Свободная Дорога - Probok.net

Помощь жителей Тушино проекту Probok.net по нахождению и исправлению дорожных маразмов
Heureux
hummelsm, 11 марта 2012, писал:
Скорее всего запретили из-за того что появился пешеходный светофор через западную Лодочную

Правильно что сделали светофор для пешеходов, там постоянно с трамвая толпы идут.
Конечно правильно, но не за счёт запрета правого поворота на западную Лодочную. Теперь на п-ке с М.Наб. ещё больше разворачивающихся будет - а чё - кто дурак чтобы где-то там объезжать кварталами?
Autobus
hummelsm, 11 марта 2012, писал:
Поворот направо со Свободы в центр на западную Лодочную запретили. Появился знак "Движение только прямо".

Вот это решение мягко говоря странно.
]>
что за моразм...
Почему у нас нет сайта дорожной службы, где бы они в разбивке по районам уведомляли участников движения о новых знаках/светофорах etc. и поясняли бы логику данных нововведений (и (фантастика!) выслушивая и учитывая предложения местных старожилов)?
По светофорам и организации движения можно подавать сюда http://www.doroga.mos.ru/ , пишут, что некоторые идеи даже реализуют.
Практика показала что один в поле не воин. Или воин, но воевать надо годами. Поэтому и появилось "Пробок.нет". А что касается информирования - это точно. Но в том же ЦОДД даже порой сами не знают где у них что стоит и каким и когда горит:)
З.Ы. Сегодня заметил на пешпереходе через Свободу у Долгова прямо сверху на знаках переходов поставили какие-то девайсы. Похожи на камеру(или фонарь какой) и сверху ещё какая-то хрень плоская (видимо крыша) - с колёс не очень понял. Чтобы это могло быть? Будут сечь на предмет неуступания пешеходам чтоли? Впервые вижу вообще такое...
Во, отвечу сам себе. Вот это что за устройство: http://probok-net.livejournal.com/69315.html
Ну чтож - очень даже грамотно и хитро. Вот только боюсь тимуровцы растащат эту штуки довольно быстро.
Игорь, у вас там с выездом из квартала/на дублёре всё без изменений? Ну я имею ввиду эти 2 тупых знака, запрещающие сворачивать с дублёра на Героев и знак запрета остановки на дворовом проезде?
Autobus
vodkins, 13 марта 2012, писал:
Игорь, у вас там с выездом из квартала/на дублёре всё без изменений? Ну я имею ввиду эти 2 тупых знака, запрещающие сворачивать с дублёра на Героев и знак запрета остановки на дворовом проезде?

Надо глянуть, тут никто на эти знаки внимания не обращает, ездим помаленьку :)
Просто выяснилось что наш дизайнер просрал то что я ему высылал ещё в октябре/ноябре/декабре... Ну то есть сами предложения-то никуда не делись, просто он их не отрисовал когда надо. Вот теперь сижу сам угораю:) На следующей неделе по идее будет новая книга по Светофорам, знакам, разметке. По СЗАО должна быть хорошая подборка наконец... По-крайней мере постараюсь отрисовать всё.
vodkins, 11 марта 2012, писал:
Теперь на п-ке с М.Наб. ещё больше разворачивающихся будет - а чё - кто дурак чтобы где-то там объезжать кварталами?

Вчера видел, как многие поворачивают по старинке, не обращая внимания на знак.
А если внести предложение поставить там правую стрелку и включать её в первые 10 секунд фазы по Свободе? Там полное время этой фазы секунд 30-35, так что думаю вполне хватит 10ти секунд для тех кому направо и 20-25 секунд для пешеходов. Как думаете? Подобная схема на повороте на Циолковского направо существует, только она потупее - там сначала переход, а потом поворот. По уму же саначала надо убрать транспорт с основоного хода, а потом уже переход.
hummelsm
vodkins, 14 марта 2012, писал:
А если внести предложение поставить там правую стрелку и включать её в первые 10 секунд фазы по Свободе? Там полное время этой фазы секунд 30-35, так что думаю вполне хватит 10ти секунд для тех кому направо и 20-25 секунд для пешеходов. Как думаете? Подобная схема на повороте на Циолковского направо существует, только она потупее - там сначала переход, а потом поворот. По уму же саначала надо убрать транспорт с основоного хода, а потом уже переход.


