Склонять или не склонять? Вот в чем вопрос!

Вот как правильно называть студента Московского Авиационного Института (МАИ)? Маевец. А люди с нелегкой судьбой и легким лингвистическим уклоном аргументированно убеждали меня, что так не может быть по правилам русского языка и правильно говорить что-то типа "маишник". Но вот помнится была в институте мемориальная доска, памяти Маевцев погибщих в Великую Отечественную. Именно так, "неправильно с точки зрения русского языка". Т.о. неправильность освященная традицией становится "правильностью". Не вижу я большого греха в отступлении от правила склонения русских топонимов ок. на О. "В Тушине", как гвоздем по стеклу.

С точки зрения "правильности русского языка" нужно говорить Студент Московского Авиационного Института.

Эта глубокая мысль приводилась аппонентами в той давней палемике. Только вот речь шла о словообразовании от абревиатуры.

M.MopaHci писал(а):
Не вижу я большого греха в отступлении от правила склонения русских топонимов ок. на О. "В Тушине", как гвоздем по стеклу.

Согласен. Я тоже говорю "в Тушино".
А еще, многие говорят ст. "ПлАнерная", хотя и знают, что правильно - "ПланЁрная".
В принципе, именно народ создает язык, а не наоборот. Так что, буквоедам от грамматики надо бы почаще прислушиваться, как говорят люди. ;)

мне кажется что "в Тушино", говорят практически все, за исключением тех кто впервые услышал название районов по СМИ и тех сторонников этого правило в русском языке. И я помню меня очень раздрожала реклама "...трамвайного депо в Строгине...".

А насчет ПлАнерной - вообще то сначала ее так и объявляли, только потом она стала ПланЕрной (ну нет на клавиатуре такой буквы :)). Слышал я, что сейчас опять решили вернуть первую версию - ПлАнерная.

Да и все эти "неологизмы" - просто дань моде, а некоторые - просто от безграмотности, которые в конце концов перерастают в правило. Но это лично мое мнение.

Раньше я не слышал, чтобы кто- то сказал "в Тушине" - просто язык не поворачивался. Теперь это считается "хорошим тоном". Даже сам, бывает, такое говорю и пишу :)

Горбачев Михаил Сергеевич, говоря часами свои "пламенные" речи, тоже много чего придумал :). И некоторые выражения прижились...

SP писал(а):
В принципе, именно народ создает язык, а не наоборот. Так что, буквоедам от грамматики надо бы почаще прислушиваться, как говорят люди. ;)

На 100% согласен...

Это биже к логике, и к тому как говорили в Тушино всю жизнь.

Как правильно: «в Тушине» или «в Тушино»?
Риторическая теория Михайлы Ломоносова не догма, а руководство к действию
Ломоносов был и остается до сих пор и символом, и руководством к действию.
На факультете журналистики Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова состоялась международная научная конференция «М.В. Ломоносов и развитие русской риторики». Обращение к памяти основателя университета – не просто дань предъюбилейным настроениям. Труды «отца российского красноречия», как называл Ломоносова Карамзин, и сегодня не потеряли актуальности.

Как образно выразился в начале конференции Владимир Славкин, ученый секретарь ученого совета журфака, «Ломоносов уподоблял русский язык «безмерно широкому полю, или, лучше сказать, едва пределы имеющему морю». Древний латинский девиз гласит: «Плавать по морю необходимо». Стилистическое учение основателя Московского университета – старая, но верная лоция для плавания по просторам русской стилистики».

«Современное состояние риторики в России может быть справедливо сопоставлено с состоянием науки в ломоносовское время», – смело высказался Владимир Аннушкин, заведующий кафедрой русской словесности и межкультурной коммуникации Института русского языка имени А.С. Пушкина. Как пояснил ученый, Ломоносов застал эпоху «перехода от письменности к печатной литературе», а мы переживаем не менее напряженный период – время зарождения информационного общества. Пора забыть о былом пренебрежении риторикой, которая одно время считалась синонимом краснобайства. При нынешнем бурном развитии коммуникативных технологий и «ослаблении самостоятельного русского общественного сознания» необходимо изучать речевые навыки, которые могут стать инструментом для управления общественными процессами. И современные ученые-речеведы должны опираться на опыт классической русской филологии. Ведь Ломоносов, сочиняя свои трактаты, тоже обобщал риторические традиции предшественников – епископа вологодского Макария, М.И. Усачева, Ф.И. Прокоповича и других».

Участники конференции доказывали, что многие положения ломоносовских трудов вполне применимы для объяснения современных языковых процессов.

«И в наше время часто задают вопрос: как склонять географические названия среднего рода вроде «Тушино», – приводила пример Юлия Александровна Сафонова, член жюри правительственного конкурса «Русский язык в электронных СМИ». – А Ломоносов попытался дать ответ на это еще в «Российской грамматике» 1755 года! Параграф 204 гласил: «Имена собственные мест, имеющие знаменование притяжательных, кончающиеся на во и но, склоняются в творительном единственном, как в п. 193 показано: Тушино, Тушиным; Осташково, Осташковым». Имелось в виду: склоняются, как прилагательные мужского рода.

Александр Петрович Сковородников, заведующий кафедрой риторики Красноярского государственного университета, сумел проиллюстрировать положения ломоносовской теории риторических приемов цитатами из современной литературы. О приеме «приложение» говорят, «когда части, свойства или действия вещам передаются от иных, которые суть другого рода. Таким образом, прилагается бессловесным животным слово, людям – излишние части от других животных, как сатирам – рога и хвост, медузе – ужи и змеи на голову, Персею и Пегасу – крылья...» («Краткое руководство к красноречию», 1747 г.). А вот как этот прием, если понимать его расширительно, применяется у Виктора Пелевина в «Бубне нижнего мира»: «Почему излучение должно обязательно исходить от тривиального электроприбора? Ведь информация – тоже способ направленной передачи различных воздействий. Нельзя ли создать ментальный лазер смерти, выполненный в виде небольшого рассказа?»

При всем пиетете к гению Ломоносова надо помнить, что его учение не может быть применено к современному языку механистически, без поправки на особенности нашего времени. От этого предостерегает филологов академик Виталий Костомаров, почетный директор Государственного института русского языка имени А.С. Пушкина, главный редактор журнала «Русская речь». «Концепция стилистики не есть универсалия, но отражение состояния языка и речевой деятельности данной эпохи, – считает Виталий Григорьевич. – Теория «трех штилей» отвечала времени преодоления русским языком старославянско-восточнославянского двуязычия».

По мнению Костомарова, другие теории языка, например понятие «концентрических кругов» Льва Владимировича Щербы или учение о «замкнутых системах языковых стилей» Виктора Владимировича Виноградова, тоже не могут служить правилами на все времена. «Эти и иные концепции теряют свою объяснительную силу при интерпретации функционирования русского языка в конце ХХ – начале ХХI столетия», когда размываются границы функциональных стилей (научного, художественного, разговорного) и «язык становится все более единым в своем составе». Для анализа языка третьего тысячелетия понадобится «изучение упорядоченного «чередования информем и экспрессем», «блочного синтаксиса», вообще монтажа, а также подчеркнутой роли контекстуальных значений», – того, что не мог предвидеть Ломоносов.

Отсутствие склонения в географических названиях пошло от военных для точного, без разночтений, наименования пунктов на картах, в сводках, в донесениях. И такая форма звучит и понятней и красивей и логичней. Почему ТУШИНО и ОСЛО должны склоняться по разным правилам, оба "населенные пункты" оба "среднего рода" оба "оканчиваются на О". А если не знаешь славянское происхождение или нет? Бежать за атласом, а потом продолжать разговор?

"В Тушине", как гвоздем по стеклу

А когда я услышал из уст Человека в Кепке В КуркинЕ, это уже был даже не гвоздь, ведь всю жизнь деревня называлась КУркино.
P.S. Однажды в разговоре с одним немолодым интелегентом я сказал " из Бирюлево", он меня поправил "Надо говорить из Бирюлева", а так только КОММУНИСТЫ говорят!" Вот и политика тут как тут!
Не склонял, не склоняю, и не буду склонять!

М-да, чем больше вижу обсуждения по поводу правильности склонения подобных топонимов, всё больше убеждаюсь в агрессивности и избирательности людей, с пеной изо рта доказывающих, что склонения быть не может.
Ни правила русского языка, ни используемые в той же СОВЕТСКОЙ Тушинской газете "Впёред" и многих других изданиях 30-50-х годов написания, не способны их убедить. Даже песня конца 50-х исполнения Е.Кибкало "На Тушине, на празднике в Москве" - это не аргумент.
Что ж, здесь аргументы бессильны, вера не требует доказательств.