Деревни "Иваньково и Никольское". Воспоминания.

А как мне правильно себя называть - покровскострешневцем или тушинцем? Непонятка со всеми этими географическими названиями явно прогрессирует.
Особенно радуют названия станций метро. Если по ним историчекую географию города изучать - абсолютно все места не на тех берегах окажутся.
Думаете - раньше все было схвачено? Почему, собственно, одинокая дачка Елизаветино с десятком постоянных жителей считается отдельным населенным пунктом? Вопреки стереотипному мнению - и до совка московская топонимика, в большинстве своем, обновлялась каждое столетие.
Карта (крупномасштабная) мне хорошо знакома и могократно публиковалсь. Обсуждаемое место лучше все-таки было кадрировать. Судя по железным дорогам, год съемки - 1895-1900. Есть и более подробные планы, вплоть до двухверстовок - там разве нужной информации не нашлось? Есть и северо-западно-подмосковный вариант секретных верстовок - план окрестностей Ходынского военного поля. На таком можно и отдельные постройки увидеть. Отцифрованный вариант не встречал, только фрагменты в книжке.
Какой-то смысл во всей доступной информации, включая воспоминания жителей, не хотите поискать?

DobriyKrokodil, 16 января 2010, писал:
На этой карте обозначена не д.Никольское, а деревня Огородника. Она обозначена на карте "Московская губерния 6-верстка (1903 года) 10-верстка, 25-верстка конца XIX века."
На других карта она тоже обозначена, но уже без названия, просто как населенный пункт.

Мне кажется, что "Д.Огородника" - это "Дом огородника" - название дачного владения, усадьбы, лечебницы, приюта, но точно не деревни. Перед деревнями не ставилась буква "Д".

Вот еще рядом с Алешкино интересная пометка - "казар.дар.ком."
Скорее всего казарма, но что такое "дар.ком."? Кто сообразит?

Досовковый дом огородника - это круто.
Я вот еще интереснее накопал. Оказывается вся Москва называется неправильно, а не только мое ПокровскоеСтрешнево.
Правильное название - Кучков, а не чудско-голядское Москы-Москов. В докняжеские времена недалеко от стрелки Неглинки находились "красные села боярина Кучки". В историческом городе долго сохранялось название "Кучково поле" (Лубянские ворота - пл. Дзержинского)
Вообще, нужно переименовать столицу нашей Великой Родины в простое и всем понятное слово. Например - город "Столица Мира". Скромно и достойно. Или как-нибудь там - Всемiрный Пръстолъ.
По мне - так очень даже удачный рестайлинг. Как вы яхту назовете, так она и поплывет.

Lodo4nik, 18 января 2010, писал:



Вот еще рядом с Алешкино интересная пометка - "казар.дар.ком."
Скорее всего казарма, но что такое "дар.ком."? Кто сообразит?

Такая казарма еще у населенного пункта с очаровательным названием "Кобылья Лужа".
Думаю, это казармы дорожной команды.

Robinzon, 18 января 2010, писал(а):
Досовковый дом огородника - это круто.

А вот еще рядом с Всехсвятским - "д. княг. Маврокорд." - видимо, дом княгини Маврокордато.
В Вики пишут об этом знатном роде:
"Две ветви рода Маврокордато поступили в русское подданство, и за ними был признан княжеский титул. Известные потомки рода Маврокордато живут в Европе и США."

Да карта огромная не спорою, я бы с удовольствием кадрировал её, но если я это сделаю, то это карту уже надо будет на форум выкладывать ну типо как личное фото, а я не знаю как это сделать??? у меня нет ссылки "загрузить фотографию" или что-то на подобии :( . Я в администрацию форума обращался, но безрезультатно, или может я чего не знаю, я просто недавно на форуме.
Идея не с деревней ,а с домом отличная.

Какого года эта карта?

DobriyKrokodil, 18 января 2010, писал:
Да карта огромная не спорою, я бы с удовольствием кадрировал её, но если я это сделаю, то это карту уже надо будет на форум выкладывать ну типо как личное фото, а я не знаю как это сделать???

Это "6-верстовка" 1903 года.

Я вырезал Тушино и запостил на тушинец.ру:

Пожалуйста, замените большую карту на вырезку! А то весь форум "съехал".

А в будущем советую использовать radikal.ru (или аналог) для публикации картинок.

Вот, кстати, интересная карта окрестностей Иванькова 1941 года:

Про дачу княгини Маврокордато уже не первое десятилетие на картах читаю. Как-то пока не заинтересовался.
А вот про то, как долгорукий князь повелел безвинно казнить боярина Стефана Кучку, позарившись на его земли – так никому и неинтересно? С этого великокняжеско-рейдерского наезда все и началось.
Из села Никольское народишко скопом (как я и предположил) выселяли в деревню Захарково еще в XVII веке. Земледельцы мешали гостиничному бизнесу. Проезжие по тверской дороге иностранцы не желали идти на постой в деревенские избы. Особенно летом. На месте деревенских дворов построили терема и разбили шатры. Сохранились многочисленные зарисовки матерого английского шпиона эпохи ихней реставрации – некоего И. Р. Сторна. Все подробности заносились в соответствующий альбомчик. Начиная с гостевого двора в Никольском. Можно увидеть те самые шатры и постройки – как они выглядели.

Да-а-а ты прав это дом Огородника!!! Чето то я не внимательно карту посмотрел, там и ниже указываются буквоу Д.- дома ,а не деревни :oops:

"С 1933 года на территории мною застанного НИИ «Теплоприбор» ( П. 7 ) вплоть до XX Партсъезда располагались казармы заключённых, которые входили в состав рабочих-землекопов при строительстве Канала им. Москвы. Вышка охранников зоны простояла аж до 1995 года ( П. 8 )."


никак не могу найти фотографий этой вышки (может не так ищу?). неужели никто фотографировал сие сооружение, так долго простоявшее? никто не поможет ссылочкой?

С фотографиями , да и с самой вышкой - проблема . Уже в моё детство в 70 -х , от той самой вышки сохранился только холм на котором она стояла . Я часто на него залезал , когда с родителями на родник ходили . При строительстве в 90 - х не стало и холма .

Robinzon, 17 января 2010, писал(а):
А как мне правильно себя называть - покровскострешневцем или тушинцем?

Да, Владимир. Я уже устал повсюду бороться с неграмотностью наших земляков относительно того что такое Тушино. Особенно на "В Контакте" некоторые комменты к фоткам "радуют". Например фотку надземного перехода на Свободе у ост. "Тушинская ул." одна тётенька комментирует убийственной фразой: "Это не Тушино!" %) :lol:
Я конечно в принципе могу попробовать понять, что живя 20 лет на Плашке кажется что Северное Тушино это и вправду Тушино:) Ну вот например как могут выглядеть исторические хроники Северного Тушина: "Туристская улица - известна с древнейших времён как Ходаковский тракт. Главный путь из городища Алёшкино в городище Покровское-Стрешнево, через село Походка" ;)

супер!я маленьким был в децком садике у 5-го ветрезвителя,в конце сосновой аллеи.мы ходили группой гулять на иваньковскую горку,собирали землянику,играли с большими жуками короедами.а с иванькова в парк приходили пастись коровы.мы встречались друг с другом.на иваньковской горке стояло штуки три домов с дворами.а от сосновки,через иваньковскую горку шла асфальтовая дорожка с фонариками.вниз,к термометровому заводу,шли ступеньки.сйчас,здесь вход на территорию больницы авиации.переходили через химку по мосту.слева был термометровый завод,а справа амбулатория,филиал 139 поликлиники.вот,мы и дошли до иванькова...
в самом иванькове,помню,был пункт по приему вторсырья.давали глиняных обезъянок на венгерке,пугачи за тряпки,муколатуру и стеклотару.подвесной мост помню смутно.сады обалденные были.когда всех выселили,там яблок было...на великах ездили мародерствовать.а пляж,вроде химки три назывался.лодочная станция к нему примыкала.и показывали этот пляж в фильме "точка,точка,запятая".по иваньковскому ш. ездила маршрутка рафик за 10 копеек,от динамо.вроде так.

http://picasaweb.google.ru/lh/photo/T4XXXTCOIlzJaC6N9h9CYg?feat=directlink

Канал Москва-Волга. Река Химки в районе деревни Иваньково. Место строительства плотины и шлюзов. Серия №4 Московская обл. №78. Цикл 'СССР в открытках' ХПК ППЦ НКП тир.10000

oitss, 18 октября 2010, писал:
http://picasaweb.google.ru/lh/photo/T4XXXTCOIlzJaC6N9h9CYg?feat=directlink

Канал Москва-Волга. Река Химки в районе деревни Иваньково. Место строительства плотины и шлюзов. Серия №4 Московская обл. №78. Цикл 'СССР в открытках' ХПК ППЦ НКП тир.10000

блеск! как полагаете, с какой стороны снимали?

Со стороны лесопарка (юг на фото слева, по теням видно).

Местность южнее



Фото из книги - Канал Москва-Волга. 1932-1937. Технический отчёт. Ленинград, Стройиздат, 1940



http://mosday.ru/photos/?247_2

oitss, 18 октября 2010, писал:
Канал Москва-Волга. Река Химки в районе деревни Иваньково. Место строительства плотины и шлюзов. Серия №4 Московская обл. №78. Цикл 'СССР в открытках' ХПК ППЦ НКП тир.10000

А можно прокомментировать фотографию? Что за строения на склоне? Что за домики у реки?

Возможно просто бараки заключённых/строителей? Хотя чтото не видать никаких заборов вроде. А вот вышки охранные я помню вдоль Береговой улицы - такие зелёные, по правой стороне, если к дамбе ехать.

так если это Химка, да со стороны парка, то сами шлюзы,
где-то там, за этими бараками, что стоят на месте анг.-амер. школы). а домики по обе стороны, так это мост через Химку делают. вот такое предположение)

пополнив запас живительной влаги на роднике и поднявшись от него чуть выше в сторону, обнаружил вот это ...

что это за обрамление такое?

oitss, 18 октября 2010, писал:
Канал Москва-Волга. Река Химки в районе деревни Иваньково. Место строительства плотины и шлюзов. Серия №4 Московская обл. №78. Цикл 'СССР в открытках' ХПК ППЦ НКП тир.10000

Natalia, 18 октября 2010, писала:


А можно прокомментировать фотографию? Что за строения на склоне? Что за домики у реки?

Это все-таки не фотография, а открытка тех времен.
Судя по всему, это и есть один из лагерных пунктов Дмитлага.
Вышки могли быть заретушированы или просто не попали в кадр.
Какие же вышки могут быть на открытках ? Что касается домиков на бережке, то временный их характер очевиден и связан со строительством.


Это фото конечно мало что дает , но пусть будет для коллекции

wooster, 20 октября 2010, писал(а):
пополнив запас живительной влаги на роднике и поднявшись от него чуть выше в сторону, обнаружил вот это ...
что это за обрамление такое?

Остатки фундамента.

Хм... Не мостик ли это Иваньковского шоссе через Химку?

А не мостик ли бывший на месте плотины?
Там где сейчас по верху проходит Никольский тупик.

wooster! Это остатки павильона "Елизаветино" 18-го века. Его разбомбили немцы в 1942 году.

Глядя на милый мостик на месте дамбы, поражаюсь насколько же неузнаваемо местность изменилась! Сейчас там громада из земли и бетона, которая держит тысячи тонн воды.

oitss, 18 октября 2010, писал:
Канал Москва-Волга. Река Химки в районе деревни Иваньково. Место строительства плотины и шлюзов. Серия №4 Московская обл. №78. Цикл 'СССР в открытках' ХПК ППЦ НКП тир.10000

Это все-таки не фотография, а открытка тех времен.
Судя по всему, это и есть один из лагерных пунктов Дмитлага.
Вышки могли быть заретушированы или просто не попали в кадр.
Какие же вышки могут быть на открытках ? Что касается домиков на бережке, то временный их характер очевиден и связан со строительством.

А мне кажется, что два домика – это лодочная переправа через Химку. Может это быть?
А бараки очень чистенькие, и территория аккуратная. Словно пионерский лагерь.

oitss, 20 октября 2010, писал:
Это фото конечно мало что дает , но пусть будет для коллекции

Может быть об этом месте написано:
"Княгиня Шаховская устроила у подножия дворца «Елизаветино» плотину с купальней, но она не стоила бы упоминания, если бы не плескались тут в разное время знаменитости, среди которых были замечены современниками Леонид Андреев, Горький, оба Толстых – Лев Николаевич и Алексей Николаевич".

Natalia, 20 октября 2010, писала:

А мне кажется, что два домика – это лодочная переправа через Химку. Может это быть?

Для просто переправы хватило бы двух столбов по обоим берегам, может это еще и КПП ? По моему, будки уже со стройкой как-то связаны. Как будто кессон делают.

Natalia, 20 октября 2010, писала:

А бараки очень чистенькие, и территория аккуратная. Словно пионерский лагерь.

Пионерлагерь на 5000 заключенных и места захоронения неподалеку.На территории ни деревца, ни кустика – все должно просматриваться.

Вот он в центре карты.

http://www.retromap.ru/mapster.php?panes=1&left=0020090&right=061942&zoom=16&lat=55.828709&lng=37.470245

Natalia, 20 октября 2010, писала:

Может быть об этом месте написано:
"Княгиня Шаховская устроила у подножия дворца «Елизаветино» плотину с купальней, но она не стоила бы упоминания, если бы не плескались тут в разное время знаменитости, среди которых были замечены современниками Леонид Андреев, Горький, оба Толстых – Лев Николаевич и Алексей Николаевич".

Да, очень похоже на пруд. Можно еще и Булгакова вспомнить
http://www.proza.ru/2009/10/09/477

Lila, 20 октября 2010, писала:
wooster! Это остатки павильона "Елизаветино" 18-го века. Его разбомбили немцы в 1942 году.

Данные руины к Елизаветино отношения не имеют.
А на этой карте

http://www.retromap.ru/mapster.php?panes=1&left=0020090&right=061942&zoom=16&lat=55.828709&lng=37.470245

Елизаветино как раз очень даже видно рядом с родниками.