Ксанна@hamster, 5 мая 2017, писала:
В 1960 году - двухэтажное здание.
Aleksey, 5 мая 2017, писал:
Видимо, надстроили, с продлением трамвая до конечной "Захарково" в 1958 году?
У меня только такое объяснение.
Не знаю.
Вполне, возможно.
Помню только, что при мне конечная остановка - Захарково, хотя никакого "Захарково" рядом не было, деревня, по моим детским понятиям, была далеко.
Ну а книжный магазин на Сходненской - двухэтажный.
А что было до меня (до 1959 года) просто не знаю.
Здание книжного магазина одноэтажное, а у "Дианы" сейчас двухэтажное. В каком году вместо магазина стала химчистка и как было - надстроили еще один этаж или снесли старое здание и построили новое?
Виктор, ручей в сторону Сходненского ковша не могу пока идентифицировать даже на карте 1942 г. Может, обозначите его там?
На Викимапии в историческом слое ошибочно вместо Городенки, в этом случае, обозначена Волковешка:
?
Основной ход вроде обозначен правильно, а вот правый рукав южнее обозначенного - Хранилище противогололёдных реагентов и ж/д ветка ТМЗ находится южнее. Место впадения в Сходню обозначено правильно. А вот по плану местности 1952 года Волковешка впадает в Городенку, а Керосинка (Городенка) - уже в Сходню. И чуть-чуть правее еще одно ответвление, более широкое (обрывается) как раз в районе НИИЭС:
Некогда изогнутую Пионерскую(Фабрициуса) ведь выпрямляли. То, что я ещё помнюгодам от 1979 и выше, это уже прямая улица. Единственно, нового что тогда там строилось(при мне) это башня Фабрициуса, 42. Вот как раз с этого момента я и помню улицу. Забор, кран и даже рукав по сбросу хлама с верхних строящихся этажей.
Но саму дорогу к Маяку от Старого Детского Мира, я к сожалению, не застал.
Да, раньше была изогнутая улица. На 7-й странице внизу в этой теме есть фото около дома 40 по Фабрициуса (САКБ), где стоят мама с сыном. На заднем плане видны симпатичные двухэтажные здания, которых уже, к сожалению, не застал. На фото видно, что улица в районе этих домов изгибается.
А антенные поля в Куркино, если на фотке с Викимапии они, были, как и на Маяке, типа ВГДШ (вибраторная горизонтальная диапазонная шунтовая антенна). На ссылках на Яндекс карты (панорамы) мачты также напоминают "Маяк".
После бардака на ОЛДМОСе никак не могу сыскать прекрасный ракурс с Цветочного на запад, в долину оврага. Печально, но ищу. Он точно был. Надо перелопатить там раздел Неопознанное, именно туда его скорее всего свалили. :(
Кстати, видел еще в 2000-е зелёный деревянный забор вокруг бывшего "Колизея" на Героев Панфиловцев 10, в котором хотели, если не ошибаюсь, построить лекционный зал НИИ Радиофизики. Не такого ли рода забор был на Маяке (на черно-белом фото есть что-то похожее, да и по цвету, как ты говорил, забор зелёный)? Как помню, его убрали при расширении ул. Героев Панфиловцев. В этой статье на четвёртом фото ещё можно увидеть его часть:
Строил этот объект Стройбат в/ч 34442 с Походного проезда и относилась та В/ч аж к Спецстрою СССР. Назвался объект ВТУЗ МАИ. В этом кругляке должен был быть бассейн и лекторий.
Параллельно строился другой объект рядом - долгострой МХТИ что на бывшей автобусной конечной 62, 88, 173 и 213. Долгострой по сути был и там и там, из-за недостатка финансирования этих объектов.
Кстати, Тушинская в/ч 34442 участвовала и в строительстве такого мега объекта как грандиозный Купол в Истре для Всесоюзного энергетического института им. Ленина.
В интренет можно найти информацию. Купол был грандиознейшим сооружением. Простояв в стадии готовности с ноября 1984 он рухнул 25 января 1985.
Да, интересно. Но вот долгострой МХТИ достроили-таки, хотя начинали еще в начале 90-х. Помню его еще в то время, как он медленно строился, и потом долго года до 2003 где-то оставался долгостроем, а в 2008 г. достроили. А вот Колизей, к сожалению, не смогли достроить, финансирования не нашли...
Забор на Маяке выглядел примерно так, как на фото из статьи, цвет похожий? У "Колизея" тоже был деревянный.
Сегодня на прогулке нашёл точку съёмки одной из фотографий с Олдмоса, которой ранее в этой теме не было. На заднем плане немножко виден Маяк, но деревья пока небольшие, фото 1962 г., снято у 1 подъезда дома 12к1 по Аэродромной. Дом 14 по Аэродромной строится:
Сейчас на том месте разрослись деревья, у подъезда новая скамейка:
Хотя, вроде бы, на старой фото дом ближе - 2-й подъезд.
От первого подъезда и снято - и в 1962 и в 2017. Ступеньки справа вверх на нынешнюю детскую площадку находятся как раз напротив 2-го подъезда дома, а снято соответственно от 1-го. :) Объективы просто разные.
Aleksey, 7 мая 2017, писал:
От первого подъезда и снято - и в 1962 и в 2017. Ступеньки справа вверх на нынешнюю детскую площадку находятся как раз напротив 2-го подъезда дома, а снято соответственно от 1-го. :) Объективы просто разные.
А вот и нет. :)
Раньше были двое ступенек: те что остались сейчас и еще ступеньки напротив третьего подъезда. Так что снимали в 1962 от второго подъезда.
SP, 7 мая 2017, писал:
Раньше были двое ступенек: те что остались сейчас и еще ступеньки напротив третьего подъезда. Так что снимали в 1962 от второго подъезда.
Я тоже это допускаю. Ступеньки напротив третьего подъезда, если они были, могли убрать, а у второго подъезда оставили и поныне. И дом 14 по Аэродромной на снимке 1962 г., на тот момент строящийся, находится ближе, чем на современном. К тому же на Олдмосе точка съемки обозначена ближе к середине 12 дома и в таком случае как раз выходит, что это не ошибка.
SP, 7 мая 2017, писал:
А вот и нет.
Раньше были двое ступенек: те что остались сейчас и еще ступеньки напротив третьего подъезда. Так что снимали в 1962 от второго подъезда.
Ну если со 100% уверенностью было два подъёма-ступенек( у 2 и 3 подъездов ), тогда да, снимали около 2-го подъезда. Согласен. :)
Никак не могу взять в толк. На фотографиях Карена 1959 года в принципе место известно:
и АФС-1966:
1 - западная часть нынешнего дома №40 по Фабрициуса(в то время дом по Пионерской улице):
2 - домики по тогдашнему Пионерскому переулку, меж которыми он и проходил от дома 40 по нынешней Фабрициуса и до ворот Маяка на Аэродромной ул.;
3 - дом №6 по ул.Аэродромная лицевой частью к фотографу;
4 - юго-западный торец дома №8 по ул.Аэродромная.
Получается, то с этой стороны в 1959 году Маяк был не огорожен? Ну не вижу я забора в этой части кадра ни со стороны Аэродромной, ни со стороны ближнего к фотографу строения Маяка слева.
Хотя, на немецкой АВС-1942 люфтваффе, отчетливо видно, что дубов толком ещё нет на Маяке, но огроженность по периметру явно присутствовала:
В конце 1970-х и в 1980-е деревянный зелёный забор то тут уже был, мы даже лазали в его дыры на территорию Маяка.
Мы вчера с Валерием от 1-го фотографировали, а ракурс от 2-го. А ведь действительно интересно, что два подъема было. Честно говоря, я и не знал, то ли не застал, то ли не внимателен был ранее. :)
Aleksey, 7 мая 2017, писал:
А ведь действительно интересно, что два подъема было.
Когда-то, в 60-е годы, весь двор вместо полисадников засадили кустами акации. От ступенек в середину двора шли дорожки, тоже огороженные кустами, а в середине, между дорожками была беседка.
Кустарник регулярно подстригали и выглядело все очень симпатично.
Но потом все забросили и во время очередной перекладки труб ступеньки у 3-го подъезда убрали.
SP, вчера там азиаты активно красили что-то. Пахло краской так, хоть Святых выноси.
Двор там прекрасный! Огромная площадка меж П-образной структурой домов. Вот - прекрансый пример как для зеленых насаждений там, так и детской площадки - простор. Нет этих "понатыканных" через десяток метров высоток.
Фотография Карен черно-белая 100% снята на территории Маяка, да и перед мачтой нет забора уже для отца с сыном. Ракурс именно тот, что на карте, строения обозначены правильно.
А здание с большими окнами на линии с номером 4 - это котельная Маяка или производственное здание (в те годы возможно административное)? Располагается здание, как вижу, не совсем у входа, а северо-восточнее. Вход, если не ошибаюсь по ракурсу, на фото находится от фотографа примерно на линии дома с номером 2 (Пионерский переулок), перед левым углом дома. Забора четко не видно, но если присмотреться, на фоне дома по Пионерскому переулку можно увидеть два столбика слева и справа. Возможно, это и есть ворота на территорию Маяка. Ведь забор был всегда, и в те годы тоже.
Кроме того, на фото, помимо здания слева и мачты, видны еще строения небольшие, в которых жили кролики, со слов Елены. Возможно, они и закрывают забор. Они как раз располагались вдоль основной дороги от входа. А пруд, скорее всего, находится перед мачтой на фоне домов с номерами 2 и 3 (Аэродромная 6 и дорога к Маяку) - он замерз зимой и там как бы светлое плато, поляна на фото.
Да, дворы около Маяка просто шикарные! Как будто такая атмосфера советских годов, кирпичные старые пятиэтажки, уютные зеленые дворы, белье на сушилках, столбы образца 1950-60х годов. А раньше они с треугольным кронштейном были, мы видели такой только один на восточной Нелидовской. И пусть дворы остаются такими же уютными, в первозданном виде! Представляю, как было красиво, когда высадили кусты акации во дворе. Жалко немножко, что забросили ухаживание и убрали вторые ступеньки.
Pietro1988, 8 мая 2017, писал:
4 - это котельная Маяка или производственное здание (в те годы возможно административное)?
На АФС-1966 я почему-то здания такой конфигурации Т-образной, увидеть не могу, как ни стараюсь. В 1966 оно или иной конфигурации уже, перестроенное или же вовсе снесено, а построено что-то совсем иных форм. Немного странно ведь это. Да и забор по АФС и 1942 и 1966 присутствует.
Pietro1988, 8 мая 2017, писал:
И пусть дворы остаются такими же уютными, в первозданном виде! Представляю, как было красиво, когда высадили кусты акации во дворе.
Полностью согласен. Атмосфера двора превосходная. Если этого простора лишат, то я и не знаю что говорить. Среди пеналов такой красоты уже не будет точно, типичный пример - недавние ракурсы новостроек с проспекта Маршала Жукова.
Aleksey, 8 мая 2017, писал:
На АФС-1966 я почему-то здания такой конфигурации Т-образной, увидеть не могу, как ни стараюсь. В 1966 оно или иной конфигурации уже, перестроенное или же вовсе снесено, а построено что-то совсем иных форм. Немного странно ведь это. Да и забор по АФС и 1942 и 1966 присутствует.
Здание на Маяке с треугольной крышей и высокими окнами, которое в левой части снимка Карен, существовало в 1967-70 гг. точно, на фото Николая Лосева с балкона дома по Туристской это хорошо видно:
1967 год, это здание слева (это скорее всего один из цехов был - уже тогда):
1970 год, это здание справа:
Думаю, это было одно из основных зданий Маяка, использующееся непосредственно по его функциональному назначению.
Месторасположение пруда, ворот, забора и др. я на фотографии правильно определил? Судя по воспоминаниям Лены (2-я стр.), восстановленной мною карте строений и других объектов Маяка на 16-й стр., думаю, что да.
А забор по идее всегда присутствовал, и во времена радиомаяка, и когда был завод аэродромного оборудования, во все годы. Хотя, возможно, сначала он был пониже.
Согласен, на фотографиях оно есть, бесспорно. Но на АФС 1966 года оно практически не угадывается по очертаниям. От того очень трудно провести линии и найти ТОЧНОЕ местоположение снимка 1959 г.
Карен писал, что проживали в доме 22 по ул.Пионерской, т.е. этот дом был вместо нынешних 44 корп.1 и 2, о чем он тоже пишет. Но точку мы так и не поставим, не от чего оттолкнуться и привязаться не к чему на карте, к сожалению.
Лишь некий сектор ,который дает примерное представление о месте нахождения фотографа.
Точка съёмки находится, конечно, очень недалеко от нынешних домов 44к1 и 44к2 по Фабрициуса. Осложняет дело то, что на карте АФС-1966 , выложенной тобой, пруд найти сложно - он практически не виден, а снимали недалеко от него. Думаю, судя по сопоставлению обозначений зданий на карте и фото, точка съёмки в 1959 г. находилась примерно за малоприметной узкой дорожкой, которая идет налево от основной дороги Маяка (если смотреть от входа) и раздваивается в виде буквы "Y" (т.е. снимали за буквой "Y", там ещё белая точка - либо мачта, либо крохотное строение).
А вот на этой фото видны как раз беседка и палисадник, но не во дворе по Аэродромной, который мы обсуждали, а в другом тоже очень красивом дворе домов 46, 48 и 50 по Фабрициуса:
На заднем плане, конечно, не РТС-32, а территория Маяка. Снято, скорее всего, за его пределами. Пытаюсь определить строения, мне кажется, в середине ворота Маяка, а слева котельная (по этой фотке я примерно и обозначил её на карте строений, как предполагаю, см. 15 стр.). Если так рассуждать, то снято примерно с Пионерского переулка. Однако, с другой стороны, на фотографии нет дороги, только горка, на которой и сфотографировали мальчика.
