Возможно там написано "Санкт Петербургская першпектива" ее еще так называли. По любому более прямых дорог в России тогда не существовало. А то что наложение на современную карту на дает полного совпадения, так это естественно.
У меня не получается прочитать другую надпись на этой карте. Через село Хорошево идет дорога, вдоль нее как я смог разобрать написано "Большая дорога ...... В Москву", а что там по середине ни как не пойму :(
Вообще по летописям это Воскресенская дорога. Иногда ее по ошибке называют Звенигородской, хотя Звенигородской дорогой еще сто лет назад называли Волоколамскую дорогу.
Sontucio, 22 сентября 2009, писал:
У меня не получается прочитать другую надпись на этой карте. Через село Хорошево идет дорога, вдоль нее как я смог разобрать написано "Большая дорога ...... В Москву", а что там по середине ни как не пойму :(
Давно обратил внимание на то, что на картах 18 века почему-то писали на месте нынешнего «в» букву «п». Вот и на этой карте можно прочитать ЗахаркоПа вместо ЗахаркоВа, ХоПрино вместо Ховрино, совсем уж чудесное Ипанкопа вместо Иван(ь)кова. Поле ГолаПины = нынешнее ГолоВино, ПокроПское = Покровское . Как-то они не различали на письме (возможно и в произношении тоже?) В и П. Отсюда легко прочесть надпись на карте: Дорога изъ зпени города = дорога из Звенигорода.
Есть ещё странные написания: Химпа = Химка, Чернушпа = Чернушка, т.е. в некоторых местах на месте нынешнего К встречается то же П.
Ну я так и не прояснил вопрос с этой дорогой. Значит из Звенигорода, а почему тогда в энциклопедии Википедия эту дорогу называют Воскресенской?
Хорошевское Шоссе получило название в1935 году. Названо по своему направлению к селу Хорошёво. Старое название: Воскресенское шоссе (или Воскресенская дорога), по своему направлению в сторону подмосковного города Воскресенск (старое название города Истра)
korinskiy, 22 сентября 2009, писал:
Там есть "Большая дорога", которая почти совпадает с существующей Ленинградкой. А эта какая-то Прешн...ки...вая
Там есть "Большая дорога из Санкт-Петербурга" идущая через Никольское - это и есть Петербургское шоссе, или, как еще говорят, "Ленинградка". А прямая через Захарково - "перспективная Санкт-Петербур(гское шоссе)" - видать планировали но не построили.
Вообще интересная карта, спасибо. Нельзя ли ссылку дать где взять другие части?
Lodo4nik, 22 сентября 2009, писал:
Вообще интересная карта, спасибо. Нельзя ли ссылку дать где взять другие части?
Ссылки нет, мне карту на DVD закатали вместе с еще огромным количеством карт. У меня слабый и-нет, но попрошу друга выложить на скачивание и дам ссылку. Могу на диск закатать, приходите на ДР Хомяка, передам.
Вот эта карта в максимальном размере допустимом на Хомяке. Надо будет Диму напрячь по поводу выкладывания больших файлов. У меня их много - это явно повысит популярность ресурса.
Sontucio, 22 сентября 2009, писал:
Ну я так и не прояснил вопрос с этой дорогой. Значит из Звенигорода, а почему тогда в энциклопедии Википедия эту дорогу называют Воскресенской?
Все правильно, изначально это Звенигородская дорога, она же Воскресенская. Но Воскресенск же намного позже построили.
Вообще, меня очень интересует где проходили старые дороги. Но где об этом прочитать не знаю.
Могу ошибаться, но по-моему так:
На нашем северо-западном направлении были две большие дороги: Москва-Тверь-Новгород и Москва-Можайск-Смоленск. Между ними были две дороги поменьше: Москва-Волоколамск (нынешняя Волоколамка) и Москва-Звенигород (нынешняя Рублевка). Звенигородская дорога шла по нынешней Рублевке до Николиной Горы, там пересекало реку и уже по левому берегу шла до Звенигорода. Может быть, когда строился в 17 веке Воскресенский монастырь, то почему-то в него ездили не по Волоколамской дороге, а по Звенигородской и при этом ее стали называть Воскресенской? Тем более что Звенигород захирел. Но вот как шла эта дорога до Воскресенска - ума не приложу. Сейчас там вроде прямого пути нет.
Lodo4nik, 23 сентября 2009, писал:
Вообще, меня очень интересует где проходили старые дороги. Но где об этом прочитать не знаю.
Надо озадачить этой темой маститых московских краеведов из Живого Журнала. Хотя на мой как мне казалось не сложный вопрос, на каких предприятиях (каменоломнях) изготавливали брусчатку для московских дорог они ответа не имеют.
Lodo4nik, 23 сентября 2009, писал:
Вообще, меня очень интересует где проходили старые дороги. Но где об этом прочитать не знаю.
Можно посмотреть дороги на старых картах, в частности на Планах генерального межевания (Так получилось, что ПГМ Звенигородского уезда не вошли на упомянутый Дмитрием DVD). Дороги хорошо описаны в Военно-статистических обозрениях по каждой губернии. Они издавались в середине 19-го века. И карты и ВСО есть в Интернете в свободном доступе.
А Звенигородская дорога частично шла по нынешнему Рублевскому шоссе, а частично по нынешнему Ильинсокму шоссе.
Что то я все больше сомневаюсь, что мимо села Хорошево проходило Воскресенское шоссе. На приведенной ниже карте 1911 оно обозначено как Звенигородское, а с 1935 уже Хорошевское. Временной промежуток сужается...
korinskiy, 23 сентября 2009, писал:
Дык Вы сами посмотрите на ту карту, какую Вы же и разместили.
На ней черныи по-белому стоит Воскресенское шоссе. В районе станции (и села) Тушино.
Так мы в этой теме уже отошли от села Тушино и мозгуем о том, почему в Википедии имеет место следующее умозаключение:
Хорошевское Шоссе получило название в1935 году. Названо по своему направлению к селу Хорошёво. Старое название: Воскресенское шоссе (или Воскресенская дорога), по своему направлению в сторону подмосковного города Воскресенск (старое название города Истра)
Подозреваю, что ребята попутали понятие "Серебряный бор", ведь когда то оно распространялось на территорию аж до Покровского-Стрешнева.
Но вот как шла эта дорога до Воскресенска - ума не приложу. Сейчас там вроде прямого пути нет.
Теперь понятно почему прямого пути нет - его там и не было. Да, интернет такая штука что один наврет, другие скопируют, а третьи недоумевают.
Вот еще интересно. В интернете пишут, что Пятницкое шоссе одно из самых древних в Подмосковье. Значит, наверное, шло оно не просто от Братцево до Куркино. Но больше соединять-то там нечего. Где-то сообщается, что оно вело в Волоколамск. Но Волоколамск-то в перпендикулярном направлении! Так что в это трудно поверить. Единственное что приходит в голову это что оно вообще не соединяло населенные пункты, а было дублером волока Москва-Клязьма.
А по поводу Хорошёво вдруг подумалось: а откуда в нем ё? Как-то не по-русски. По-русски должно быть либо ХорошОво, либо ХОрошево, либо ХорОшево. Мое мнение - что настоящее название - ХОрошево (или ХорОшево). Потом возник ХОрошевский (или ХорОшевский) район. Местные-то знали где ударение, а понаехавшие не знали и по дури своей решили что "е" - это скрытое "ё" и стали на него ударять. Так ё и приелось.
Да, карта 1911 года все более менее прояснила. Точнее даже не карта, а дорисовка в углу, выполненная по причине прохождения в этих краях МОЖД, построенной к 1908 году.
На этой карте подметил и еще одну интересную особенность, Звенигородское шоссе в то время пересекало МОЖД не под путепроводом, как Хорошевка сейчас, а по мосту у северной горловины товарной станции Пресня. Но к 1935 году эта территория застраивается промышленными предприятиями и трассу шоссе переносят. Причем не на голое место, дорога в этом месте давно существовала, по сути перенесли название на карте.
Sontucio, 24 сентября 2009, писал:
А я из за этой Википедии лохонулся в статье Хорошевскому шоссе 75 лет Надо исправить...
Дмитрий, с исправлениями в статье Вы погорячились... Хорошевскому шоссе соответствовала Воскресенская дорога. А Звенигородское шоссе было само по себе. И сейчас новоявленный Краснопресненский проспект идет по старой Звенигородке.
А вот и нет. Смотрим карту 1796 года. в нижней ее части проходит Звениговодская дорога, в верхней дорога на С. Петербург, а между ними эта самая дорога на Восквесенск. Идет она через деревню Щукино и село Тушино и точно по тому месту где сейчас станция метро Октябрьское поле. К XIX веку дорогу соединили с С. Петербургским шоссе у села Всехсвятское и переименовали в Волоколамское шоссе. Ну это моя версия.
Продолжая тему села Тушино, начал собирать материал по Волоколамскому шоссе проходившему через деревню. У кого что есть интересное по этой теме? Пока могу выложить описание Волоколамской почтовой дороги XIX века.
И сразу глупый вопрос, почему село Тушино, а не деревня, церкви ведь нет, ближайшая в селе Спасском?
Sontucio, 30 сентября 2009, писал:
И сразу глупый вопрос, почему село Тушино, а не деревня, церкви ведь нет, ближайшая в селе Спасском?
Тушино было сельцом (село без церкви, но хотя бы с одним двором землевладельца или хозяйственными постройками). Видимо военные погорячились с сокращениями
Sontucio, 30 сентября 2009, писал:
И сразу глупый вопрос, почему село Тушино, а не деревня, церкви ведь нет, ближайшая в селе Спасском?
«Летом 1730 года издается указ о возведении в Тушине церкви. При этом решено было перенести сюда разобранную церковь из владений царевны Прасковьи, младшей дочери царя Ивана V и сестры императрицы Анны Иоанновны.
Эта церковь просуществовала недолго, к 1800 году ее уже нет. Позднее на ее месте была построена часовня, к которой ежегодно 15 августа и 8 сентября совершался крестный ход из Преображенской церкви в селе Спас».
Так что в 1796 году Тушино могло быть полноправным селом.
