Новые храмы на улицах Фабрициуса и Лодочной


NickFears, 5 октября 2014, писал:

О как. и ни один депутат от ЮТ не в курсе был? вообще никто? или там СТ?

О публичных слушаниях никто и ничего не слышал? Ни один "активный" представитель народа?

Сами то себе верите?

Я в Покровке живу и работаю и то про этот Храм знаю, а в Южке обошли всех стороной.

9 октября церемония освящения Храма и никто не в курсах.

Бедный депутатский корпус... чем же таким все были заняты этим весной и летом, что Храм построили и их не спросили?

Жители плохо осведомлены? На сайте гляньте, все местные. Рядышком живут, в соседних домах.

Судя по-всему другой заботы кроме Храма на Фабрициуса не существует.

Памятники Покровка в одиночку отстаивает и не трындит об этом. Сергей вон в курсе. Никому не интересно, кроме настоящих людей, болеющих за район.

200 храмов в Москве? А разве дело в Храмах? Дело в головах. Хоть сотню колоколов зазвонят, пока в головах нет веры ни один колокол не пробьется.


Что за бред? Депутаты ЮТ обсуждали и голосовали за храмы на Лодочной и Фабрициуса. Никаких возражений не было от них.
NickFears
ну а я о чем...

нас же пытаются уверить, что и слушания неправильные и никто про Храм не в курсе. Пришли и построили, просто так. Оттяпали кусок земли и модульный Храм возвели. И местные жители не в курсе.

разве нет? :-)
NickFears, 5 октября 2014, писал:
ну а я о чем...

нас же пытаются уверить, что и слушания неправильные и никто про Храм не в курсе. Пришли и построили, просто так. Оттяпали кусок земли и модульный Храм возвели. И местные жители не в курсе.

разве нет? :-)


Да все в курсе, никто особо и не возмущался. Были некоторые вопросы по колокольному звону. А так, практически все за.
NickFears
вот и ладушки. 9 октября - открытие.
NickFears, 5 октября 2014, писал:
вот и ладушки. 9 октября - открытие.


А 12-го первая Литургия.
Замечательно!!!!
NickFears
NickFears, 5 октября 2014, писал:
вот и ладушки. 9 октября - открытие.

korinskiy, 5 октября 2014, писал:

А 12-го первая Литургия.
Замечательно!!!!


вот и я о том же. Глядишь до кого то дозвонится колокол...
Не спрашивай, по ком звонит колокол: колокол всегда звонит по тебе
NickFears
Ксанна@hamster, 5 октября 2014, писала:
Не спрашивай, по ком звонит колокол: колокол всегда звонит по тебе


даже не сомневаюсь в этом... но по позже...
<[VlaDT, 4 октября 2014, писал:
Любой может проверить как новые церкви воздействуют на людей )))) в, например Бутово.
Вид на Церковь Стефана, епископа Великопермского.

Otchkaric, 5 октября 2014, писал:
Эта церковь расположена в 100-метровом промежутке между двумя рядами многоквартирных домов, до ближайшего - расстояние менее 30 метров (видно на последнем фото). Звонница вероятно будет сблокирована со вторым зданием, строящимся позади основного храма, и будет радовать жителей многократно переотражённым от стен домов звуком.

Понадеемся, что уважаемый VlaDT, когда всё это будет достроено и заработает в полную силу, поделится с нами личными впечатлениями от увиденного и услышанного :-)))

Вот что за резон вам, очкарик, так скандалить?
Терпеливо и настойчиво из пальчика высасывать происки какие-то?
Я вам честно дал ссылку на фотографии, а вы же ими меня в чем-то уличаете...
С вами все в порядке?
Вы пропустили, что это я вам советовал проверить на месте акустические правонарушения, и пытаетесь послать меня на проверку - это даже не смешно...

Здесь свобода выражения мысли и вы можете еще долгими ночными часами излагать свои соображения.
Вот только отвечать вам я не буду.
Я же не священнослужитель, и не обязан со всеми заблуждающимися акустиками беседовать.
Желаю вам здоровья.
VlaDT, 5 октября 2014, писал:
Вот что за резон вам, очкарик, так скандалить?
Терпеливо и настойчиво из пальчика высасывать происки какие-то?
Я вам честно дал ссылку на фотографии, а вы же ими меня в чем-то уличаете...
С вами все в порядке?

Уважаемый VlaDT, со мной всё в порядке, как, надеюсь и с Вами. Вы "дали ссылку на фотографии" для чего? Чтобы заронить сомнение в моих утверждениях. Вы не стали оспаривать их суть, Вы решили воздействовать просто и примитивно, "вон как всё с виду красиво", следовательно и не о чем беспокоиться. Я лишь в ответ показал, что правильно выбранные фотографии часто не отражают настоящего положения, что могут быть и другие фотографии, доказывающие обратное. И тут Вы тут же переключились на мою личность, потому что других аргументов у Вас не нашлось.


VlaDT, 5 октября 2014, писал:
Вы пропустили, что это я вам советовал проверить на месте акустические правонарушения, и пытаетесь послать меня на проверку - это даже не смешно...

Не понимаю, почему я, в ответ на Ваше поручение, не могу направить Вас туда же за уточнением Ваших доводов? Это не смешно, это с Вашей стороны попытка спрятать за трудоёмкостью исполнения Вашу неспособность обосновать свою точку зрения. Когда же Вас поставили в точно такую же ситуацию - Вы сразу обиделись, вот это уже смешно.

VlaDT, 5 октября 2014, писал:
Здесь свобода выражения мысли и вы можете еще долгими ночными часами излагать свои соображения.
Вот только отвечать вам я не буду.
Я же не священнослужитель, и не обязан со всеми заблуждающимися акустиками беседовать.
Желаю вам здоровья.

Я тоже не обязан со всеми поклонниками дворового храмостроения беседовать, но приходится. И в этом есть смысл. По крайней мере сейчас, все кто почитал в этой теме хоть немного, дважды подумают прежде чем проголосовать за подобное строительство под своими окнами, а те, кто всё же сделает это, сделают осмысленный выбор. От этого у них не останется ощущения, что их кинули, решив всё за их спиной. Поэтому я Вам также желаю здоровья, и повышения уровня аргументированности Ваших утверждений.


Otchkaric, 5 октября 2014, писал:
Наши слуги народа всегда в курсе его забот и чаяний, даже когда сам народ не в курсе :))

Не возмущает, потому что жители ближайших домов по Лодочной (31с1, 33к1) плохо осведомлены, что вскоре будет в 30 метрах от их окон.

NickFears, 5 октября 2014, писал:
О как. и ни один депутат от ЮТ не в курсе был? вообще никто? или там СТ?

Уважаемый NickFears, разве я хоть слова сказал о депутатах? Эти были конечно в курсе, и быстро выдали своё согласие. Только какое отношение они имели к жителям?

NickFears, 5 октября 2014, писал:
О публичных слушаниях никто и ничего не слышал? Ни один "активный" представитель народа?

Скорее всего - именно так. Я знаю точно по таким же слушаниям по ныне отозванному проекту на Химкинском 16. Я сам, например узнал об этом, когда всё уже свершилось, никаких объявлений не было, нужно было знать заранее, где брать такую информацию, и время, когда она вдруг появится. При этом, сторонники домового храмостроения были извещены заранее и отрядили на все слушания обширные делегации. Кроме них, на слушаниях был собран весь служивый народ, от управы с муниципалитетом до ДЕЗов с ГУиСами. Были даже все мои любимцы, председатели ОПОПов, каждый из которых оставил запись "за храм". Эти смешные люди, за чьими стульями по месту работы до сих пор висят портреты Дзержинского, вдруг захотели помолиться без отрыва от производства ))). Были там и представители дома 16к1 с подписными листами, только их никто не стал слушать, заключение градостроительной комиссии было положительным.


NickFears, 5 октября 2014, писал:
Сами то себе верите?

Даже не сомневайтесь. Хороший полемический приём, только очень затёртый.

NickFears, 5 октября 2014, писал:
9 октября церемония освящения Храма и никто не в курсах.

Это Вы о времянке? Боюсь, что она не интересует почти никого, даже меня. Всё начнётся тогда, когда начнут строить железобетонный храм.

NickFears, 5 октября 2014, писал:
Бедный депутатский корпус... чем же таким все были заняты этим весной и летом, что Храм построили и их не спросили?

Оставьте наконец депутатов в покое, у них спросили - они проголосовали "за", что будет дальше - им не до того.

NickFears, 5 октября 2014, писал:
Жители плохо осведомлены? На сайте гляньте, все местные. Рядышком живут, в соседних домах.

Я не понял, о каком сайте речь. Приведите точную ссылку и примеры.

NickFears, 5 октября 2014, писал:
Судя по-всему другой заботы кроме Храма на Фабрициуса не существует.

Вы всё это написали в ответ на моё замечание про храм на Лодочной 31. Уточните, к какому из храмов относятся Ваши слова.

NickFears, 5 октября 2014, писал:
200 храмов в Москве? А разве дело в Храмах? Дело в головах. Хоть сотню колоколов зазвонят, пока в головах нет веры ни один колокол не пробьется.

Вы кажется указали на самую суть проблемы, только истолковали её превратно. Храмы с колокольнями под нашими окнами строят в расчёте закрепить за собой бесплатно изрядное количество дорогущей московской земли, отнятой у москвичей, в этом действительно очень мало веры. Но вся беда в том, что ни одна сотня колоколов построенных церквей будут долбить по головам всех без разбору, независимо от вероисповедания и личного желания, и в этом тоже совсем нет веры. У тех, кто это делает, есть вера только в бабло.
Otchkaric, 5 октября 2014, писал:
И в этом есть смысл. По крайней мере сейчас, все кто почитал в этой теме хоть немного, дважды подумают прежде чем проголосовать за подобное строительство под своими окнами, а те, кто всё же сделает это, сделают осмысленный выбор.

С этим я абсолютно согласен, только этот вывод я сделал из затянувшейся полемики.
Autobus
Никогда на Руси так храмы не строили.
179
VlaDT, 5 октября 2014, писал:
...я вам советовал проверить на месте акустические правонарушения, и пытаетесь послать меня на проверку - это даже не смешно...


Ну нет там никаких нарушений, нет и быть не может. И замерить он там ничего не может, и замеров он никогда никаких не делал, а если он чего и представит на суд общественности, то стоит этот материал в сети поискать, может скопипастил где... И вообще, народ, кончайте с тролями флудить.
179

VlaDT, 5 октября 2014, писал:
Вот что за резон вам, очкарик, так скандалить?
Терпеливо и настойчиво из пальчика высасывать происки какие-то?..


А куда у нас все свидетели еговы подевались ?
Autobus
VlaDT, 5 октября 2014, писал:
Вот что за резон вам, очкарик, так скандалить?
Терпеливо и настойчиво из пальчика высасывать происки какие-то?..

179, 6 октября 2014, писал(а):
А куда у нас все свидетели еговы подевались ?

Может потравили ?

179, 6 октября 2014, писал(а):

А куда у нас все свидетели еговы подевались ?


А что, они тоже в Тушино где-то обитают?
179, 6 октября 2014, писал(а):
Ну нет там никаких нарушений, нет и быть не может. И замерить он там ничего не может, и замеров он никогда никаких не делал, а если он чего и представит на суд общественности, то стоит этот материал в сети поискать, может скопипастил где... И вообще, народ, кончайте с тролями флудить.

Натуральный тролль - это как-раз Вы, 179. Вы каждый раз впрыгиваете в тему чтобы добавить пару пустых реплик и сразу исчезаете, когда нужно отвечать за свои слова. Давайте поищите в сети что-нибудь написанное другими, что я якобы выдал за свои слова. Пока Вы этого не найдёте и не опубликуете ссылки прямо здесь в теме, Вы так и останетесь болтуном, не способным доказать свои обвинения.

P.S. По-моему Вам пора опять исчезнуть на некоторое время, до тех пор, пока все не подзабудут как Вы облажались в очередной раз.
179

Otchkaric, 6 октября 2014, писал:
...Вы каждый раз впрыгиваете в тему чтобы добавить пару пустых реплик и сразу исчезаете, когда нужно отвечать за свои слова...

...По-моему Вам пора опять исчезнуть на некоторое время, до тех пор, пока все не подзабудут как Вы облажались на этот раз..

Дорогой Александр, золотой Вы мой человек! Ведь это как раз ваша манера общения - много высоких слов и ни одного факта или доказательства правоты оных. Вы самый настоящий троль, признайте, наконец это. Хотябы потому, что вы написали:
Otchkaric, 6 октября 2014, писал:
...Давайте поищите в сети что-нибудь написанное другими, что я якобы выдал за свои слова. Пока Вы этого не найдёте ...


А нонсенс в том, что вы до сих пор ничего так и не обнародовали. Опять - пойди туда, сам знаешь куда, найди то...

Где-то я это слышал уже здесь.
Scratch
179, 6 октября 2014, писал(а):
Пока Вы этого не найдёте и не опубликуете ссылки прямо здесь в теме, Вы так и останетесь болтуном, не способным доказать свои обвинения.

Пока вы не объясните, как вам удалось приравнять философскую дициплину (этику) и систему общеобязательных социальных норм, охраняемых силой государственного принуждения (право), позвольте и вас считать болтуном, не способным и все такое.
Otchkaric, 6 октября 2014, писал:
...Вы каждый раз впрыгиваете в тему чтобы добавить пару пустых реплик и сразу исчезаете, когда нужно отвечать за свои слова...

...По-моему Вам пора опять исчезнуть на некоторое время, до тех пор, пока все не подзабудут как Вы облажались на этот раз..

179, 6 октября 2014, писал(а):
Дорогой Александр, золотой Вы мой человек! Ведь это как раз ваша манера общения - много высоких слов и ни одного факта или доказательства правоты оных. Вы самый настоящий троль, признайте, наконец это. Хотябы потому, что вы написали:

Otchkaric, 6 октября 2014, писал:
...Давайте поищите в сети что-нибудь написанное другими, что я якобы выдал за свои слова. Пока Вы этого не найдёте ...

179, 6 октября 2014, писал(а):
А нонсенс в том, что вы до сих пор ничего так и не обнародовали. Опять - пойди туда, сам знаешь куда, найди то...

Где-то я это слышал уже здесь.

Ну вот, Вы опять лопнули. Я Вас за язык не тянул, Вы сами усомнились в аутентичности написанного мною. А когда сами испугались перспективы доказывать свои слова, придумали новую отмазку. Ну вот, возьмите хотя бы ориентировочные расчёты безопасного удаления церквей от жилой застройки и поспорьте с ними. Возьмите первый пост об этом от 16 сентября 2014 21:28:35 в этой теме, и последующее обсуждение с Игорем Михайловым, и внесите собственную лепту.

А ещё Вы можете объяснить, почему РПЦ не желает использовать для религиозных богослужений многочисленные культовые объекты, имеющиеся в её распоряжении, а, вместо этого, норовит понастроить новых, отнимая земли природного комплекса Москвы и придомовые территории, являющиеся собственностью всех граждан, с перспективой включить их в собственность религиозной организации "Русская православная церковь", являющейся с точки зрения закона обычным ЗАО. Начала этого обсуждения можно найти в моём посте от 16 сентября 2014 13:36:50 с дополнением в посте от 16 сентября 2014 14:54:23.

Вы также можете объяснить мне, почему верующие не могут загрузить храмы хотя бы по 8 часов ежедневно, не скапливаясь там в некоторые интервалы времени, и оставляя свои храмы пустыми в промежутках между нашествиями.

У Вас есть очень многое, с чем Вы могли бы поспорить, но Вы не спорите, потому что не способны искать данные, делать выводы и излагать собственные мысли. Вы только можете писать краткие оскорбительные реплики, единственное, что Вы умеете.
179, 6 октября 2014, писал(а):
Пока Вы этого не найдёте и не опубликуете ссылки прямо здесь в теме, Вы так и останетесь болтуном, не способным доказать свои обвинения.

Scratch, 6 октября 2014, писал:
Пока вы не объясните, как вам удалось приравнять философскую дициплину (этику) и систему общеобязательных социальных норм, охраняемых силой государственного принуждения (право), позвольте и вас считать болтуном, не способным и все такое.

Вместо того, чтобы доказать свою кажущуюся правоту, Вы снова передёрнули. Вытащив из контекста часть фразы, обращённой к другому собеседнику по совершенно другому поводу. Сделав эту надуманную привязку, Вы вроде как освободили себя от обязанности отвечать на обращённые ранее к Вам слова. Напоминаю, что, до того, как Вы в очередной раз ушли по-английски, Вы потребовали от неверующих смирения, при попытках насильственного вовлечения их в чуждые им религиозные обряды.

Но даже здесь, начав разговор опять с нового листа, для гарантии, постеснялись упомянуть права человека, заменив это простое словосочетание канцелярским определением, которое в нашей стране звучит особенно издевательски. Но будем считать, что Вы всё-же имели в виду права человека. Мне не трудно ответить Вам, что этика, как Вы выразились, "философская дициплина", которая как-раз и учит, как обществу соблюдать права человека, относясь с уважением к особенностям его личности, не противоречащим человеческому обществу в целом, и ограничивая проявление тех особенностей, которые нарушают права всего общества. То же самое распространяется и на изолированные группы лиц (РПЦ МП и его последователи), которые являются в совокупности лишь частью человеческого общества, причём не самой многочисленной.

P.S. Напоминаю Вам, что с Вас организационное обеспечение и возможности для защиты кандидатской диссертации с условной темой, что-нибудь типа: «Светская этика в основе теории и практики защиты прав человека». Вы так и не ответили, возьмётесь ли Вы за это
Ничего не понял.
Otchkaric пмсал:

> А ещё Вы можете объяснить, почему РПЦ не желает использовать для религиозных богослужений многочисленные культовые объекты, имеющиеся в её распоряжении


Адреса, пароли, явки в студию плиз.


> Вы также можете объяснить мне, почему верующие не могут загрузить храмы хотя бы по 8 часов ежедневно, не скапливаясь там в некоторые интервалы времени, и оставляя свои храмы пустыми в промежутках между нашествиями.


А это как? Вы предлагаете идти в Храм не в праздник, а в другое время?
Давайте так, к Вам на день рождения гости будут приходить равномерно в течении месяца по одному человеку в день. И на Вашу свадьбу по одному человеку года три-четыре. А то моду взяли приваливать всем вместе. А у Ваших соседей сплошные мучения от Вашего же шума.
korinskiy, 7 октября 2014, писал:
Ничего не понял.

Адреса, пароли, явки в студию плиз.


Вообще-то все "адреса, пароли, явки" были в конце того абзаца, начало которого Вы процитировали. Видимо дочитывать абзац до конца Вы не стали. Ладно, на первый раз приведу цитаты оттуда прямо в этом ответе:

Из коммента от 16 сентября 2014 13:36:50 в этой теме:

Otchkaric, ++16 сентября 2014, писал:
Со слов самого Патриарха Кирилла, в Москве сейчас открыто 894 храма, регулярное богослужение совершается лишь в 383.


«Общее количество храмов и часовен в епархии града Москвы — 894. Из них: Кремлевских соборов — 6, кафедральных соборов — 2, храмов и часовен при синодальных учреждениях — 18, храмов при представительствах Православных Церквей — 8, крестильных храмов — 22, часовен — 79, храмов Патриарших подворий — 82, монастырских храмов — 84, монастырских часовен — 2, приходских храмов — 475, храмов в стадии строительства — 90, временных храмов на территориях строительства храмов по «Программе-200» — 26. При этом храмов и молитвенных помещений, где богослужения совершаются регулярно и существуют приходские общины, — 383. В это число входят кафедральные соборы, храмы при представительствах Православных Церквей, монастыри, приходские храмы, патриаршие подворья, временные храмы. 23 храма еще не освобождены прежними арендаторами» (из доклада Святейшего Патриарха Кирилла на Епархиальном собрании г. Москвы 28 декабря 2012 года)

Источник: http://eparchia.patriarchia.ru/db/text/3004275.html

Otchkaric, ++16 сентября 2014, писал:
Вопрос собственно в том, чем верующих не устраивают ныне неиспользуемые храмы? Почему нельзя сначала использовать уже существующие, и только после исчерпания ресурса поставить вопрос о строительстве новых?


Из коммента от 16 сентября 2014 14:54:23 в этой теме:

Scratch, 16 сентября 2014, писал:
Хорошо, пусть Патриарх говорил только о Москве, тогда и вы невнимательно ознакомились с материалом, а скорее просто не в курсе некоторых вещей. По цифрам из доклада: "Общее количество храмов и часовен в епархии града Москвы — 894." Из этого количества вычитаем те места, где богослужения не проводятся регулярно либо вообще не проводятся, либо проводятся не для всех желающих: "Кремлевских соборов — 6, храмов и часовен при синодальных учреждениях — 18, крестильных храмов — 22, часовен — 79, монастырских часовен — 2, храмов в стадии строительства — 90, временных храмов на территориях строительства храмов по «Программе-200» — 26." Также следует вычесть большую часть монастырских храмов, т.к. в монастырях регулярно служат далеко не во всех храмах, чаще всего в одном-двух.

Otchkaric, 16 сентября 2014, писал:
А собственно, почему Вы заведомо выводите из оборота столько мест, где вполне можно организовать регулярные публичные богослужения? Давайте суммируем те из них, где нет никаких препятствий для совершения регулярных богослужений.

Итак, (кафедральных соборов — 2) + (храмов при синодальных учреждениях — 18 ) + (храмов при представительствах Православных Церквей — 8 ) + (крестильных храмов — 22) + (храмов Патриарших подворий — 82) + (монастырских храмов — 84) + (приходских храмов — 475), всего получается 691 храм, из которых только в 383 совершаются регулярные богослужения, это всего 55% от общего количества пригодных к такому применению.

============
> Вы также можете объяснить мне, почему верующие не могут загрузить храмы хотя бы по 8 часов ежедневно, не скапливаясь там в некоторые интервалы времени, и оставляя свои храмы пустыми в промежутках между нашествиями.

korinskiy, 7 октября 2014, писал:
А это как? Вы предлагаете идти в Храм не в праздник, а в другое время?
Давайте так, к Вам на день рождения гости будут приходить равномерно в течении месяца по одному человеку в день. И на Вашу свадьбу по одному человеку года три-четыре. А то моду взяли приваливать всем вместе. А у Ваших соседей сплошные мучения от Вашего же шума.

Мне очень понравился Ваш ответ, прежде всего он остроумен, но по сути имеет маленький изъян. В случае с церковью, Вы приглашаете людей на свой день рождения не к себе в квартиру, а под окна чужого дома, где Вы сам даже не живёте, поэтому ничего удивительного, что жители дома в обоих случаях будут этим весьма недовольны.
179
Опять вы чушь говорите:
Otchkaric, 7 октября 2014, писал:
Мне очень понравился Ваш ответ, прежде всего он остроумен, но по сути имеет маленький изъян. В случае с церковью, Вы приглашаете людей на свой день рождения не к себе в квартиру, а под окна чужого дома, где Вы сам даже не живёте, поэтому ничего удивительного, что жители дома в обоих случаях будут этим весьма недовольны.


дело в том, что я как раз и живу в этом доме, да и занимаю я там в 99% жилой площади. Так что, Александр, опять вы троль.
Autobus
Давайте закроем эту тему ? :)
179
Да давно пора
179, 7 октября 2014, писал(а):
Опять вы чушь говорите:
<[Otchkaric, 7 октября 2014, писал:
Мне очень понравился Ваш ответ, прежде всего он остроумен, но по сути имеет маленький изъян. В случае с церковью, Вы приглашаете людей на свой день рождения не к себе в квартиру, а под окна чужого дома, где Вы сам даже не живёте, поэтому ничего удивительного, что жители дома в обоих случаях будут этим весьма недовольны.


179, 7 октября 2014, писал(а):
дело в том, что я как раз и живу в этом доме, да и занимаю я там в 99% жилой площади. Так что, Александр, опять вы троль.

Уточните пожалуйста в каком доме. В только что собранном деревянном с крестом? Так значит Вы, уважаемый 179, служитель культа? Беседа становится всё интереснее ))))

P.S. Вы бы лучше, мил человек, отвечали на заданные лично Вам вопросы, а про это уж как-нибудь напишет тот, к кому я обращался... Или постойте, может быть 179, Scratch, и korinskiy - одно и то же лицо, и я беседую непосредственно с тем, кто един в трёх лицах ?))))
Ее закрыть нельзя)))) В админа полетят опять камни, мне хватило за глаза))
В ней можно прекратить диалог, что было бы очень разумно, на мой взгляд.
VladimirTDM
Ругань стереть,а остальное пусть будет.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись