Пробки ставят крест на расписаниях. Хотя если на участке "клуб/канал" выделенку будут также хоть иногда соблюдать, как на старой выделенке шоссе - то остаётся только Свобода, как единственно затычное место в часы-пик.
Пробки еще долго будут ставить крест на расписаниях, и мы на это уже никак не повлияем. Щас дороги будут ремонтировать усиленно, и пробки еще 35 лет просуществуют. Собянини пытается всех пересадить на ОТ
vodkins, 22 февраля 2012, писал:
Пробки ставят крест на расписаниях. Хотя если на участке "клуб/канал" выделенку будут также хоть иногда соблюдать, как на старой выделенке шоссе - то остаётся только Свобода, как единственно затычное место в часы-пик.
Вот уж где выделенка не нужна, так это на участке "клуб"-"канал". Выделенка нужна в таких местах как нижняя Свобода и на левобережной части трассы. Затык на Свободе - это результат узости левобережной волоколамки. Вообще-то говоря, светофором на слиянии полос эту самую пробку можно настраивать как угодно.
Я считаю что главный затык и самая неизлечимая пробка на Свободе - это отвратительные и крайне непрофессиональные решения в организации местного общественного транспорта. Вечное навязыванье трамваев ничего не дает и ни к чему не ведет.
vodkins, 15 февраля 2012, писал:
Вызывает вопросы только 2 момента: где именно конечная в Тушино (разворот по Лодочной или просто на поляне у Восточного моста) и будет ли заезд к самому метро при движении со Свободы(а он нафиг не нужен, ну кроме обеда)?
От Лодочной на перекрестке с Фабрициуса нельзя повернуть на центр.
Прекресток у Восточного - пробочный, морочный и сложный. Как там развернуться, не заезжая на Лодочную?
И каким образом заезжать к метро? Выезд от метро на центр отсутствует - эта идея тоже в одну сторону должна работать? Наши люди к таким роскошествам не привыкли. Можно и от трассы до метро чудесно дойти. Там два шага, все близко, мы вам не митинцы какие-нибудь. 37 лет подряд ходим пешком по километру всякий раз что бы до собственного ТПУ добраться. Нам бы только не ждать полчаса транспорт, больше ничего не надо.
Разворот против стрелки по Лодочной раньше имел одну очень интересную возможность. Там реально можно было сделать диспетчерскую. Я такое прикидывал для 12-х троллейбусов еще в девяностые. Сейчас пустое место застроили паркингом. Лодочная улица – она одновременно и очень узкая и очень широкая (в той ее части где ТМЗ транспортировал свои старздестройеры).
Отсутствие/запрет поворота для всех не означает оного для маршрута. Сразу - 777й и Т:) Да и не надо так. Если и будут вертеть по ней, то понятно что по часовой. Да и в развороте на пятаке у моста ничего особо сложного не вижу. Место для остановки там есть, даже 2: http://maps.yandex.ru/-/CJu-eImM
Ну а к метро конечно если и заезжать - то только на обед и только при движении со Свободы(обратно после обеда соотв. продолжать движение в Митино).
Ну вообщем посмотрим чего отконстролят...
Расширение Лодочной можно использовать только при движении против часовой. Это место уникальное. Внезапное расширение узенькой окружной улочки в проспект для космолетов можно было использовать с большей пользой.
Если возможна и зачем-то там нужна конечная на Вишневой и трамвайный тупик у Восточного, если существует холостая петля на Лодочной, тогда почему нельзя сделать полноценную конечную на Лодочной?
vodkins, 22 февраля 2012, писал:
Отсутствие/запрет поворота для всех не означает оного для маршрута.
Во всех случаях? При повороте от ТПУ на центр тоже? А для чего тогда тушинско-щукинский 248 уничтожили – случайно не для того что бы от ТПУ к центру никогда ничего не ездило?
В 92-м году уже была выделенка? Последняя реконструкция трассы происходила в 80-е годы? В 92-м году трасса уже была как сейчас?
В реале все меняется очень быстро. Пропаганда устаревает на все сто - каждое десятилетие, однако упорно твердит одно и то же никогда не меняя пластинку. Про "заводские проходные" на продолджают врать когда они давно уже не работают. Про "пробки на Волоколамке" нам будут рассказывать и на десятом году существования 904-го автобуса.
Все пропагандистские речевки - примитив и убожество. Чего стоит одно только ихнее определение - "длинные автобусы". (Все что заходит из Тушино на Волоколамское шоссе, хотя бы на пять метров - это "длинный транспорт".) Целую идеологию построили на одном только словесном ярлыке. 99% транспорта перепортили и поуничтожали, крича про "длинные автобусы"
То, что для жителей железнодорожного Тушина более короткого транспорта нет и быть не может (а для большинства железнодорожнотушинского населения вообще никакого иного транспота нет)- это до них никогда не дойдет. То, что отрезанный от трассы транспорт ничем не короче выходящего на трассу - это им нужно с цифрами доказывать. Живут практически в середине последнего прямого маршрута (3-й мкр, 88-й автобус) и громогласно недовольны. Зато с каким упорством доказывают что на ихних замечательных автобусах-лабиринтах (объезжающих трассу всеми силами и возможностями) - "никто и никогда не ездит из конца в конец". Тот кто живет на конечной - тот и ездит из конца в конец.
Особенно весело ездить на карусельках (678, Т, 96) с того их конца, что на нижней Свободе. Но и на другом конце, на верхней Свободе - все "удобства" и "преимущества" автобусных каруселек очень даже ощутимы.
102-й автобус от Алешкинского проезда до Сокола - 12 км. И 96-й автобус от Алешкинского проезда до пл. Тушино - 12 км.(сейчас 96 урезали на 1 км до Плашки) Почему уполовинили быстрый и прямой 102 а не лабиринтный 96?
88-й автобус - 13 км. 70-й троллейбус - 17 км.
678-й автобус - 19 км, автобус Т - 20 км.
Сколько можно слушать ложь?
Множество лет подряд нам показывали одну и ту же картинку. Очередной транспортный чиновник нагло и на голубом глазу врал населению что такой-то автобус ходит раз в полчаса (или еще реже) потамуштаа он, как-то там, "...э-э-э собирает все пробки по ...э-э-э дороге". (Переводя на общепринятый язык - все еще существует какой-то транспорт, который какими-то фрагментами и частями продолжает работать на магистральных улицах, а не петляет по одним только Дровяным переулкам. Хотите не ждать транспорта часами - окончательно откажитесь от автобусов на шоссе и проспектах. Все незамедлительно изменится к лучшему. Чесслово.)
Сейчас, когда большие люди порешили утроить територрию Москвы, внезапно выясняется что автобусы - это самая быстрая разновидность магистрального транспорта. Быстрее метро, быстрее электричек.
У уродов совести не бывает от рождения.
vodkins, 19 февраля 2012, писал:
Ага, самое прикольное - я не помню когда Тушинскую ул. (в её автобусноном/центральном участке) обкоцали до односторонней. Это ведь не всегда было.
Autobus, 19 февраля 2012, писал:
этого никто не помнит, это было удалено из памяти юнитов прописанных в этом секторе.
Все всё помнят. И как из нормальной Тушинской улицы сделали пешеходный коридорчик, что бы торговать в нем гнилой овощепродукцией. И как десятилетиями держали до жути грязный рынок с постояными этническими разборками и всеми болезнями какие только бывают - пока не построили бессмысленное, непонятно кем и в каких целях занятое 14-и этажное здание. И как район оставили без спортивного зала ради очередного сливного маркета.
Чиновники настолько трогательно и нежно любят, лелеют и взращивают всевозможную торговлю у ихнего любимого автобусного тупичка на Вишневой, что просто не знаешь что и подумать.
Где нормальная инфраструктура в 15-м микрорайоне? Где магазины шаговой доступности во всех кварталах жилой зоны? Хочется наживаться в реальных масштабах - очень хорошо, наживайтесь. Становитесь богаче и все такое.
Разве нельзя было все это делать, не оставляя население без транспорта? Разве нельзя строить маркеты в более свободном месте? (На ничем не занятом пустыре у тех самых "ненужных" остановок настоящего подвозного транспорта.)
Утверждение про то что двусторонка на Тушинской якобы забыта местными жителями - смешно и наивно. Пять лет назад на одностороннее движение перевели улицы Тушинскую, Циолковского, Долгова. При все при этом - у гнилых и коррумпированных маркетов, рынков и палаток на Тушинской ул. - двухсторонка работает вовсю.
Autobus, 5 февраля 2012, писал:
Robinzon, чего это по вашему вот эта толпа ждёт на сходненской :
может никому ненужный 6й трамвай ? :)
P.S. и это середина дня, т.е. до часа пик очень очень далеко.
Очередная пропагандисткая речевка.
По вопросу кто у кого транспорт забрал (и продолжает отбирать): в те дни когда трамвайчики отдыхают в депо (многочисленные ремонты, перманентные реконструкции и т.д.) - автобусный заменитель шестерки прекраснейше работает на Панфиловцев, Сходненской, Лодочной, оборачиваясь на все той же Вишневой (в резиновую Вишневую хочется директивно запихнуть все что движется). Но никак не работает на Свободе и на Волоколамке.
Такие вещи нужно комментировать? Маршрут 6к никак не может быть автобусным?
Никогда не снимайте пешеходную толпу на Тушинской улице и всегда рассказывайте про то как хорошо и классно работает цирковое представление с автобусами на Вишневой улице.
Не от хорошей жизни люди ездят на трамваях до Войковской.
Ничего хорошего в беганье с трамвайных остановок на остановки нормального транспорта - нет. Что на Сходненской, что у Восточного. Тем более на Волоколамке. Если на Сходненской места для транспрота уже не хватает настолько что непременно нужно разнести остановки разных направлений на разные улицы - что мешает проделать это с автобусами?
На Волоколамке тушинского транспорта - кот наплакал (одни только интервалы 88-го автобуса чего стоят) и терпеть какие-то там отдельно-раздельные трамвайные остановки совершенно невозможно. Тем более что на полоноценно, в интересах всего города работающей трассе - не может быть никаких отдельно-раздельных трамвайных путепроводов и эстакад.
А вот для неких особенных любителей оригиниального продукта у нас есть и пешеходное метро и электрички. Этого добра - сколько пожелаете. Нормального, нужного людям транспорта нет, а этого самого - сколько угодно.
Тушинскую ободностороннили ещё в прошлом веке точно. Возможно даже в конце 80х-начале 90х. Циолковского лет 10 назад. Долгова, да - лет 5 назад. Ну собсно это не так важно. Нам не легче от того что мы тут вспоминать эти даты будем.
В восьмидесятые на Тушинской даже светофора не было. Три автобусных маршрута выезжали на областную Свободу разъезжаясь с встречным транспортом. На Алешкинском и Лодочной и сейчас то же самое.
Потом на резиновую-Вишневую загнали еще два автобусных маршрута и начали искать хоть какие-то обоснования для всего этого самодурства и людоедства.
Односторонка превратила нормальную улицу в колею с парковками с обеих сторон. Чем больше становилось автобусов, маркетов и рынков - тем больше росла парковка.
А мне как то попался там навстречу автобус.... лиаз677 какой то не мосгортрансовский, за рулём дедок лет 60...
"Скажи" - говорит
"сынок, я тут на Тушинскую проеду ?"
кое как мы с ним разьехались чуть не посшибав зеркала.
На Лодочной же как-то разъезжаются (хотя непонятно как).
А что толку с того что на Лодочной два направления, если они не совпадают? Утром на Плашку, а вечером от Сходни? А если работа в Тушино - тогда как?
Гадюшник на Вишневой это тотальная односторонняя однонаправленная петля, это хуже и неудобней всего. Самый первый, короткий (по Циолковского) вариант петли был направлен по часовой. Потом ради 175 и 248 направление поменяли. Во времена 175 и 248 Вишневая не была тупиком.
oitss, 7 февраля 2012, писал:
Народ все ждет 88 автобуса ...
Heureux, 7 февраля 2012, писал:
Отлично! ))
Но справедливости ради надо заметить что фото сделано за год до запуска 88 автобуса. Осталось всего чуть-чуть подождать. )
62-й пустили за пять лет до 88-го. А доезжал 62-й до Захарково (Райниса) - через Сходненский тупик и Западный мост. (Сейчас там одни только пешеходные тропы.) Шестерку в те времена только придумали и севернее деривационного канала "тушинские" трамвайчики не забирались.
Народ на остановке может ждать не только тушинские или красногорские но и коптевские, химкинские, михалковские автобусы. Да хоть до ВДНХ или Ботанического сада. Все это работало от Сокола. Были и хорды и малоостановочный транспорт. Только вот Москва тогда была очень редко и фрагментарно застроена.
Ну если только на широкую часть Лодочной и если только вот такой Боинг: http://www.paralay.com/f32.html (вертикалка). Оставим эти фантазии на совести кинематографистов.
Вот как выглядит издалека Тушинская улица:
Вблизи и в движении все оказывается иначе. После организации односторонки, вся улица превращена в сплошную парковку. На зимних фотографиях хорошо видна единственная проезжая колея. Все остальное - мертвый отстойник.
Некогда, ради того что бы в моем квартале появилась вот такая вот улица, были разобраны сразу две железнодорожные ветки. Можно было бы и не разбирать. А если уж разбирать - так все ветки всех предприятий.
На Вашем фрагменте из Гугла густой бульвар укрывает ширину улицы, нависая над ней своими ветвями, но зато хорошо видны красные линии домов. Будучи построенной еще полвека назад Тушинская улица вполне предназначена для продления на Комсомолку и Трикотажку. Только вот зачем на все это деньги тратить, когда существует сходненскоподвозной транспорт на Вишневой, Строительном и Петушкова?
Ширина узкой (основной и первоначальной) части Лодочной такая же как и у Тушинской. И Алешкинский проезд ничуть не шире.
Авиафантазии связаны не с Лодочной а с "Буранным полустанком" на Лодочной и хорошо прокатят для каких-нибудь интуристов, а я, извините, в Тушино родился.
Robinzon, 3 февраля 2012, писал(а):
А можно я тоже граффити выложу?
Вот такие граффити я каждый день вижу у себя, в 14-м микрорайоне:
1. Во дворе трамвайной остановки (у 820-й школы).
Скоростной рельсовый транспорт будущего.
Heureux, 3 февраля 2012, писал:
Нарисованный трамвай с автобусом мне нравится гораздо больше, но конкурс типа про будущее был, вот такой вот стелсоподобный транспорт - наше будущее. И его никак и нигде не остановить.
В таких вот чудесных трамвайчиках стильного черного цвета и без единого окошка - только "тополя" (РС-22) и возить. (Чтобы никто не догадался.)
Heureux, 3 февраля 2012, писал:
Ну если только устроить глобальную катастрофу и скатится в первобытное состояние. )
Глобальная катастрофа - это пешеходная станция метро "Тушинская" без транспорта но с вонючими коррумпированными рыночками.
Первобытное состояние - это вишневые автобусы. Первобытнее вишневых автобусов я ничего в жизни не видел. Варварство, дикость, идиотизм, да еще и коррупция.
Странно, а кто нибудь с рулеткой там ходил ? мне почему то кажется что в случае запаркованных правых рядов там двум машинам (2,8м+2,8м) не разъехаться.
vodkins, 25 февраля 2012, писал:
Тушинскую ободностороннили ещё в прошлом веке точно. Возможно даже в конце 80х-начале 90х. Циолковского лет 10 назад. Долгова, да - лет 5 назад.
Я считаю правильным перевод некоторых внутрирайонных улиц на одностороннее движение. Проходимость улучшается, аварийность меньше итп. Не везде это оправдано, не думаю что например Садовое кольцо надо закручивать. ) А вот старые переулочки в центре Москвы или улочки в ПС - логично.
Лодочную делать односторонней не нужно, автобус Т там нужен в обе стороны, по часовой там сходят люди от м.Сходненская, а против часовой - люди, приехавшие с юга - от ст. Тушино, от "Атака" итп.
Тушинскую улицу в её нынешнем состоянии нужно оставить односторонней - она необходима закольцованным вишнёвым автобусам а обратный траффик там не нужен, потому как есть левый заворот со Свободы на Циолковского. Когда Тушинскую наконец то продлят до метро - тогда можно сделать её двухсторонней.
Самая трудная ситуация с Алёшкинским проездом - автобусы ждут друг друга чтобы проехать. Надо там обязательно оставить двухстороннее движение и принять меры к стоящим автомобилям. Поставить знаки (если их ещё там нет) о запрете стоянок и остановок. За стоянку у обочины - оперативно вывозить на штрафстоянку. Как в Европе.
Mihasu, 26 февраля 2012, писал:
А разве "Тушино" склоняется?
Согласно письменной литературной норме - склоняется (если название одиночное, без сопутствующих слов типа район, микрорайон итп). Но сейчас есть тенденция несклонения, особенно в устной речи. В настоящее время оба варианта равноправны.
Я живу метров на полтораста ближе к Тушинской чем Алексей. Постоянно вижу как автобусы ломаются на односторонке или просто не проходят поворот с Вишневой на Тушинскую. Гармошки или трехосники легко могут не вписаться в поворот - все зависит от паркующихся машинок, а их (вслед за торговлей) - все больше и больше.
После затыка улицы одним автобусом встает все что есть - полоса движения одна, парковка сплошная, хрен объедешь.
Вот фотка колеи на Тушинской - какая есть. В снежную погоду фотография была бы еще наглядней.
Поскольку Тушинская улица первоначально называлась Вокзальной - предлагаю переименовать ее в "Автовокзальную"
На Лодочной парковка сузила улицу немногоим меньше чем на Тушинской. По Лодочной Т-шка всегда едет супербыстро. Торопится проскочить узкое место, что бы не разъезжаться с встречной машиной. Теоретически прохождение Лодочной автобусами с разных сторон вполне можно рассчитать и подгадать, т.к. Т-шка ходит редко (маршрут - "получасовка") да и расписание как правило вполне себе соблюдается. (Я отслеживал.)
