Братовка на карте 1856 года.

Sontucio
Сегоняшние поиски в нете можно сказать удались, скачал карту северо-запада Московской губернии на шести листах общим размером 33,5 Метра. Как указано на полях карта правлена в 1851 и 1856 годах. Будем считать по последней дате и датируем карту 1856 годом.

Сходня и Братовка на карте 1856 года.



К сожалению участка южнее Братцева на скаченных файлах нет :(
Sontucio
Остатки моста на Братовке, на карте это место помечено словом "Бродъ".

Братовка на карте 1856 года.

Sontucio, 10 декабря 2008, писал:
Остатки моста на Братовке, на карте это место помечено словом "Бродъ".


Судя по карте Братовка впадает в Сходню; ниже по течению Сходни находился брод , там где проходила дорога , а сейчас - дорога на Митино.
Аналогичный брод находился на реке Сходне по дороге из Рождествена в Путилково.
Sontucio, 10 декабря 2008, писал:
Остатки моста на Братовке, на карте это место помечено словом "Бродъ".


Это не остатки обычного моста!
Крестьяне - люди рачительные, они не будут ставить два моста на Братовке и на Сходне по дороге из Братцева к Митину, если можно построить один мост на Сходне.

По моему, это остатки декоративных сооружений построенных владельцами усадьбы.

Вечер в  Братцеве.
Этот пейзаж изобразил крепостной художник на стене круглого зала на втором этаже усадебного дома.

levikus
Да, на мост не похоже. Опоры под мост (быки) имеют продолговатую форму вдоль течения реки, чтобы не мешать течению и обеспечить достаточную ширину моста. Скорее всего это что-то вроде плотины, запруды. Это подтверждают и пазы для шандера.
Делать пешеходный мостик (ширина всего 1 метр) на таких мощных опорах не стали бы.
Sontucio
Natalia, 10 декабря 2008, писала:
По моему, это остатки декоративных сооружений построенных владельцами усадьбы.


Вот мы и выяснили что это за сооружение. Если нет других версий то на Вики можно менять описание.
Братовка на карте 1856 года.

На этом рисунке усадьбы Братцево, на переднем плане, что-то стоит в воде, похожее на кирпичные остатки на речке Братовке.
То, что на картинах-это декоративный мостик (возможно, с плотинкой), расположенный между двумя прудами на территории усадьбы. Его остатки я нашел. На первом рисунке вид на него со стороны нынешнего МКАДа, на втором-со стороны усадебного дома.
Сооружение на Братовке, возможно, направляло часть воды на пруды.
ndd133
Мама дорогая-Юра!Где тебя носило столько время?Ты так больше не шути!Тебя на день рождения Хомяка с собаками найти не смогли.
Я почему то долго не мог восстановить пароль. :oops:
ndd133
<[ExDigger, 19 декабря 2008, писал:
Я почему то долго не мог восстановить пароль. :oo
Гнилая отмазка,но мы тебя любим,поэтому её принимаем. :Y:
А вообще сейчас за Братцево активно взялись: обновили фасад главного дома, активно джумшутят внутри, прочистили протоку под маленьким мостиком, большой тоже в лесах, обновляют коттеджик "прием отдыхающих", вывозят старые ветви и бревна... Может и до прудов доберуца как обещали, и будет наконец красота типа как в Царицыно.
ndd133
Сын собирается Новый год встречать в Братцево,может что новое расскажет
У меня появилась еще одна версия назначения той самой плотины, над которой мы работали:"В границах усадьбы будут также реконструированы: главный дом, три жилые постройки, хозяйственные пристройки усадьбы, оранжерея, малый каменный мост и водонапорная башня.
В рамках проекта на территории самой усадьбы Братцево будет восстановлена плотина, питающий водопровод и воссоздана ложа прудов садово-парковой зоны. " Так что возможно эта плотина и водопровод от нее служили для подпитки прудов в усадьбе до постройки МКАДа. Если верить старым картам, Братовка впадала в Сходню примерно где и сейчас, и пруды были тоже не на Сходне, а параллельно ей, стало быть от Братовки отбиралась часть воды для их наполнения.
:i:
Sontucio
ExDigger, 25 декабря 2008, писал:
В рамках проекта на территории самой усадьбы Братцево будет восстановлена плотина, питающий водопровод и воссоздана ложа прудов садово-парковой зоны.


Значит то что у нас не получилось будет сделано руками наемных рабочих :?:
Если они конечно будут восстанавливать именно этот вариант системы. И если мое предположение верно. После постройки МКАДа очень сложно судить о ландшафте, который был ранее. Сложно предполагать, как текла Братовка через массивный водораздел, по которому проходит сейчас улица С. Нерис. Возможно, он был насыпан искусственно. До этого часть воды из Братовки на пруды направляла старая белокаменная плотина, после насыпки-новая бетонная, с коллектором под этим холмом, начало которого мы откопали, а конец был где то в начале пруда под ротондой. Хотя непонятно тогда, почему пруды пересохли именно после строительства МКАДа...
Возможно, если будут восстанавливать пруды, а об этом говорица во множестве источников, то запитаюца от Сходни, с использованием уже построенного коллектора большого сечения под МКАДом, аналогичного тому, что в устье Братовки. Пока он стоит сухой, по нему можно перейти на ту сторону, но видимо, ему недолго осталось ждать своего часа.
Вот что я обнаружил на месте того моста со сфинксами, что на старинной картине. Возможно в нем была плотина для первого пруда. Обратите внимание на бетонные укрепления: именно такие мы ворочали и у братовской плотины.
Братовка на карте 1856 года.
А ротонда в очередной раз одета в леса:
Братовка на карте 1856 года.
ExDigger, 10 января 2009, писал:
Вот что я обнаружил на месте того моста со сфинксами, что на старинной картине. Возможно в нем была плотина для первого пруда...


Серый силикатный кирпич начали производить в СССР с 30-х годов, а особо распространился он в 50-е годы. Мне кажется, что кладка и бетон на фото имеют одинаковый возраст.

Sontucio
Ищи Юра ищи. А я пока районом Пресни и Шелепихи занялся. Очень интересно, однако. К стати силикатный завод здесь до сих пор имеется. Не зря на карте имеют место быть 1-я, 2-я, 3-я, 4-я силикатные улицы :)
Ну, возможно это более позднее "редакция" мостика. Ровесница флигелям главного дома и братовской плотины. Кстати, вполне возможно, что эту систему создавали в период между прокладкой улицы Нерис и строительством МКАДа для поддержания прудов. Коллектор, начинающийся от той плотины мог выходить даже не в первый пруд под ротондой, как я считал ранее, а в тот самый глубокий овраг, через который перекинут большой усадебный мост, оттуда вода уже попадала в первый маленький пруд, затем через эту кирпичную плотину во второй, основной.
Береговое укрепление было аналогичное тому, что перед братовской плотиной.
Братовка на карте 1856 года.
А вот туннель-коллектор, предусмотрительно проложенный во время расширения МКАД для воссоединения Сходни с системой прудов.
Братовка на карте 1856 года.
А здесь возможно, в систему прудов раньше впадала Сходня. Братовка на карте 1856 года.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись