороны отростка Туристкой.
Т.е. по сути, до начала строительства 22-х этажных КОПЭ на западной стороне отростка Туристской ничего и не было из номерного фонда.
Aleksey, 10 декабря 2016, писал:

А вот на Западной части была Автостоянка(снесена) и чуть далее был заброшенный "Белый дом"(двухэтажная урезанная постройка из панелей то ли К-7, то ли П-49Д, в два этажа если память не изменяет, сейчас онаснесён)
...
Т.е. по сути, до начала строительства 22-х этажных КОПЭ на западной стороне отростка Туристской ничего и не было из номерного фонда.

Есть фото с Паствы второй половины 80-х, в котором как раз фигурирует и автостоянка и "Белый дом". Там как раз идет обсуждение о его целевом назначении, из которого я сделал вывод, что после временной школы там и правда тусили пьяные компании, а к середине 80-х там появились мастерские МХТИ им. Менделеева поблизости.

https://pastvu.com/p/46569

А автостоянку отлично помню, вход был со стороны Туристской-Лациса, как раз когда мы жили на Туристской, там мама ставила свою машину. Огромная автостоянка была, на фотографии ее размеры существенно меньше. В той же АФС 1996 она есть:

http://retromap.ru/m.php#l=051996&z=16&y=55.859562&x=37.419471

Там видно, что еще нет КОПЭ к западу от Туристской. Однако потом, в 1997 и 1999 годах, когда их построили, они, если мне не изменяет память, сразу получили нумерацию по Лациса. Т.е. это было еще до объединения. И вы в статье вроде так же написали. Поэтому я и подумал, что западная сторона проезжей части считалась Лациса. В другой ветке как раз это обсуждали, можете почитать:

http://tushinec.ru/index.php?f=35&link=forum&t=419&page=15
Pietro1988, 10 декабря 2016, писал:
Там как раз идет обсуждение о его целевом назначении, из которого я сделал вывод, что после временной школы там и правда тусили пьяные компании


Да-да, там как раз именно "Белый дом" и обсуждался нами.

Нумерацию КОПЭ действительно получили по ВЛ сразу, но две части ВЛ при этом на тот момент не были ещё соединены.
Aleksey, 10 декабря 2016, писал:
Нумерацию КОПЭ действительно получили по ВЛ сразу, но две части ВЛ при этом на тот момент не были ещё соединены.

Да, и тогда получается, что западная (нечётная) сторона отростка Туристской относилась раньше к Лациса, т.к. КОПЭ расположены именно на ней и, как писалось в ветке "Улицы Тушино", на которую я привел ссылку, на картах этот отрезок обозначался как Вилиса Лациса.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись