Уничтожение почты России

мысли по поводу
Autobus
в субботу был неприятно удивлен на редкость большой очередью в своем почтовом отделении. Работало всего одно окошко. Часовое стояние в очереди многое прояснило::
во первых: Оказывается накануне сразу 6 работников написали заявления на увольнение.
Во вторых: сделали они это после того как им урезали зарплату с 16 до 8 тысяч.
В третьих: где то на народного ополчения вообще закрылось почтовое отделение т.к. вообще уволились все работники.
Возникает вопрос: что делает государство уничтожая такую важную структуру и при этом не пуская в эту нишу коммерческие структуры ?
Новая революция по накатанному сценарию, сначала захватить телеграф ?
Объединение школ и поликлиник туда же...
Решили начать жить по средствам. Результаты налицо. Во многих отраслях сейчас такая ситуация.
Autobus
Вот что нашел:
http://www.express-novosti.ru/get/7988/rabotniki-pochtyi-rossii-massovo-uvolnyayutsya.html
Что значит акционировать почту ?
Передать в частные руки.
ACh
Супер! Интересно, а от каких ещё функций государство намерено отписаться?! Потихоньку и медицина, и образование, и энергетика, и ремонт домов спихивают, теперь почту.... Следом армия, што ль?)))
Тогда давайте вообще отменять нафиг все наши налоги, бюрократию распустить по домам, и в каждой деревне своим сельсоветом скидываться по рублю чтобы строить шоссе, газопроводы, лэп, нанимать преподавателей и врачей... А всю бюрократию - на картошку.
Autobus
Mikhaylov, 18 июня 2012, писал:
Передать в частные руки.

Что за хренотень, частникам не дают заниматься этим почтовым бизнесом (например DHL больше не обслуживает частных лиц) и при этом почту отдать в частные руки хотят ?
В частной компании решение о развитии компании принимается на собрании акционеров вроде как. Они решают кого будет обслуживать компания, а кого нет.
У государства остается федеральная фельдъегерская служба и связь.
Sasha
Всё идёт к сокращению числа почтовых отделений. И по сути происходит это вовсе не от того, что государство хочет спихнуть почту частникам. Почта сама по себе тихонько теряет, а вообщем то и уже потеряла некоторые основополагающие свои функции. А к чему это ведёт? Правильно - к убыткам в работе, к низкой прибыли. А что такое "Почта России"? Правильно - ГУП - Государственное унитарное предприятие. А значит, даже несмотря на то, что предприятие государственное, оно должно приносить ПРИБЫЛЬ. Если прибыли нет - начинаются всяческие сокращения, левые функции типа оплаты ЖКХ в почтовых отделениях и выдачи там же кредитов населению (функции, которые старой доброй почте вовсе не свойственны). Вот и получается, что была бы почта востребована в основных своих функциях так же как и лет двадцать назад - никто бы никого сокращать и не подумал. Да и зарплату бы не урезали. А так - законы рынка, хищный оскал капитализЬма и всё такое...
Sasha, вроде бы Вы всё правильно рассказали, и даже вывод сделали, но вот что непонятно, почему этот "хищный оскал капитализЬма" совсем не виден в самом логове капитализЬма, например, в европейских странах. Почта, скажем, в Германии, работает безо всякого оскала, тихо и спокойно, клиентам не грубят, посылки не разбивают и не разворовывают, и много чего ещё плохого не делают. При этом, отделениев не закрывают и не бастуют, более того, штаты укомплектованы, зарплату получают регулярно. Может быть, вовсе не капитализЬм является причиной разрухи?
4412
Почитаешь отзывы как клиентов, так и работников почты, то такая тоска берёт...
http://www.rabotjaga.ru/catalog/2-125473-p3.html
Otchkaric, 18 июня 2012, писал:
При этом, отделениев не закрывают и не бастуют, более того, штаты укомплектованы, зарплату получают регулярно


Вот как справедливо сказали - вы почитайте отзывы по работе. Разбитая и исчезнувшая электроника, доставка месяцами... Журнал из московской редакции идет в Тушино 2 недели!!! В отделениях вечно очередь, никто ни за что не отвечает. Служба EMS чуть лучше, но тоже со странностями, но и за большие деньги. Да, люди в отделениях мало в этом виноваты, но и смысла в такой организации уже мало становится.
Autobus
Sasha, 18 июня 2012, писал:
А что такое "Почта России"? Правильно - ГУП - Государственное унитарное предприятие. А значит, даже несмотря на то, что предприятие государственное, оно должно приносить ПРИБЫЛЬ. Если прибыли нет - начинаются всяческие сокращения.

Что значит «должно приносить прибыль» ? Почта в первую очередь должна обеспечивать почтовые услуги, а делает она это с прибылью или нет нас граждан не должно волновать. Общественный транспорт в столице (ГУП Мосгортранс) между прочим тоже является государственным унитарным предприятием и что, оно должно приносить прибыль чтобы окупать себя ?
ACh
"Почта в первую очередь должна обеспечивать почтовые услуги, а делает она это с прибылью или нет нас граждан не должно волновать." - совершенно согласен!
ACh, 19 июня 2012, писал:
"Почта в первую очередь должна обеспечивать почтовые услуги, а делает она это с прибылью или нет нас граждан не должно волновать." - совершенно согласен!


И я согласна с этим!
Метро якобы тоже работет чуть ли не в убыток себе и пригородные электрички также... Однако попробуй, откажись от них?!

У меня возник один вопрос.
Если верить тому, что пишут в сетке власти по поводу реформы Почты РФ, то более чем в трети почтовых отделений Москвы уже ввели сдельную оплату труда.
Но ведь работник почты - это не фрезеровщик, который может за смену выточить большее или меньшее количество деталей.
От работника почты не зависит, сколько человек придёт на почту.
Сколько человек обратится, стольких он и обслужит!

Другой вопрос, как быстро и вежливо он это сделает - но к сдельной оплате труда это не имеет отношения.

...Везде пишут по разному, почему зарплата сдельщиков увеличилась, примерно, на треть.
Наиболее реалистичным выглядит вариант, при котором половина сотрудников почтового отделения уволилась или уволили, а оставшиеся работники выполняют свои обязанности и обязанности уволенных, получая за это всего треть больше.

То есть за один и тот же объем работы, выполняемый ранее двумя сотрудниками, выплачивается вознаграждение одному сотруднику, но отнюдь не в двойном размере. :(

Конечно этот гнилой принцип капитализма - деньги ради денег пытаются применить ко всему.. Вот армия может быть прибыльной? Конечно нет, но без армии государство понесёт прямой убыток ввиду потери суверенитета. Так ведь нет... Не понимают этого много где... В той же америке армия должна приносить прибыль - вот её и гоняют по всему свету, чтобы нефть и прочие полезные ископаемые из разных стран вышибала - отрабатывала инвестиции, так сказать))). Деньги должны быть средством, а не целью...
Капитализм капитализмом, но должна же быть элементарная логика?!

КАК работу сотрудников почты оценивать сдельно?

Сколько человек обратилось на почту, стольких они и обслужили.
Не больше, не меньше.
От сотрудника почты просто не зависит СКОЛЬКО человек придет в почтовое отделение и сколько почтовых отправлений туда поступит.
Что вы про почту? Вот учителям тоже вводят подобную систему оплаты труда с коэффициентами разными, им к чему привязываться? К отличникам? Тогда двойки никто ставить не захочет (да и сейчас уже почти не ставят, чтобы не портить статистику)...
Autobus
ACh, 19 июня 2012, писал:
"Почта в первую очередь должна обеспечивать почтовые услуги, а делает она это с прибылью или нет нас граждан не должно волновать." - совершенно согласен!

Ксанна@hamster, 19 июня 2012, писала:

И я согласна с этим!
Метро якобы тоже работет чуть ли не в убыток себе и пригородные электрички также... Однако попробуй, откажись от них?!


То есть за один и тот же объем работы, выполняемый ранее двумя сотрудниками, выплачивается вознаграждение одному сотруднику, но отнюдь не в двойном размере. :(

Точно, больше похоже на обычное воровство по схеме:
В зарплатный фонд выделяется денег как и прежде, количество работы делающейся на почте такжп остается прежним, но кол-во сотрудников уменьшается, нагрузка на каждого из них увеличивается, а зарплата прибавляется не равнозначно увеличившейся нагрузке, остаток оседает в карманах чиновников. То есть если раньше работало 10 чел получающих по 10 руб, то теперь туже работу выполнять будут 5 чел и получать они будут по 15руб в итоге 100-75=25% зарплатного фонда можно смело рассовать по карманам :(
ACh, 19 июня 2012, писал:

То есть за один и тот же объем работы, выполняемый ранее двумя сотрудниками, выплачивается вознаграждение одному сотруднику, но отнюдь не в двойном размере. :(


Autobus, 19 июня 2012, писал:
Точно, больше похоже на обычное воровство по схеме:
В зарплатный фонд выделяется денег как и прежде, количество работы делающейся на почте такжп остается прежним, но кол-во сотрудников уменьшается, нагрузка на каждого из них увеличивается, а зарплата прибавляется не равнозначно увеличившейся нагрузке, остаток оседает в карманах чиновников. То есть если раньше работало 10 чел получающих по 10 руб, то теперь туже работу выполнять будут 5 чел и получать они будут по 15руб в итоге 100-75=25% зарплатного фонда можно смело рассовать по карманам :(


Похоже, что именно так. :(

И всё это почему-то называют *сдельной* оплатой труда?! :(
Ostland, 19 июня 2012, писал:
Что вы про почту? Вот учителям тоже вводят подобную систему оплаты труда с коэффициентами разными, им к чему привязываться? К отличникам? Тогда двойки никто ставить не захочет (да и сейчас уже почти не ставят, чтобы не портить статистику)...


Да ладно Вам... :mad: :oops:

УЧИТЕЛЯМ - эта система уже давно введена.
Имею лучших друзей (двадцать лет!) - директор школы и учитель.

Их слова "благодарности" - Стабилезиццу Нации здесь привести не могу в силу приличий...

Такое же положение и в Здравозахоронении (сокращение (а то до хрена!) ОНКОЛОГИЧЕСКИХ медучреждений в Москве! - слияние и т.п. - это новейший подарок путиноидов!).

Ну а по поводу почты - собственно как-то случайно с начала месяца мне перестали приходить газеты и прочее...

Пошел (Хорошёвка)...
Сидит начальник отделения и плачет!
Посреди груды газет, журналов
и т.п...

...Из 12 почтальонов - после очередного "улучшения, модернизации, стабилизации, нанотехнологий" - в отделении уволились 11. Осталась ОДНА.

Самое смешное - ведь тупых чурбанок "гастарбайтеров" на нищенскую зарплату (как это сейчас делают всё правоверные ед-пидроссы) не наберёшь!
Тут хоть как-то читать по-русски надоть...

В общем очередной подарок всем, кто выбрал ХутинПуя - стабилизец ПОЛНЫЙ к НАМ всё ближе...
:N:
Autobus
Плохо все это кончится, перестанут люди пользоваться услугами почты. Лично я теперь сильно задумаюсь перед покупкой па каком гоибудь динодирект что лучше гадать на кофейной гуще раздербанят посылку или нет и сколько я простою в очереди чтобы её получить или потратить 1500 руб на ups.
Имхо: довно тогда пора делать прием на почте по записи, звоним и гоговорим: -„У меня бандеролька, запишите пожалуйста меня на приём для её получения на следующую неделю на четверг на 14:45".
tushinVORon - хорошо написал... Жаль потрут...
Autobus, 19 июня 2012, писал:
Имхо: довно тогда пора делать прием на почте по записи, звоним и гоговорим: -„У меня бандеролька, запишите пожалуйста меня на приём для её получения на следующую неделю на четверг на 14:45".

Для этого нужно, чтобы хоть кто-то вначале доставил вам извещение. Либо по интернету отслеживать, а если у бабули какой-нибудь интернетов нету?
Sasha
Не ссорьтесь, товарищи!

Конечно же почта необходима, в первую очередь, как государственный инструмент, и как раз-таки то, что государство делает из почты бизнес, и губит наш с вами родной почтамт.

Не знаю, как там в Германии (не был), но думаю, немцы не дураки, чтобы переводить почтовое сообщение целиком в частный сектор, и само государство поддерживает почтовые сообщения. Вот по крайней мере в Польше и Дании - точно так!

Конечно не само желание заработать на почтовых отправлениях губит "Почту России". Я тут уже где то писал как однажды попробовал отправить письмо. Ну что есть то есть - в плане отправки корреспонденции наша почта - это уже каменный век. Если я захочу написать письмо - я напишу его через интернет. Бандероли и мелкие грузы - ещё туда сюда. Хотя тут нашей почте составят конкуренцию коммерческие службы доставки грузов.

Вот ещё про ГУП "Мосгортранс" писали, мол, должен ли он окупать себя. Да "Мосгортранс" раз десять себя окупает :) Никто и никогда не отдаст его в руки частников. Он приносит не просто прибыль, он приносит ОГРОМЕННЫЕ ДЕНЖИЩИ! То же самое и про метро - работало бы оно в убыток - никто и не подумал строить новые станции и выдумывать прочие интересности.

А вот сравнение ГУПов с армией - некорректное - ибо армия - это механизм государственного принуждения, необходимый атрибут государственного существования. А вот, скажем за чей счёт живёт милЬЁнная его величества - это другой вопрос. Думаете только на наши налоги? Нет. В структуре любого мало-мальски силового ведомства есть свои ГУПы, которые также должны приносить прибыль и содержать ту структуру, в которой они созданы.

Вообщем, возвращаясь к почте, скажу так - почта - вещь хорошая. Но жадность тех, кто её держит сгубит кого и что угодно. А страдают как всегда сограждане нашей необъятной Родины.
Autobus
Sasha, 19 июня 2012, писал:
Вот ещё про ГУП "Мосгортранс" писали, мол, должен ли он окупать себя. Да "Мосгортранс" раз десять себя окупает :) Никто и никогда не отдаст его в руки частников. Он приносит не просто прибыль, он приносит ОГРОМЕННЫЕ ДЕНЖИЩИ! То же самое и про метро - работало бы оно в убыток - никто и не подумал строить новые станции и выдумывать прочие интересности.

Открою вам один маленький секрет - ни в одной стране мира, ни при каком политическом строе муниципальный общественный транспорт себя не окупает и МГТ тут не исключение.
Во всех развитых странах (не важно капиталистических или социалистических или ещё каких) общественный транспорт финансируется государством т.к. он остро необходим для функционирования городов.
Вот насчёт почты везде точно не знаю, но по крайней мере в таких странах как США, Канада, Китай и Англия почтовая служба является государственной.
Ещё мысля вслух: А не виноваты ли в складывающихся таких ситуациях профсоюзы, которые превратились в пустую формальность на подобных предприятиях, несмотря на то что профсоюзные взносы все работники исправно платят с каждой зарплаты.
А вот ФГУП Российские Телевизионные и Радиовещательные Сети очень динамично развивающаяся прибыльная организация.
Sasha
Вот-вот! То, что какой-либо ГУП поддерживается государством - ещё не значит, что он убыточный по сути и не может приносить прибыль. Ещё как может! И уж "Мосгортранс" и родимый метрополитен тому самые яркие примеры.

Понимаете, ведь если содержать одну только почту чисто на налогах - все налоги бы (ну или львиная их часть) на одну только почту бы и уходили. Для того в структуре государства и созданы предприятия государством поддерживаемые и на государство же работающие. ГУП "Почта России" - одно из них. Оно государственное, но работает по законам рынка. Одно другого не исключает. И то, что сейчас закрываются почтовые отделения и люди увольняются с почты - тому несколько причин:

1) Низкий спрос у населения (по чисто почтовым функциям);

2) Плохая поддержка со стороны государства;

3) Рыночные отношения, в которых наша почта терпит сейчас поражение (не приносит прибыль и работает в убыток).

Посмотрите как активно сейчас рекламируют "Почту России" - и то там, и это, и пятое, и десятое. А про основные её функции рекламщики даже и не вспоминают, понимая, что сейчас отправить письмо по почте согласится один из ста.

Вот и выходит, что почта находится в столь удручающем состоянии по ряду причин, вше уже названных мною.
Кажется, никто не упомянул, что пенсию по домам разносит совсем стареньким пенсионерам именно почтальон - сотрудник почтового отделения.
И что теперь с этим будет? :(

Ещё много именно таких пенсионеров, которым за 80 и которые получают свои денежки не в сбербанке, и не по пластиковой карточке, а именно наликом из рук приходящего на дом почтальона. У нас в подъезде таких пенсионерок трое ...
Ксанна@hamster, 20 июня 2012, писала:
И что теперь с этим будет?

Всем раздать пластиковые карты. Кто хочет лично в руки - платить доп.комиссию за доставку (см. p.s). Для одиноких-неходячих - через социального работника.

p.s. На этих несчастных почтарей с пенсионными деньгами итак периодически нападают-грябят, поэтому разносить должны не божьи одуванчики, а специально обученные люди.
ACh
То есть - сначала эти функции передать тем, кто справится..., а уж потом сокращать и закрывать. А не наоборот, как обычно у нас делается.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись