Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина. | Тушино сегодня | Форум | Тушинский Хомяк
ФорумТушино сегодня → Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.
Тему курируют: Краеведы
страницы: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 ... 262 , 263 , 264 , 265 , 266
Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.



27 октября 2010 15:28:53

 Heureux , 27 октября 2010, писал:
После реконструкции развязки троллейбусы внось пустят по старому маршруту

Ура. Нас ждет светлое будущее.
Ваше известие - просто чудеснейшее.
А Вы уверены? Я слышал обратное - тролли никогда, никогда уже не пустят на эстакаду. Так говорили населению МР "Сокол" год назад.

Ответить Цитировать

slvk


имя: Вячеслав
27 октября 2010 15:31:25
изменено: 27 октября 2010 15:33:35 , изменил: slvk

 Heureux , 27 октября 2010, писал(а):
Ну вообще-то недалеко и дорога прямая. Не помешал бы маршрут НОТ. 284 то внедрили по просьбам трудящихся.


Раньше от Войковской в ту сторону было достаточно маршрутов, с конечными на ул. Корнейчука, Декабристов и на ВДНХ.

Ездил несколько раз на 83-м от ВДНХ - казалось, маршрут длинный, как жизнь...

Ответить Цитировать

1141


27 октября 2010 15:50:24

 vodkins , 27 октября 2010, писал:
Кому надо написать чтобы меня услышали?

Писать бесполезно, нужно искать непосредственные выходы.

Ответить Цитировать

VlaDT


имя: Владимир
27 октября 2010 15:52:49
изменено: 27 октября 2010 15:53:59 , изменил: VlaDT

 vodkins , 27 октября 2010, писал:
Карта интересная, но и странная. Что это за ипподром прямо посередине поймы Сходни? Рельеф там разве полволит что-то такое взгромоздить? Сама трасса Путилковского шоссе через д.Путилково всё такая же извилистая и узкая - так что тут ничего нового. Ну скажем спасибо что деревню не трогают. Выезд только на внешний МКАД, плюс неправильно нарисованный Куркинский выезд, плюс бестолковое отсутствие заездов на Новокуркинское ш. (а только через Путилковское)... Да и эти повсеместно натыканные в каждом незанятом месте кварталы. Чем дышать будем, если весь лес там застроить? Единственное что реально грамотно - это соединение Путилково с Рождествено. В остальном карта выглядит как любительская работа.

1.Губернатор Громов уже заложил камень в основание "Главного Ипподрома страны, крупнейшего в Европе" ))) Ужеб скакали, только кризис помешал.
2. Рельеф "позволит" расширить тамошнюю "Кремлевскую школу верховой езды", куда он денется )))
3. Путилковское шоссе расширяют, съезд с МКАД у Грин-вуда уже заканчивают. Начинают выезд на внутреннюю сторону.
4. Съезд/выезд на внешнюю сторону МКАД Новокуркинского шоссе (в Алешкинском лесу) почти готов.
5. Развязки для себя любимых они сделают, и кислород для себя сберегут.

Для тушинцев только польза, что они этих выездов наделают, пусть куркинцы ими пользуются

Ответить Цитировать

VlaDT


имя: Владимир
27 октября 2010 15:54:35
изменено: 27 октября 2010 15:55:34 , изменил:

Гость , 27 октября 2010, писал(а):
Те меры, о которых я написал, никак не являются карательными. "Автомобилистам" предлагается выбор: либо стоять в бесконечной пробке, но с комфортом, либо пользоваться общественным транспортом. При этом строительство новых дорог должно быть направлено в первую очередь на обеспечение потребностей общественного транспорта а не личного, вплоть до полного закрытия отдельных улиц для движения "частников" и оборудования "выделенки".
Следующими мерами должны стать заморозка драконского роста тарифов на общественный транспорт, оборудование автобусов троллейбусов и трамваев удобными для пассажиров средствами оплаты за проезд (в отличие от теперешних турникетов, которые до бесконечности растягивают продолжительность остановок). Необходимо также многократно увеличить количество единиц подвижного состава наземного общественного транспорта и начать строительство путей-дублеров в метро (правда, не в центре города, где и так все "изрыто"). Все можно решить, было бы желание.
В наши цивилизованные времена более карательных мер, нежели экономические, не существует. Ну разве только пару-тройку московских архитекторов тоталитарной эпохи посмертно расстрелять - для полной объективности. А так – не существует.

Насколько все-таки действенны эти самые экономические меры?
Нанять машину в Москве – стоит бешеных денег. Голосующий на дороге уже наказан сверх меры, без никаких таких спецмер сверху. И что: люди ждут получасового транспорта или прямо на остановке нанимают жигуленка?

Выход – это более равномерное распределение уличных маршрутов по территории города и более взвешенный подход к организации интервалов движения. Если замораживать тарифы (что делать, конечно же, необходимо) ситуация с ожиданием транспорта на остановках может резко ухудшиться.
Ваши пожелания замечательны и желанны для всех, но вот насколько реально претворять в жизнь все пункты программы?

Конечно же, ОТ хотя бы на уровне 80-х годов - лучшее лекарство от пробок.

Ответить Цитировать

1141


27 октября 2010 16:18:46

Robinzon , 27 октября 2010, писал(а):Выход – это более равномерное распределение уличных маршрутов по территории города и более взвешенный подход к организации интервалов движения.

Согласен, нужна не только оптимизация существующих маршрутов, но и организация большого количества новых. Впрочем, и последняя ничего не даст без оптимизации организации движения единиц подвижного состава, которые эти маршруты будут обслуживать.

Robinzon , 27 октября 2010, писал(а):Если замораживать тарифы (что делать, конечно же, необходимо) ситуация с ожиданием транспорта на остановках может резко ухудшиться.

Это уже следующий этап. "Мосгортранс" - государственная организация, и антимонопольное законодательство никто не отменял.

Robinzon , 27 октября 2010, писал(а):
Конечно же, ОТ хотя бы на уровне 80-х годов - лучшее лекарство от пробок.

Это несомненно.

Ответить Цитировать

1141


27 октября 2010 16:28:27
изменено: 27 октября 2010 17:50:04 , изменил: slvk

 slvk , 27 октября 2010, писал(а):
Ездил несколько раз на 83-м от ВДНХ - казалось, маршрут длинный, как жизнь...
Езжу всю жизнь, без остатка - по таганско-пресненской линии. Для меня "маршрут, длинный как жизнь" – не красивые слова, а реальность.
Полчаса до ближайшей пересадки стоять как лошадь в вагончике-теплушке. Висеть на поручне как мартышка. Быть распятым на дыбе.
И много, очень много, как можно больше - бегать пешком по промзонам.
Жизнь рано или поздно дает ответы на все старые вопросы. Удалось заменить отсталые автобусы на передовое метро?
На что реально пересели с автобусов – так это на внедорожники.

Вот ведь что интересно: «нафигнужный транспорт» из черного списка Slvk – это все реально работающие маршруты моего района. Как оказалось - «нафиг нужны»: 70, 88, 6.
А может сразу подыскать место для житья полста тыщам людей, живущим в моем районе – все ради нашей любимой линии? Много я такого за всю жизнь, проведенную в таганско-краснопресненской линии наслушался. Потому и флужу на сайте, что всю жизнь этот самый флуд про 96-е автобусы, на которых - "два шага до метро" слушаю.
Некогда Тушино развалилось на две части – удобную для жизни и неудобную - именно после строительства нашей чудеснейшей линии метро.
Загадили старый дом и перешли жить в новый.

70, 88, 6 – это мой единственный и последний цивилизованный транспорт.

Ответить Цитировать

Heureux


имя: Сергей
27 октября 2010 17:03:07

 Heureux , 27 октября 2010, писал(а):
Ездил несколько раз на 83-м от ВДНХ - казалось, маршрут длинный, как жизнь...

Robinzon - не надо пожалуйста не меня цитировать подо мной! Я вынужден засорять ветку пояснениями.

Ответить Цитировать

Lynx


имя: Андрей
27 октября 2010 17:05:10

Robinzon , 27 октября 2010, писал(а):
70, 88, 6 – это мой единственный и последний цивилизованный транспорт.

Вот именно, что Ваш.
Я до 2007 года жил в Строгино. Где то самое грязное и удушливое метро жители района ждали не один десяток лет. До того, когда появилось метро, выехать из района утром было невозможно. Не на автобусах, не на трамвае, не на личном транспорте. Помниться что через Строгинский мост приходилось порой передвигаться пешком... А что творилось на остановке "детская поликлиника", когда люди из трамвая всей толпой ломились в автобусы. Потому что трамваи вставали длинной вереницей.
Кстати, Вы упоминали что 6ку в Тушино вечером не дождешься, а в Строгино и до 2х ночи трамваи идут - все верно. Только в Строгино теперь перенесли Краснопресненское ДЕПО и логично предположить что именно туда пойдет последний трамвай. Но не стоит забывать что во время "пересменки" количество трамваев на маршруте строгино - щукино увеличивается в разы. Тот же самый эффект на отрезке ул. Курчатова - Щукинская.

Метро - грязь, толкотня и все остальные атрибуты. Но для многих - единственный способ добраться до нужных мест города. И говорить о том что оно не нужно жителям Тушино - откровенно лукавить...

Ответить Цитировать

slvk


имя: Вячеслав
27 октября 2010 17:34:17

Robinzon , 27 октября 2010, писал(а):
Полчаса до ближайшей пересадки стоять как лошадь в вагончике-теплушке. Висеть на поручне как мартышка. Быть распятым на дыбе.


Судя по описанию, мы с Вами, похоже, в разном метро ездим

Если Вы жили в Тушино в 70хх до нашей ветки метро, примерно те же слова люди говорили про наши автобусы - как женщины доезжали до Окт. поля в давке, теряя пуговицы и отрывая рукава.

Вот ведь что интересно: «нафигнужный транспорт» из черного списка Slvk – это все реально работающие маршруты моего района. Как оказалось - «нафиг нужны»: 70, 88, 6.


К сожалению, Вы меня неправильно понимаете, или просто "троллите" - я говорил не об этом.

70, 88, 6 – это мой единственный и последний цивилизованный транспорт.

Так ради Бога - если не торопитесь и удобно - ездите. Я про это и речь вел, что "каждый самурай выбирает испытание по себе" ©

 Lynx , 27 октября 2010, писал(а):
Только в Строгино теперь перенесли Краснопресненское ДЕПО и логично предположить что именно туда пойдет последний трамвай.


Вот-вот, а 70-го тролл. из центра вечером по похожей причине не дождёшься. Причём уже лет 20-ть. В начале 90-х ездил вечером от м. Аэропорт, и бывало прождав мин. 20-30, уезжал как это ни поразительно, на метро или шёл до 6-ки на Сокол, но там была похожая ситуация. Только депо было на Красной Пресне.

Ответить Цитировать

Heureux


имя: Сергей
27 октября 2010 18:42:06

 slvk , 27 октября 2010, писал:
Ездил несколько раз на 83-м от ВДНХ - казалось, маршрут длинный, как жизнь...

Посмотрел историю неизвестного мне отменённого автобуса 83. А хороший маршрут был!

Ответить Цитировать

Heureux


имя: Сергей
27 октября 2010 18:56:08

 Heureux , 27 октября 2010, писал:
Robinzon - не надо пожалуйста не меня цитировать подо мной! Я вынужден засорять ветку пояснениями.
Извините, я уже поправил. Обмен постами идет быстро, начались косяки.
Так инфа про тролли у Гидропректа - верная? И откуда такая? И что планируют – пустить ОТ по эстакаде или организовать для него светофор?

Ответить Цитировать

Heureux


имя: Сергей
27 октября 2010 20:28:13
изменено: 27 октября 2010 21:05:00 , изменил:

 slvk , 27 октября 2010, писал:

Если Вы жили в Тушино в 70хх до нашей ветки метро, примерно те же слова люди говорили про наши автобусы - как женщины доезжали до Окт. поля в давке, теряя пуговицы и отрывая рукава.
А Вы почитайте Ильфа с Петровым (фельетоны). И рассказы Зощенко. Как-то уж очень непохожи эти рассказы на все то, что говорят про трамваи нынешние энтузиасты этого вида транспорта. Сегодня фанаты трамвая почему-то забыли, как именно уничтожался их любимый транспорт и что кричали по всем углам тогдашние СМИ. Светлый образ московского метро еще долго будет заслонять от нас любую реальность и провоцировать городские власти на очередные попытки скоротечной ликвидации большей части городского транспорта. К чему это приводит – мы все хорошо видим.

Все познается в сравнении. Я жил в Тушине – именно «в 70-хх до нашей ветки метро». Живу и сейчас.
До Сокола-Аэропорта автобусы шли экспрессом, с интервалом в две минуты. Новая линия (по крайней мере - в моем районе) не только что не принесла хоть какую-то экономию времени, но привела к очевидному увеличеню длительности поездки в центр города. Уже через год-два большинство тушинцев перешло на работу с Ленинградки на Хорошевку-Пресню-Таганку и по нашей новенькой линии стало возможно ездить только так, как Вы и пишете: «в давке, теряя пуговицы и рукава».
А вот из Митина к Тушинской работал и работает вполне удобный и никакой особо давкой не заполненный транспорт. Кстати про автобусы до Окт. поля - их ввели на время, до открытия участка Октябрьское поле - Планерная. Во времена плановой экономики жилье под новую линию метро строили быстрее чем саму линию, но это ничего не меняет. Давка в автобусах начала 70-х - это все та же ТКЛ, только в виде автобусов.

В те времена, когда в Москве по быстрому сняли половину трамвайных маршрутов, построив при этом полторы линии метро, вся тогдашняя пресса только об оторванных в этих самых трамваях – прямо вот вместе с рукавами пуговицах и писала. Типичная советская заказуха, в которую многие искренне верили (фильм «Добровольцы» смотрю с удовольствием, чего никак не сказать о реальных поездках в метро)

Подумайте лучше о том, что вся сеть московского метро построенная к концу 80-х годов (а дальше особо ничего и не сделали) спроектирована еще до войны. Причем в довоенных планах были заложены межстанционные расстояния вдвое-втрое меньше нынешних, что позволяло отказаться от уличного транспорта без серъезных потерь инфраструктуры. То что произошло с уличным транспортом в 90-е/2000-е – это системная катастрофа с самыми обширными последствиями, затронувшая всех и все в городе. Объективности ради можно сказать, что в те же годы приостановилось строительство нового метро. Но никто ведь нашу замечательную подземку не закрывал и не отменял. Почему Вы считаете нормальным и оправданным призывать к уничтожению всего транспорта, альтернативного Вашему, как я понимаю, единственному маршруту?
Никаких современных городских реалий наш чудеснейший метрополитен, придуманный в те времена когда большинство населения проживало в центре города, конечно же, не учитывает.
Не удивительно, что уже тридцать-сорок лет идут ни к чему не ведущие споры о том, что делать дальше можно ли сделать что-либо вообще. Как уже выяснилось, нашему метро противопоказаны вилки (зато надолго закрываются на ремонт эскалаторы дико перегруженных пересадок, которые вообще-то говоря, очень даже нелишне было подстраховать именно маршрутно-стрелочным движением). Не нужны нам и рокадно-пересадочные хорды. Большие кольца также неоправданно дороги и труднореализуемы.
Линии московского метро – это никогда не пересекающиеся параллели, как правило не являющиеся прямыми лучами (такими как любимая мною зеленая ветка со смешным временем проезда по ней до центра).

Если Вы пойдете из центра города до Тушино - пешком (а ни на какой не на машине поедете), какими именно уличными направлениями Вы воспользуетесь и вдоль какой именно линии метро пройдет Ваш маршрут?

Всю эту пропаганду про «битком набитые автобусы» и солнечную линию, «избавившую тушинцев от транспортного коллапса в 70-е годы» я и так слушаю всю свою жизнь. Весь транспортный коллапс давно уже у Вас под окнами. Уличный и только уличный транспорт – вот единственное решение проблем внутримкадовской части города. Метро от этого не убудет.
http://serge-elephant.livejournal.com/http://serge-elephant.livejournal.com/'>http://serge-elephant.livejournal.com/</a'>http://serge-elephant.livejournal.com/'>http://serge-elephant.livejournal.com/</a'>http://serge-elephant.livejournal.com/'&gt;http://serge-elephant.livejournal.com/&lt;/a</a>>

Ответить Цитировать

Heureux


имя: Сергей
27 октября 2010 20:40:56

 Lynx , 27 октября 2010, писал(а):
Только в Строгино теперь перенесли Краснопресненское ДЕПО и логично предположить что именно туда пойдет последний трамвай.

 slvk , 27 октября 2010, писал:

Вот-вот, а 70-го тролл. из центра вечером по похожей причине не дождёшься. Причём уже лет 20-ть. В начале 90-х ездил вечером от м. Аэропорт, и бывало прождав мин. 20-30, уезжал как это ни поразительно, на метро или шёл до 6-ки на Сокол, но там была похожая ситуация. Только депо было на Красной Пресне.
Так я именно это и учитываю в своих предположениях об хоть какой-то оптимизации никуда не годной транспортной инфраструктуры. Вместе со многими другими обстоятельствами.
Для того и распределены транспортные предприятия по городу, что бы как можно раньше и как можно позже возить жителей соответствующих районов к станциям метро. Дождаться от автобусного парка, расположенного в Покровском-Стрешневе тех удобств, которые предоставляет жителям Строгина Строгинское депо – нет ни малейшей надежды. Не только что поздно вечером – днем нет никакого автобусного обеспечения района. Ни малейшего. Вечная память оторванным в 70-е годы рукавам и пуговицам.
http://serge-elephant.livejournal.com/http://serge-elephant.livejournal.com/'>http://serge-elephant.livejournal.com/</a'>http://serge-elephant.livejournal.com/'>http://serge-elephant.livejournal.com/</a'>http://serge-elephant.livejournal.com/'&gt;http://serge-elephant.livejournal.com/&lt;/a</a>'>http://serge-elephant.livejournal.com/'>http://serge-elephant.livejournal.com/</a'>http://serge-elephant.livejournal.com/'&gt;http://serge-elephant.livejournal.com/&lt;/a</a>'>http://serge-elephant.livejournal.com/'&gt;http://serge-elephant.livejournal.com/&lt;/a'&gt;http://serge-elephant.livejournal.com/'&amp;gt;http://serge-elephant.livejournal.com/&amp;lt;/a&lt;/a&gt;</a>>


Ответить Цитировать

slvk


имя: Вячеслав
27 октября 2010 20:45:09

 Heureux , 27 октября 2010, писал:
Посмотрел историю неизвестного мне отменённого автобуса 83. А хороший маршрут был!


Да, он мне нравился. На сайте общественного транспорта в истории маршрута написано, что он закрыт в этом виде в 1991, ноу меня почему-то яркое воспоминание, что вроде ездил на чём то похожем от ВДНХ уже в конце 90хх.

А в 80хх часто ездили с друзьями поверху. Обычно в том направлении ехали на 70 тролл. до Белорусского, а там на 5 трамвай на Лесной, который шёл прям до ВДНХ; а обратно на авт. 83 до Войковской, там на тролл. 6 или 43, потом на 70. Часа 2 уходило в одну сторону при наличии на дороге траффика, несравнимого с теперешним.


Но это лирика...


Ответить Цитировать

Новая тема Ответить
страницы: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 ... 262 , 263 , 264 , 265 , 266

Сейчас онлайн: slvk , Tezh
Всего посетителей: 113
имя
пароль
  Запомнить?
 
зарегистрироваться
забыли пароль?

Главная
Форум
Библиотека
Карта
Каталог
2004 - 2017 © Тушинский хомяк
Тушино, СЗАО, Фотографии, Новости, История, Интернет
Powered by Helena 3.1b © 2005 Dimarik | Design by DareDevil and Dimarik
Рейтинг@Mail.ru Rambler