Светофорное безумие

В Северном Тушино начали везде повально ставить светофоры
Не мог удержаться от создания этой темы. Итак, вокруг 4го микрорайона началось массовое обсветофоривание. Сначала увидел один на выезде из дворов на Туристской в районе бывшего Байкала. Сегодня ещё один, на выезде из дворов на Панфиловцев у школы 1286. Возможно ещё где-то появились.
Так к чему я это? Я не против светофоров - и пешеходам проще переходить будет, учитывая расширение улиц, и водилам, выезжающим из квартала - тоже проще станет.
Но! Почему тогда не поставить светофоры на более опасных/сложных перекрёстках?
Например (по важности, на мой взгляд):
1. Выезд со Строительного на Походку. Ужасный перекрёсток. Особенно левый поворот на Походку. Иногда просто мясо какое-то творится.
2. Выезд с Химкинского на Свободу налево. Тоже стрёмный. Бедные тролли 70к...
3. Перекрёсток у Западного моста. В силу поворота главной дороги со Сходненской на Лодочную и наличия трамвая. Там правда уже поставили палки, но светофоры так на них и не нацепили. Возможно это задел для будущего продления Сходненской, но и сейчас там тупёжка регулярно.
4. Выезд с Комсы на Строительный. И плитовозам будет проще.
5. Поворот с Яна Райниса на Донелайтиса. Там правда есть рядом светофор пешеходный, он иногда спасает.
6. Выезд с Новопоселковой на Фабрициуса. Опасное место.
7. Выезд с Аэродромной на Фабрициуса. Тоже.
8. Выезд с Донелайтиса на Походку. Не помешает.
9. Выезды из 3мкр. Сх. Поймы на Петушкова. 43му будет проще.
10. Перекрёсток Алёшкинского пр. и Свободы.

Если подумать, то ещё можно придумать:) Ну в качестве шутки - перекрёсток Врачебного и Габричевского.
Также, меня как водилу не устраивают режимы работы некоторых имеющихся светофоров. Особенно бесят: Фомичёвой - Свободы и Туристская - Панфиловцев. Там просто необходимы стрелки. Наитупейший режим у Восточного моста, особенно при повороте с моста налево на Лодочную. Также удручает ужасно малое время на выезд с Тушинской на Свободу.
Лучшим же перекрёстком считаю Фабрициуса - Свободы. Хоть меня там и подбили в зад весной, но режим работы отличный - встречные потоки едут по очереди. Ещё хорош светофор на Сходненской - Фабрициуса.
Итак, друзья, есть ли у кого какие мысли? Тема эта вроде у нас не затрагивалась. Также может кто-нибудь из автолюбителей поделится каким-нибудь секретным маршрутом и пр.(только не надо про объезд Свободы по Б. Набережной, загрызу:)
Нету у нас секретных маршрутов)))) Всё равно всё упирается в стояк на волоколамке и еле ползущий ленинградский проспект... Фигандекс с автоспутником по утрам вообще предлагают ехать в центр через мкад-рублёвку))) А по поводу светофоров - строительный-походка и химкинский-свободы просто жизненно необходимы)))
Ну я имел ввиду внутри Тушино, может быть... Например, можно объехать стояк на Свободе в центр не только по Вишнёвой, но и далее прямо, по проектируему проезду №1599 (по-моему так он офиц. зовётся), ну мимо телефонного узла и водоканала. Правда это актуально для тех, кому на Волоколамку в сторону области. Может и не секрет, а вдруг кто не знал:)
Mich
vodkins, 19 ноября 2009, писал:
Лучшим же перекрёстком считаю Фабрициуса - Свободы. Хоть меня там и подбили в зад весной, но режим работы отличный - встречные потоки едут по очереди. Ещё хорош светофор на Сходненской - Фабрициуса.

Совсем недавно на перекрестке Г.Панфиловцев - Планерная (после расширения Панфиловцев) изменили режим работы светофоров. И пешеходные переходы теперь со всех сторон этого Т-образного перекрестка. Зато ликвидировали проезд на дублер Панфиловцев через трамвайные пути.
В принципе правильно что ликвидировали. Хватит там выездов с дублёра - этот только мешался. Также одобряю закрытие выезда с дублёра на Туристскую - аварийное место было.
4ygak
Ещё бы у Яна Райниса закрыли выезд с дублера... А то утром жесть творится, пешком быстрее дойдешь...
tenato
4ygak, 21 ноября 2009, писал: у Яна Райниса

Посерёдке широкого Яна поставили светофор с разрешающим сигналом для пешеходов. Но "разрешает" он такое короткое время, что даже я, не медленно ходячий, с трудом успел перейти! А как же пожилые люди и дети?
4ygak, 21 ноября 2009, писал: у Яна Райниса

tenato, 22 ноября 2009, писал(а):
Посерёдке широкого Яна поставили светофор с разрешающим сигналом для пешеходов. Но "разрешает" он такое короткое время, что даже я, не медленно ходячий, с трудом успел перейти! А как же пожилые люди и дети?


Имеется ввиду на Аэродромной? Или у "Тканей" на выезде с дублёра Туристской? Вроде на днях там проезжал - ничего не было. Да и тупо он там не нужен в 50 метрах от главного перекрёстка. Насчёт времени на переход - может решили что пешеходы в силах посередине постоять? Ну в 2 этапа переходить. И зачем вообще 3 полосы в каждом направлении? Самолёты сажать если что? Ну пусть 3, но чуть поуже, тогда бы место для реального островка посередине было, а не для этого непонятно чего стрёмного, даже отбойниками его не отгородили.
vodkins, 19 ноября 2009, писал:
вокруг 4го микрорайона


Можно спросить?

Судя по всему, вы знаете границы микрорайонов - а где можно посмотреть, на какой карте или даже просто в тексте - где, с какой улицы какой микрорайон начинается, а где кончается?
То есть, в какой по номеру микрорайон входят улицы, какая улица принадлежит, скажем, седьмому микрорайону, а какая - восьмому?

Ещё хорош светофор на Сходненской - Фабрициуса.

Кстати, меня, как закоренелого пешехода, этот светофор ТОЖЕ устраивает! я им пользуюсь регулярно и мне вполне хватает время, не суетясь, перейти Фабру.
В отличие от светофора на углу НЕлидовской и Сходненской! Пространство узкое, а перейти на другую сторону Сходненской никогда не успеваю, потому что приходиться лавировать среди машин, начавших свой маневр и продолжающих его уже при *моем* зеленом свете?!


tenato, 22 ноября 2009, писал(а):
Посерёдке широкого Яна поставили светофор с разрешающим сигналом для пешеходов. Но "разрешает" он такое короткое время, что даже я, не медленно ходячий, с трудом успел перейти! А как же пожилые люди и дети?


Воот, я такой старый пешеход и вечно не успеваю! :(
Жаль, что не стало жёлтого света - пока желтый горел - все участники движения успевали закончить свой маневр.
tenato

vodkins, 23 ноября 2009, писал: Имеется ввиду на Аэродромной?

Да, на Аэродромной. И ещё, на пересечении Героев Панфиловцев (если ехать от Братцево)и Туристской на светофоре установили стрелку НАПРАВО!!! А нужнейшую НАЛЕВО нет. А эти левые стрелки ох как нужны и на Вилиса (который Лациса), и на Планерную, и на Фомичёву! Вот уж точно "Светофорное безумие"!
Ксанна@hamster, 19 ноября 2009, писал:
Можно спросить?
Судя по всему, вы знаете границы микрорайонов - а где можно посмотреть, на какой карте или даже просто в тексте - где, с какой улицы какой микрорайон начинается, а где кончается?
То есть, в какой по номеру микрорайон входят улицы, какая улица принадлежит, скажем, седьмому микрорайону, а какая - восьмому?

Всегда всем рекомендую Викимапию:
http://wikimapia.org
Она хоть и тормознее, чем ГугльМэп или Яндекс, зато там всё куда информативнее отражено. Просто потому что там грамотно сделано редактирование контента самими пользователями. Всегда всё понятно - границы объектов, описания, фотки.
Вот к примеру данный 4 мкр-н во всей красе (просто поводите мышой пока не появится жёлтый контур с названием "4 мкр-н Тушино"):
http://wikimapia.org/#lat=55.854191&lon=37.4289823&z=16&l=1&m=b
Ну таким же образом, естесственно смотрим и другие объекты, например границы всех 3х Тушинских районов (особенно рекомендую многим взглянуть на границы П.-С.:). Перемещение по карте с зажатой левой мышой, зум колесиком. Выбор объекта - левый клик. Контекстное меню - правый.

Ксанна@hamster, 19 ноября 2009, писал:
В отличие от светофора на углу НЕлидовской и Сходненской!

Ну тут понятно - перекрёстки, на которых нет стрелок всегда обречены на "докатывание" поворачивающего транспорта, ну просто потому что у нас никто никогда тебя не пустит повернуть на зелёный сигнал:) Приходится поворачивать на пешеходный сигнал, если поток встречного транспорта плотен, ведь продолжают ехать и на жёлтый и даже на красный - когда тут повернуть? По честному просто вообще никогда не повернёшь. Нужны стрелки, и главным образом - левые, ибо направо итак не проблема повернуть, уступив пещеходам. В некоторых местах справа нужны лишь поворотные карманы.

Ксанна@hamster, 23 ноября 2009, писала:
Воот, я такой старый пешеход и вечно не успеваю! :(
Жаль, что не стало жёлтого света - пока желтый горел - все участники движения успевали закончить свой маневр.

Светофор на Аэродромной-то совсем свежий, неужели уже успели режим сменить?

tenato, 23 ноября 2009, писала:
Да, на Аэродромной. И ещё, на пересечении Героев Панфиловцев (если ехать от Братцево)и Туристской на светофоре установили стрелку НАПРАВО!!! А нужнейшую НАЛЕВО нет. А эти левые стрелки ох как нужны и на Вилиса (который Лациса), и на Планерную, и на Фомичёву! Вот уж точно "Светофорное безумие"!

Ну тут стрелка направо тоже нужна, по причине имя которому "трамвай":) На том же Фабра - Сходненская она тоже есть, а где нет (на той же Нелидовской) - всегда надо смотреть - не идёт ли трамвай параллельно тебе и при повороте направо не подрежешь ли ты его? Хотя левые стрелки куда актуальнее, согласен, и таких место полно. Но можно и без них. Мне думается за основу надо брать не лишённый недостатков, но всё равно один из лучших светофоров Свободы - Фабрициуса. Встречные потоки должны ехать раздельно (все направления данного потока идут на один свой зелёный), таким образом не возникает проблем с поворотм налево, плюс едущие прямо по левой полосе не мечутся направо из-за стоящих на поворот налево - главный недостаток левой стрелки. Таким образом раздельно и не мешая друг-другу проезжают/поворачивают всё 4 потока, затем врубается зелёный человечек для всех пешеходных переходов. Пусть такой режим и долгий, но куда понятнее и главное безопаснее.

З.Ы. Свежие дорожные изменения:
На знаменитом кругу на Походке изменили приоритет проезда этого самого круга. То есть теперь так - не по правилам по умолчанию (приоритет у въезжающих на круг, далее на кругу уступаем по помехе справа), а всё наооборот - приоритет у тех кто на кругу, въезжающие на круг видят перевёрнутый треугольник:) Народ этот треугольник пока упорно не замечает и на кругу творится хаос хуже прежнего. Хвост уступающих/тупящих теперь ещё чаще "зависает" перед потоком Волоколамки в ожидании места для завершения поворота на Походку(сегодня вот застрял прямо перед потоком - едва дали довернуть). Даже не знаю какой из вариантов на этом кругу хуже, может тоже светофор спасёт?...
4ygak
Я собственно имел ввиду выход дублёра к остановке автобуса, что у бывшего Майского. Три полосы плюс дублёр переходят в полторы, да ещё и у остановки общественного транспорта и кучи маршруток. Коллапс налицо...
4ygak, 25 ноября 2009, писал:
Я собственно имел ввиду выход дублёра к остановке автобуса, что у бывшего Майского. Три полосы плюс дублёр переходят в полторы, да ещё и у остановки общественного транспорта и кучи маршруток. Коллапс налицо...


Ну скажем спасибо что хоть догадались разрешить теперь поворачивать направо на Сходненскую улицу сразу через трамвайные пути. Хоть какой-то разгруз толкучки у Майского.
Теперь надо идти дальше - расширять троллейбусную часть Химкинского. Делать её полноценной двухстронней улицей. И ввести стрелку налево на Свободу. С южной части Химкинского этот самый поврот налево на Свободу запретить, тогда и светофор там не понадобится:)
4ygak
vodkins, 25 ноября 2009, писал:
Теперь надо идти дальше - расширять троллейбусную часть Химкинского. Делать её полноценной двухстронней улицей. И ввести стрелку налево на Свободу. С южной части Химкинского этот самый поврот налево на Свободу запретить, тогда и светофор там не понадобится:)


Так и будет, видимо. На левой полосе стрелка прямо нарисована. А проблему у Майского решать надо запретом парковки и бетонным блоком на дублере. Но это никого не волнует, видимо.
4ygak, 25 ноября 2009, писал:
Так и будет, видимо. На левой полосе стрелка прямо нарисована. А проблему у Майского решать надо запретом парковки и бетонным блоком на дублере. Но это никого не волнует, видимо.


Имеется ввиду знаки вверху на растяжке, прямо перед переходом? Эта стрелка прямо означает пока лишь возможность не поворачивать на дублёр, а пересечь трамвайные пути и затем повернуть направо. Такие знаки действуют только до ближайшего перекрёстка, ну то есть они и показывает в каких направлениях можно двигаться на текущем перекрёстке. Следующий перекрёсток наступает сразу за трамвайными путями, а там уже стоит именно знак "поворот только направо" вместе с "уступи дорогу". А уже после этого перекрёстка стоит "кирпич" - туда только троллейбусам. Так что пока никакого намёка на то что будут дальше расширять увы нет:(
4ygak, 25 ноября 2009, писал:
Так и будет, видимо. На левой полосе стрелка прямо нарисована. А проблему у Майского решать надо запретом парковки и бетонным блоком на дублере. Но это никого не волнует, видимо.

vodkins, 25 ноября 2009, писал:

А уже после этого перекрёстка стоит "кирпич" - туда только троллейбусам.


Не только. Еще могут проезжать маршрутки 370М.
vik64
вот и скажите-разве не издевательство над народом нашей власти? не так давно хороший был режим работы светофора на перекрестке героев панфиловцев и фомичевой.при левом повороте на фомичевой с героев еще горел зеленый сигнал-в то время как с противополжной стороны уже красный. и все спокойно успевали повернуть на лево на фомичевой-никому не мешая. какая то собака-генерал или подобие из нургалиеской конторы сказал-непозволительно жить в россии по человеческим понятиям хотя бы на маленькой её территории-тоесть на этом перекрестке- и режим светофора приказал испортить! теперь зеленые и красные сигналы работают обновременно-налево повернуть можно только на красный светофор-заставляя подождать машины которые начинаю движение с фомичевой на свой зеленый свет.вот и аварийные ситуации и пробки чуть начинаются по героев в сторону сходненской.если в нашей стране что то сделано с умом по человечески-путины и все остальные сразу приказывают сделать плохо...а еще кричат-господа...россияне....страна дураков!
Shuriken
vik64, а вы пробовали письменно обращаться в ГИБДД с жалобой на режим работы светофора? Что вам ответили?
vik64
необращался-я просто выразил крик души. у нас много счас разных деловых-господами себя называют-вот пусть обратятся. да и что обращаться-если это система! сегодня пробка возле птичьего рынка-от кольца и до марьина-причина очень проста-две полосы-одна -стрелка на лево-естественно не горит-горит только прямо зеленый -одна полоса.вот пусть бы нургалиев пришел на перекресток-нажал кнопку-стрелка на левое загорелась одновременно с зеленым прямо-да еще и время горения подобрал исходя из кол-ва машин на направлениях-и всё-все были бы счастливы! а так-идет политика озлобления людей...
Shuriken
Ну да, не обращался, пусть другие обращаются. А ты не задумывался, что именно поэтому мы имеем такую отвратительную организацию движения? Именно потому, что что мы сами её заслужили - наплевательствои м перекладыванием реальных дел на кого-то другого? Конечно, скулить в форуме проще...
Alkov
Какому умнику, интересно, пришла идея в голову поменять приоритет движения на кругу (который на Походном)?
Плюс, к тому же, знаки "уступи дорогу" висят не на всех въездах на круг - из-за чего за последние выходные у меня уже два раза возникала аварийная ситуация типа: кто-кого пропускает нифига не понятно...
Alkov, 14 декабря 2009, писал:
Какому умнику, интересно, пришла идея в голову поменять приоритет движения на кругу (который на Походном)?


Абсолютно согласен! Тупизна ещё больше обострилась. Половина народа просто не заметила изменений - в итоге - хаос, кто как может проезжает. Тут либо светофор нужен, либо надо было просто с умом подойти - дифферинцированно, так сказать. То есть уступание дороги при движении с Походки, Петушкова и с проезда вдоль ж/д - это нормально на мой взгляд - ибо таким образом само кольцо не стоит в вечном ожидании, особенно машин с Походки. Так что тут всё нормально. Но вот уступание сразу при выезде из-под моста - это глупость! В итоге хвост машин всё время торчит на Волоколамке. Ну неужели это нельзя было предугадать? Мента на светофоре поставили кнопки нажимать, но толку-то от него? Он там вообще иногда левый поворот с Волоколамки игнорирует. Уже пару раз замечал - стоишь себе так минут 10, а стрелки всё нет. Только когда народ начинает нервно гудеть ему - он включает стрелку :lol:
Цирк!
Появился ещё один светофор - на пешеходном переходе у остановки "ул.Героев Панфиловцев,д.21" Причём появился весьма внезапно и сразу заработал. Переход там интенсивный и опасный, поэтому одобрям. Но, там в 100 метрах уже стоит (пока выключенный) светофор на выезде из 4го мкр-на. Зачем он нужен, если уже есть пешеходный? Просто согласовать этот пешеходный светофор с соседними (на Туристкой и Планерной), чтобы с учётом скорости получалось окно для этого самого выезда/въезда во дворы. Мне думается так.
И вообще - управа С.Т. - молодцы! Улицы расширяют, дублёры прокладывают, светофоры ставят. Вот бы этот ненужный светофор у дома 21 по Героев да на перекрёсток Строительного и Походки! Но в управах Ю.Т. и П.-С. сидят либо тормоза, либо вредители, либо раздолбаи. За последние 10 лет - только фонари поставили на до сих пор узком участке Б.Набережной, да на Комсу корявую дорожку провели. Всё! Ну о каком хождении на муниципальные выборы тут может вообще идти речь? Мне всё равно кто там ничего делать не будет. Я просто со смеху падаю под стол %) Абсолютно бестолковые структуры! Или я чего-то упустил, может кто-то из кандидатов нам что-то обещал в плане улучшения дорожной ситуации?
FOONTIK
если не ошибаюсь, то светофор на пешеходном переходе на Героев первый поставили, а через несколько дней уже на выезде
каждое утро там проезжаю - вроде в таком порядке было
Shuriken
vodkins, 23 декабря 2009, писал:
Вот бы этот ненужный светофор у дома 21 по Героев да на перекрёсток Строительного и Походки! Но в управах Ю.Т. и П.-С. сидят либо тормоза, либо вредители, либо раздолбаи. За последние 10 лет - только фонари поставили на до сих пор узком участке Б.Набережной, да на Комсу корявую дорожку провели. Всё! Ну о каком хождении на муниципальные выборы тут может вообще идти речь? Мне всё равно кто там ничего делать не будет. Я просто со смеху падаю под стол %) Абсолютно бестолковые структуры! Или я чего-то упустил, может кто-то из кандидатов нам что-то обещал в плане улучшения дорожной ситуации?

На строительный с походкой просится круговое движение - там большой газон, но ещё больше там нужна АВТОСТОЯНКА! Например, если сделать её напротив от налоговой, расширив дорогу. Сделали мегаконцентрацию налоговиков, а общественного транспорта там НЕТ и стоянка тоже в стиле "кто где найдёт". Ну и остальное тоже - про это уже писали, про очереди с 3 утра, про скорые, придавленных людей (!!!) и т. д.
А вообще-то дорожное строительство не в ведении управы, это городской уровень, а что городу до какой-то там комсомолки... Бабла не срубмшь, башню точечно не воткнёшь - ну и зачем тут дорога? А жители перебьются...
Ну если круговое и городить, то всё равно со светофором, а то получится как южнее:) Абсолютно пустая стоянка с разметкой есть на территории самой Налоговой. Вот почему он пустая? Это понятно что дороги в ведении города, но ведь кто-то из района пробивает инициативу? Иначе чем наплевательством именно местных властей не могу объяснить такой дисбалланс - в С.Т. у каждого перехода скоро будет светофор. У земляков южнее - из полезного только стрелка на Циолковского. Ну и конечно очень сомнительная реорганизация на Походном кругу.
ermak
На Героев Панфиловцев на сравнительно небольшом расстоянии теперь 4 светофора - на Туристской ул, на пешеходном переходе дом 21, напротив почты и на перекретске с Планерной ул. А это значит, что когда они все заработают в час пик будут реальные проблемы с движением. Не знаю кому пришло в голову ставить светофоры на каждом шагу,но это глупо. На Героев 21 он наверное нужен - там и школа рядом и остановки транспорта, а вот напротив почты вообще народу мало ходит, кому он там сдался - ума не приложу.
Там он для выезда из 4го мкр-на - я уже писал. Также как и его (тоже пока не включённый) собрат на Туристкой - напротив бывшего "Байкала"(не в курсах что там теперь). Согласен - "напротив почты" - это бред - вполне хватило бы этого пешеходного у дома 21. Просто надо его согласовать с Планерным светофором - будет небольшое достаточное окно для поворотов. А этот "почтовый" светофор было бы круто использовать на Походке-Строительном. Только всё это мечты. Теперь будем в одной части Тушино иметь светофоры на каждом столбе, а в другой (кстати куда более загруженной) по-прежнему ничего. Мега-баланс :mad:
Autobus
С дорогами последнее время вообще бардак у нас творится.
Почему например нельзя разрешить правый поворот на красный свет как это сделано в восточной европе ? почему нельзя кинуть немного асфальта и сделать небольшие парковки в тех местах где паркующиеся у обочины автомобили мешают общему движению ?
А ещё знаки "Движение только прямо" на Туристской ул. просто убивают, к чему они там ? как впрочем и дублёр этой туристской, мне трудно поверить что тот кто проектировал не знал что по обоим обочинам будут припаркованные машины.

vikcher
<[Autobus, 13 марта 2010, писал:
С дорогами последнее время вообще бардак у нас творится.
Почему например нельзя разрешить правый поворот на красный свет как это сделано в восточной европе ? Да просто потому,что ,в отличии от Европы у нас пешеходов пропускать не принято.Причём даже не на повороте а на пешеходном переходе и даже на зелёный свет-хотите поспорить -могу доказать.Сначала ездить научитесь -перекрёсток ул.Свободы пр.Досфлота-Что Скажете?
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись