Свободная Дорога - Probok.net | Тушино сегодня | Форум | Тушинский Хомяк
ФорумТушино сегодня → Свободная Дорога - Probok.net
Тему курируют: Краеведы
страницы: 1 ... 307 , 308 , 309 , 310 , 311 ... 315
Свободная Дорога - Probok.netПомощь жителей Тушино проекту Probok.net по нахождению и исправлению дорожных маразмов
vodkins


имя: Алексей
26 сентября 2017 02:12:02

Может правда получится разметкой на 3 на мосту из центра, прикрытым выездом с М.Наб. туда и почти всегда открытым (в теории) проездом направо на восточную Лодочную оттянуть туда более значительный поток на север? Я надеюсь...
Насчёт СО у Тушинской ул. - я уже попросил ещё одного хорошего человека из ЦОДД помониторить его по камере и подумать что там можно выжать. Но он пока в отпуске, думаю на след. неделе сделает что-то.

Ответить Цитировать

KonstantinZenov


26 сентября 2017 07:38:58

 vodkins , 25 сентября 2017, писал:
Короче, я их вроде убедил и сошлись вот на таком варианте разметки после ВМ из центра: https://yadi.sk/i/afKL5ATN3NDNph Некий компромисс. Ну там ещё и по полосам знак будет (правый - направо, средний и левый - налево) вот на этом столбе с ГД скорее всего: https://yandex.ru/maps/-/CBU8QMHa2D


Все хорошо, но правый ряд (который поворотный на восточную Лодочную) все равно сцуки будут занимать. В таком компромиссном варианте - тем более. Логичнее, конечно, было из среднего ряда кармана разрешать "прямо и налево". Неужели такие строгие нормы, что не разрешают превращать два ряда до перекрестка в один широкий после?!

Ответить Цитировать

KonstantinZenov


26 сентября 2017 08:41:53

Продолжаем мониторить ситуацию (по Яндексу, ессно): итак, в 8:50 при 6 баллах по городу и стоящей от Беломорской Ленинградке, Свободы едет вполне флюидно до... очередного "традиционного" ДТП у Габричевского ))

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
26 сентября 2017 10:04:50
изменено: 26 сентября 2017 10:05:25 , изменил: vodkins

 KonstantinZenov , 26 сентября 2017, писал(а):
Все хорошо, но правый ряд (который поворотный на восточную Лодочную) все равно сцуки будут занимать. В таком компромиссном варианте - тем более. Логичнее, конечно, было из среднего ряда кармана разрешать "прямо и налево". Неужели такие строгие нормы, что не разрешают превращать два ряда до перекрестка в один широкий после?!

Ну так всегда такие самые хитрые найдутся, но когда там будет "только направо" то их число точно поубавится. И гудящие сзади, кому надо направо, уже будут правы. Мы сошлись что из среднего ряда кривая 1.7 будет вести в правый перед Свободой (сейчас туда ведёт правый общий перед Лодочной). Вот как будет: https://yadi.sk/i/afKL5ATN3NDNph
А из 2-го и 3-го пусть сами решают куда им - прямо или налево (собсно как и сейчас - много кто из 2-го едет прямо, несмотря на то что там всё та же "только налево" и до появления 3-го ряда так всю жизнь также делали - по фигу )
А нормы именно такие, да - строгие. И чтобы не рисковать и не баламутить решили именно так. По сути мы ничего не меняем перед стоп-линией Свободы, а только лишь меняем основной ряд для налево до Лодочной - с правого на средний. Всё.

Ответить Цитировать

Invision


26 сентября 2017 13:22:29

А что там там с поворотом со Свободы на Лодочную? Если водители через одного не знаю ПДД и в упор не видят знака движения по полосам и начинают ублюдочно сигналить, когда водителю надо налево, а стрелка направо... При том, что там направо едет то людей немного.
Кроме того дятлов, которые с правой стороны едут не на разворот на Свободу, а прямо - тут наверное только камера поможет решить вопрос.

Ответить Цитировать

KonstantinZenov


26 сентября 2017 13:28:39

 Invision , 26 сентября 2017, писал(а):
А что там там с поворотом со Свободы на Лодочную? Если водители через одного не знаю ПДД и в упор не видят знака движения по полосам и начинают ублюдочно сигналить, когда водителю надо налево, а стрелка направо... При том, что там направо едет то людей немного.
.


Можно сформулировать и иначе: когда "ублюдочно" занимают правый ряд, перекрывая его поворачивающим направо, даже когда в этом нет никакой необходимости (т.е., когда машин достаточно мало и все могут проехать за один цикл из левого).

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
26 сентября 2017 14:45:41

 Invision , 26 сентября 2017, писал(а):
Кроме того дятлов, которые с правой стороны едут не на разворот на Свободу, а прямо - тут наверное только камера поможет решить вопрос.

Там же в разные фазы разворот/поворот налево из центра и прямо/налево/направо с восточной Лодочной. Так что те, кто там так пересекаются - кто-то из них аки мудак едет на красный значит (есть как те, кто трогается с востока в фазу из центра, так и те, кто выезжает из центра в фазу востока)
Скоро выложу финальный вариант. Вернее их 2: 1-й без переразметки самого ВМ из центра на 3 ряда; 2-й - с ней. Осталось пару косячков небольших поправить...

Ответить Цитировать

Invision


26 сентября 2017 16:24:54

 KonstantinZenov , 26 сентября 2017, писал(а):

Можно сформулировать и иначе: когда "ублюдочно" занимают правый ряд, перекрывая его поворачивающим направо, даже когда в этом нет никакой необходимости (т.е., когда машин достаточно мало и все могут проехать за один цикл из левого).

Расскажите, как проехать на лодочную, не нарушая ПДД, кроме как из правого ряда повернув налево в правый же ряд? Там с левого ряда только поворот налево (на Свободу в сторону центра). Фигачить из левой полосы в правую, где обычно битком? Такой вариант Вы предлагаете?
Так из какого левого ряда Вы собрались ехать прямо, на Лодочную? Знак движения по полосам (разметка в данном случае) Вам не писан?

Вот именно так, по Вашему, нормально проезжать этот перекресток?
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?clid=21978&ll=37.462765%2C55.835097&z=15&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.454430%2C55.836339&panorama%5Bdirection%5D=284.189104%2C-7.683199&panorama%5Bspan%5D=73.940959%2C51.598657

Ответить Цитировать

Invision


26 сентября 2017 16:27:35

vodkins, не очень понял про разные фазы. Вот ссылка в сообщении выше. Там зеленый загорается и на него можно либо прямо на Лодочную с правой полосы и налево, на Свободу, с левой полосы. Но ведь дятлы так и прут с левой полосы прямо, подрезая тех, кто едет с правой полосы.

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
26 сентября 2017 16:44:11
изменено: 26 сентября 2017 16:48:15 , изменил: vodkins

А, вот вы о чём. Ну да, так и есть. А как с этим бороться? Спрос там явно на 2 ряда на западную Лодочную. И только тот факт, что на приём там хоть и широкий, но 1 ряд (5,2 метра где-то вроде) не позволяет официально сделать из среднего тоже прямо. Вот как расширят этот кусок западной Лодочной когда-нибудь и можно будет 4 ряда полноценных втиснуть - то сразу и легализуют и будет всем счастье. Пока же мы просто освобождаем правый ряд для поворачивающих на восточную Лодочную и из среднего легализуем въезд в правый для прямо (ну примерно как на панораме снято и как обычно большинство сейчас и едет там). Я выше давал ссылку на то как будет - будем ехать из среднего ряда в правый короткий ряд для проезда прямо. Всё остальное для проезда прямо будет нарушением по сути. Понятно что нарушители и тут также будут, и будут также лезть прямо и из короткого среднего и даже из короткого нового левого ряда. Но какие варианты с этим бороться? Столбиками разметку 1.7 дублировать?

Ответить Цитировать

Tezh


26 сентября 2017 16:49:30

 vodkins , 26 сентября 2017, писал:
Вот как расширят этот кусок западной Лодочной когда-нибудь и можно будет 4 ряда полноценных втиснуть - то сразу и легализуют и будет всем счастье.


Совсем недавно там асфальт меняли вместе с заменой бордюра. Я поначалу диву дался, мол, неужели расширяют. Но нет.

Ответить Цитировать

Invision


26 сентября 2017 16:53:43

Честно - я не вижу там особых проблем. Проблема в головах автомобилистов, которые:
1) Не знают ПДД. Ибо истошное гудение, когда включается стрелка направо, но не говорит налево (речь идет об участке где есть правый поворот на восточную часть Лодочной), там люди реально уверены, что впереди стоящий обязан ехать налево, хотя это по сути проезд на красный.
2) Слишком нетерпеливы. Никакой беды чуть постоять и поехать, когда освободится правая полоса - нет.

Нельзя ли как-то светофор перенастроить, чтобы стрелка налево и направо вместе загоралась? Ну фактически вообще убрать стрелки и поставить обычный светофор. Потому что место вечно конфликтное.

А вот что делать непосредственно после поворота, когда людям надо прямо на Западную часть Лодочной, с учетом несовпадения дороги по ширине... Тут без строительных работ уже никак не обойтись.

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
26 сентября 2017 18:19:22
изменено: 26 сентября 2017 18:27:02 , изменил: vodkins

 Tezh , 26 сентября 2017, писал:
Совсем недавно там асфальт меняли вместе с заменой бордюра. Я поначалу диву дался, мол, неужели расширяют. Но нет.

Там несколько деревьев весьма задрипанного вида придётся спилить для расширения, а это будет непоправимый удар по экологии Московского региона.

 Invision , 26 сентября 2017, писал(а):
Честно - я не вижу там особых проблем. Проблема в головах автомобилистов, которые:
Нельзя ли как-то светофор перенастроить, чтобы стрелка налево и направо вместе загоралась? Ну фактически вообще убрать стрелки и поставить обычный светофор. Потому что место вечно конфликтное.

Я тоже не вижу там особых уж проблем, но если уж разворошили зачем-то и сделали 3 ряда, причём как-то криво и неочевидно, то пришлось влезать. Если в правом ряду нарисовано налево и направо, то соотв. выезжают по мере открытия этих направлений кому куда надо. Никто не обязан куда-то там выруливать и пропускать бибикующих торопрыг. Перенастроить светофор уже никак там, не испортив что-то другое, хорошо работающее (оно надо? оно того не стоит явно). Из него уже выжато всё по-максимуму (2 года борьбы в своё время, прошу поверить). Направо стрелка там не горит всего секунд 15 за цикл и только ради перехода восточной Лодочной. Поэтому и решили решать переразметкой и отдать этот ряд только направо - пускай себе едут почти бесконечно направо, никому не мешая и им чтобы никто не мешал. По сути мы ничего особо не меняем и даже увеличиваем кол-во рядов. Сейчас 1 общий правый ряд для обеих направлений (ну если не нарушать). Будет же по 1-му своему ряду для каждого из направлений. Ну и 3-й новый ряд для разворота и целых 2 коротких для левого с востока.

Ответить Цитировать

vodkins


имя: Алексей
27 сентября 2017 10:40:28
изменено: 27 сентября 2017 10:43:53 , изменил: vodkins

Всё, готово!
1-й вариант - без переразметки ВМ на 3 ряда из центра: https://yadi.sk/i/XZhv-oQ_3NFhCK
2-й вариант - с данной переразметкой (2-е листы одинаковые): https://yadi.sk/i/BZ7c_o1m3NFhP7
Ждём результатов рассмотрения. За ЦОДД я почти не волнуюсь, а вот за МГТ опасаюсь, особенно за 2-й лист (на 1-м мы никак их корову не трогаем).

Ответить Цитировать

Invision


27 сентября 2017 13:52:45

Алексей, наверное не заметил, но в чём принципиальное различие первого и второго варианта? В любом случае, неплохо выглядит. По мне конечно избыточная мера ради того небольшого потока, что идет на Восточную часть Лодочной, но конфликтных ситуация станет меньше. Другой вопрос, как там три полосы уместить... Это одной разметкой не обойтись явно.

Алексей, можно еще вопрос. Выезд из тоннеля под каналом, на Свободе, в сторону центра, там же когда-то работал светофор, почему его отключили? Там же полный капец сейчас творится, когда смешиваются потоки с Волоколамки и Свободы. Неужели если включить светофор, то будет хуже... Там в этой пихачки, аварии очень часто возникают и всё, тогда это запирается намертво.

Ответить Цитировать

Новая тема Ответить
страницы: 1 ... 307 , 308 , 309 , 310 , 311 ... 315

Сейчас онлайн:
Всего посетителей: 96
имя
пароль
  Запомнить?
 
зарегистрироваться
забыли пароль?

Главная
Форум
Библиотека
Карта
Каталог
2004 - 2017 © Тушинский хомяк
Тушино, СЗАО, Фотографии, Новости, История, Интернет
Powered by Helena 3.1b © 2005 Dimarik | Design by DareDevil and Dimarik
Рейтинг@Mail.ru Rambler