Тогда надо вместе со стрелкой делать уширение +1 ряд, для поворота направо и остановки, иначе аавтобусам, тролям и любым другим авто надо будет перестраиваться в левый ряд для объезда ожидаюжих стрелку.

Оптимальный вариант сделать так, как было раньше (убрать знак и пеш. светофор, оставить только зебру). В Москве полно таких перекрестков (Профсоюзная-Кржижановского), только зебру надо отнести метров на 5 от пересечения проезжих частей, чтоб пропускающие не тормозили Свободу.
hummelsm, 14 марта 2012, писал:
Оптимальный вариант сделать так, как было раньше (убрать знак и пеш. светофор, оставить только зебру)

Именно, и непонятно, почему везде хотят навесить то стрелку, то пешеходный светофор. Там большого потока поворачивающих нет. А пропуск пешеходов при повороте ещё никто не отменял. Зачем усложнять простое, создавая при этом проблемы движению?
Нет, обратно вертать не будем. Думаю что там такой переход был только потому, что его за давностью лет просто забыли в ЦОДД, что он такой нерегулируемый. Плюс сейчас такие варианты уже совсем не в чести у начальства ГАИ. Главное безопасность пешеходов, поэтому и поворот ради этого прибили. Насчёт того что там ктото будет накапливаться... Да кто там особо направо поворачивает? За эти 15 секунд новой правой стрелки даже фура повернуть успеет. Плюс там остановка ОТ - минутой больше, минутой меньше - по барабану. Честно говоря уже утомил этот светофор. Карман конечно здорово, но чтото не очень активно поворотные карманы у нас строят. Вот когда начнут ковырять карман на остановке этой - тогда может и врубятся что его до поворота надо дотянуть. Но и при этом правая стрелка никуда не денется. Вообщем, вот что получилось, надеюсь понятно:
Свободная Дорога - Probok.net
hummelsm
Все вполнне резонно, особенно изменение разметки, в любой фазе ряды не сливаются в один. Согласен.
Ну да. Там ничего лучше не придумать уже. Ну если кардинально не переделывать всю схему (а оно надо?). Ну плюс ждём кармана возле ресторана, вроде приняли это предложение.
Autobus
Когда ремонт восточного моста был закончен ?
В митино до сих пор стоит информациооный щит:
Свободная Дорога - Probok.net
интересно кто нибудь вообще читает на таких щитах информацию ?
Может в Митино не знают где этот мост просто?:) Они возможно думают что после м.Тушинская сразу Тверская и Кремль.
Autobus, 17 марта 2012, писал:
интересно кто нибудь вообще читает на таких щитах информацию ?

Надо туда свою рекламу повесить - интересно, провисит столько же? :)
Autobus
slvk, 17 марта 2012, писал:
Надо туда свою рекламу повесить - интересно, провисит столько же? :)

Видимо да :)
Ostland, 11 марта 2012, писал:
А на выезде с Фомичевой на Свободу к светофору приделали правую стрелку (поворот на Свободу-в-центр), или она всегда была и я не обращал внимания? Сейчас она работает в одной фазе с основным зеленым, но, похоже, эксперименты с фазами будут продолжены.

Сегодня обратил внимание: правая стрелка с Фомичевой на Свободу-в-центр горит, в том числе, одновременно с зеленым для Свободы-из-центра (пока Свобода-в-центр стоит на свой красный).
Autobus
Лёх, http://www.wikimapia.org/#lat=55.8451237&lon=37.3775589&z=19&l=1&m=b висит из области "прямо и налево". сегодня специально сгонял глянул.
Amigo, 12 марта 2012, писал:
По светофорам и организации движения можно подавать сюда http://www.doroga.mos.ru/ , пишут, что некоторые идеи даже реализуют.

А портал то лживый! Что до этого отправлял заявки по содержанию/уборке улиц, приходили письма что замечание устранено, но своими глазами видишь, что уборочной техники и дворников даже не появлялось. Что вчера отправил заявку по неработающему светофору на перекрестке Бакунинской улицы и Балакиревского переулка на 11:00, в 15:00 ответ "заявка выполнена. светофор работает." В реальности, конечно же, не работает и сегодня на 11:50, а перекресток сложный с регулируемым пешеходным переходом.
Autobus
Вот то самое место на выезде с Царикова переулка на Митинскую улицу. Светофор имеется, разметка имеется, всё имеется, разрешено только поворачивать направо, но нет ведь, народ у нас упрямый:
Свободная Дорога - Probok.net
Мало того что поворачивает налево, так ещё и по встречке делает это.
Кроме того рено тоже навострил уши для левого поворота:

Свободная Дорога - Probok.net
Autobus, 20 марта 2012, писал:
Лёх, http://www.wikimapia.org/#lat=55.8451237&lon=37.3775589&z=19&l=1&m=b висит из области "прямо и налево". сегодня специально сгонял глянул.

Ну понятно. Так что там делать-то? Ты всё-таки против чтобы под дуду убирания этого знака там ещё и фазы поменять? Ну разрешить налево с Митинского поворачивать например.

Amigo, 20 марта 2012, писал:
А портал то лживый!...

Вот вам и главное отличие от Пробок.нет... Тут же всегда добьют проблему рано или поздно, потому что все ходы записаны. То есть рука всегда на пульсе вплоть до решения проблемы. Я уж о полезных "звязях" не говорю:)
Autobus
Autobus, 20 марта 2012, писал:
Ну понятно. Так что там делать-то? Ты всё-таки против чтобы под дуду убирания этого знака там ещё и фазы поменять? Ну разрешить налево с Митинского поворачивать например.

Левый поворот там будет тормозить левый ряд для движения прямо т.к. во встречном идёт большой поток, и вообще налево там и так поворачивают проезжая по дублёру до дубравной при этом также держат левый ряд пропуская встречку.
Никто там никого тормозить не будет, потому что если и предлагать там левые повороты, то по прекрасной и почти универсальной "веерной" схеме. Ну Игорь, уже устал в пример её приводить:
Свободная Дорога - Probok.net

Как видишь - никто никому нигде не мешает, не пропускает и не тормозит. Каждое направление выезжает в своей фазе. Плюс это ещё и очень безопасный вариант.
Autobus
vodkins, 22 марта 2012, писал:
Никто там никого тормозить не будет, потому что если и предлагать там левые повороты, то по прекрасной и почти универсальной "веерной" схеме. Ну Игорь, уже устал в пример её приводить:

Как видишь - никто никому нигде не мешает, не пропускает и не тормозит. Каждое направление выезжает в своей фазе. Плюс это ещё и очень безопасный вариант.

А если сравнить то как в процентном соотношении изменяться пропускные способности направлений ?
Пропускная способность основного транспортного потока "туристская - походный" упадёт на 3,1%
Это каким образом она упадёт, поясни? За счёт тех кто из правого ряда Туристкой едут прямо (и это несмотря на разметку там, хоть и очень глупую сейчас)? Так они с тем же успехом проедут в левом ряду. Да, согласен что в целом в фазу едущих прямо влезет меньше чем по правому ряду (а если он занят?). Но зато это безопаснее. С таким же успехом и при новой схеме можно из правого ряда ехать прямо. У нас же не принято разметку по полосам соблюдать. Вообщем, считаю что безопасность и безгиморность проезда перекрёстка в любых направлениях превыше небольших потерь в пропускной способности. Да, на загруженных улицах типа Свободы такую схему не стоит применять - тут действительно будут потери в проезде прямо, но не столько из-за потери правого ряда, а сколько из-за разбиения потоков с каждого направления по разным фазам. Растягиваться цикл будет. Этот вариант не для Свободы. А вот дальше - обратная ситуация - если по 3 и более полос как на Пятнице - то опять имеем выигрыш. Там же нет простых левых поворотов с пропусканием встречки (слишком широкая трасса для этого). Там для левых поворотов стоят левые стрелки тупо. А значит всё равно пока горит эта левая стрелка поток навстречу стоит. Почему бы не сделать тоже самое, но более упорядоченно и понятно? Плюс открыв ещё новые направления для движения.
То есть "веерная" схема - это наилучший вариант для улиц средней загруженности, имеющих по 2 ряда на въезд на перекрёсток и для очень широких улиц, где много рядов и есть/нужны левые стрелки/повороты. А для некоей середины между ними (типа Свободы) эта схема конечно не катит. Тут нечто со смешением фаз лучше - ну типа как на п-ке с Фаброй, и то это тоже не фонтан - небезопасно и непонятно.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись