Алёшкинский лес | Тушино сегодня | Форум | Тушинский Хомяк
ФорумТушино сегодня → Алёшкинский лес
Тему курируют: Краеведы
страницы: 1 ... 3 , 4 , 5 , 6 , 7 ... 11
Алёшкинский лесМеста, маршруты и достопримечательности Алёшкинского леса
Aleksey


имя: Алексей
21 декабря 2016 22:22:47

В 1979 я там хоть и с мормышкой стою - Папа так, побаловать меня небось брал её для фото, да и воды не видно в кадре, но я хорошо помню, что отец забирался на уступ и с него фотографировал, а вокруг было действительно, целое озеро.
Такой заполняемости я потом уже не наблюдал в данном овраге.

Ответить Цитировать

Pietro1988


имя: Валерий
21 декабря 2016 22:26:16

Алексей, а где можно найти данное фото? Очень интересно посмотреть на это место в те времена.

Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!

Ответить Цитировать

Aleksey


имя: Алексей
21 декабря 2016 22:35:38
изменено: 21 декабря 2016 22:40:00 , изменил: Aleksey

У меня оно в Свиблово по моему лежит. Я если и сканировал его, то давно потер скан-файл. Но сам оригинал есть, постараюсь найти. Правда там полноводности водоема этого не видно.

Кстати, на АФС-1967 этот ручейный ораг, ещё не перекрытый дамбой, можно очень даже четко увидеть:

http://retromap.ru/m.php#l=052007&r=051967&z=15&y=55.862680&x=37.417822

Ответить Цитировать

Pietro1988


имя: Валерий
21 декабря 2016 22:48:46

Да, видно что тогда был сплошной овраг без "пруда". Первое общежитие - "Крест" - 1976 год, затем общежития РХТУ 1981-83 ближе к Лациса, затем общежития МАИ 1989-91 ближе к самому оврагу. Видимо, поскольку они ближе к оврагу, и пришлось второй раз укреплять плотину.

При этом на снимках АФС-2003 и АФС-2007 "пруд" был достаточно полноводный, что и доказало фото 2005-06 года, выложенное мной на прошлой странице. Если же посмотреть на АФС-1996, пруд был засохший.

Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!

Ответить Цитировать

Aleksey


имя: Алексей
21 декабря 2016 22:56:58
изменено: 21 декабря 2016 22:57:39 , изменил: Aleksey

Ещё застал я тот огромный и глубоченный овраг, что шел параллельно новому соединительному продолжению Лациса - он как раз и являлся продолжением данного ручья когда-то и впадал в Братовку.
Но его, точно год не вспомню, засыпали в самом начале 1980-х. Если было грязно по осени, то нужно было очень аккуратно спуститься на его дно, чтобы не поскользнуться и не полететь кубарем, а потом вползать по глинистой жиже вверх, дабы пробраться к лесу, - всё это было крайне тяжело.

Ответить Цитировать

Pietro1988


имя: Валерий
21 декабря 2016 23:06:42
изменено: 21 декабря 2016 23:15:01 , изменил: Pietro1988

Этого я, к сожалению, уже не застал. Черный овраг- левый приток Братовки, небольшой овраг - есть и по сей день, он как раз идет примерно параллельно центральной части Лациса. Когда на днях ходил в лес к месту родника, видел, что в этом овражке катаются дети с горок. И всегда катались, его можно спокойно перейти.

Я помню, как мы с дедушкой часто гуляли на поле между лесом и яблоневым садом, всегда проходили через основной овраг Братовки между лесом и полем. Он очень крутой, и я всегда думал, как бы с него не упасть. Пробовал даже как-то побежать вниз, рискнул, и по-моему упал, но не сильно. И подниматься тоже нелегко.

Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!

Ответить Цитировать

Aleksey


имя: Алексей
21 декабря 2016 23:13:52
изменено: 21 декабря 2016 23:20:37 , изменил: Aleksey

Если поглядеть внимательно, то на АФС-1967 между нынешним СК и "Крестом" можно заметить некую искусственную переправу через овраг, позже, чуть Севернее появится и сама плотина :


Синим это засыпанный в начале 1980-х глубокий и глинистый овраг, красным - точка перехода через некогда единый овраг-ручей до возведения дамбы.

Ответить Цитировать

nickola03


21 декабря 2016 23:24:50

Если я не ошибаюсь, мы в нем бычков ловили. за общагой мхти.

пешеход всегда прав, но не всегда жив!

Ответить Цитировать

Pietro1988


имя: Валерий
21 декабря 2016 23:31:00

Тогда получается, что до постройки общежитий овраг был длиннее, тянулся до самой Лациса и потом переходил в широкий и глубокий овраг, впадавший в Братовку. Через него можно было нормально перейти только через искусственное перекрытие. А основная часть оврага располагалась на поле как раз на месте нового отрезка Лациса, т.е. за пределами леса. Я почему-то подумал, что этот овраг в лесу был. Тогда это не Черный овраг, а тот самый Планерный ручей, который засыпали.

А в обсуждении одной из ваших статей мы говорили про еще один коллектор, проходящий под "Гетто". Он тоже в Братовку впадал? Сколько же у нее притоков!

Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!

Ответить Цитировать

Aleksey


имя: Алексей
21 декабря 2016 23:34:16
изменено: 21 декабря 2016 23:41:28 , изменил: Aleksey

 Pietro1988 , 21 декабря 2016, писал:
Тогда получается, что до постройки общежитий овраг был длиннее, тянулся до самой Лациса и потом переходил в широкий и глубокий овраг, впадавший в Братовку


Совершенно верно это был единая водная артерия, в народе Планёрный ручей, но в истинности названия не уверен - это скорее выдумка. Братовка - так всегда называли речушку. а вот её два левых притока: Черный овраг и Планёрный ручей - это скорее выдуманные названия недавние, хотя эти два левых притока Братовки существовали в рельефе местности очень давно.

И отросток в сторону "Гетто"(который мы недавно обсуждали), посему мол там так долго не строили ничего.
Вот очередное путешествие Семпера и обратите внимание на точку спуска в коллектор, как раз меж детсадом и Гетто:

"Планерный ручей"

Ответить Цитировать

nickola03


21 декабря 2016 23:40:00

Был овраг, и была труба из которой текла вода в том месте, где двухэтахное здание на задворках института (мы там стекла били из рогатки), потом засыпали.

пешеход всегда прав, но не всегда жив!

Ответить Цитировать

Pietro1988


имя: Валерий
21 декабря 2016 23:49:34
изменено: 22 декабря 2016 00:14:00 , изменил: Pietro1988

Посмотрел на АФС-1979, нашел пустырь на месте "Гетто". Если провести линию в продолжение основного широкого глинистого оврага, тогда еще существовавшего, то она как раз пройдет через этот пустырь. 3й микрорайон уже появлялся, поэтому отросток в сторону "Гетто" засыпали еще раньше. Но на АФС-1967 часть этого отростка еще есть, и как раз на том месте, где построят поликлинику и дом пионеров. Вы написали, разъясняя про пруд, что был овраг (в народе Планерный ручей), "примыкающий" к основному глинистому оврагу. Но мне кажется по карте, что это было единое целое (просто в точке "примыкания" овраг круто заворачивал), а отросток от Гетто впадал в Планерный ручей, так как второй, судя по карте, насыщеннее первого. И на Лациса тогда был небольшой мост через этот отросток к Гетто, рядом с Планерным ручьем.

Тогда получается следующая цепочка: отросток от Гетто - Планерный ручей - Братовка - Сходня - Москва-река.

А труба, про которую говорит Никола, по логике вещей, тогда располагалась примерно на месте "пруда".

Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!

Ответить Цитировать

Aleksey


имя: Алексей
22 декабря 2016 01:18:43

 Pietro1988 , 21 декабря 2016, писал:
а отросток от Гетто впадал в Планерный ручей, так как второй, судя по карте, насыщеннее первого.


Так и есть, но какой из отростков считать истоком Планёрного ручья? Тут ведь дело не в насыщенности водной зачастую.

 Pietro1988 , 21 декабря 2016, писал:
Тогда получается следующая цепочка: отросток от Гетто - Планерный ручей - Братовка - Сходня - Москва-река.


Это общая цепочка, я бы пошел от Братовки внутри МКАД вниз. Далее к ней примыкает Черный овраг, ниже по течению примыкает старый засыпаный глинистый овраг. Дадее идем по засыпанному оврагу на Восток и на месте нынешней развики Туристская-Лациса этот овраг делился на два - первыйй вверх на север с обсуждаемым нами "озером", а второй вдоль поликлиники и Дома пионеров примерно уходил на восток-юго-восток ибыл менее полноводным, но на момент АФС1966 и 1967 уже заключенным в коллектор.
Примерно так.

Ответить Цитировать

Pietro1988


имя: Валерий
22 декабря 2016 01:36:37
изменено: 22 декабря 2016 01:39:41 , изменил: Pietro1988

Да, примерно так и получается. Большой глинистый овраг идет на восток ориентировочно по нынешнему новому отрезку Лациса, когда доходит до Лациса, раздваивается на два - Планерный ручей, т.е. на месте пруда и далее на север в лес, и отросток к Гетто далее почти по прямой на восток. Кстати, по карте видно, что еще не весь этот отросток в 1967 году был в коллекторе: уже построены первые пятиэтажки и пустырь на месте Гетто есть (соответственно, там ручей уже заключен в коллектор), но западная его часть у поликлиники и чуть дальше еще остается на поверхности. И, кроме того, неоднозначность в выборе "продолжения" большого глинистого оврага проявляется в том, что оба ручья (и в лес, и в нынешний 3й микрорайон) заметно более узкие, чем большой овраг.

Вся Москва разрушена - осталось только Тушино!

Ответить Цитировать

Aleksey


имя: Алексей
22 декабря 2016 01:52:48

Семпер шел от Гетто до пересечения с ответвлением на Север к "Озеру", потом свернул на Запад и дошел до выходного огороженного портала у бывшего магазина Масленка, там в пол. части статьи это есть.
Так вот что всё же верно считать Планерным ручьём? Закопанный овраг + ответвление на север или Закопанный овраг + ответвление на восток ? Как докопаться до истины. Полноводность тут не ориентир ведь.

Ответить Цитировать

Новая тема Ответить
страницы: 1 ... 3 , 4 , 5 , 6 , 7 ... 11

Сейчас онлайн:
Всего посетителей: 103
имя
пароль
  Запомнить?
 
зарегистрироваться
забыли пароль?

Главная
Форум
Библиотека
Карта
Каталог
2004 - 2017 © Тушинский хомяк
Тушино, СЗАО, Фотографии, Новости, История, Интернет
Powered by Helena 3.1b © 2005 Dimarik | Design by DareDevil and Dimarik
Рейтинг@Mail.ru Rambler