Четвертое транспортное кольцо

«Делали расчетный эксперимент — что будет, если через Химкинское водохранилище сделать мост, — рассказывает Александр Стрельников. — Там на протяжении семи с половиной километров нет возможности попасть с одного берега на другой, и весь поток идет через МКАД — это один из самых локально перегруженных участков. Так оказалось, что после строительства моста не только МКАД разгружается, но даже Путилковское шоссе в областной зоне, потому что сейчас многие вынуждены объезжать перегруженный участок кольца».

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/auto/2011/02/17_a_3529338.shtml

Количество колец должно быть равно количеству радиусов.
Хорды хороши как дополнения, но вписать их в застройку ИМХО не реально.

Вот их колбасит-то - мэра, дорожников и СМИ :)

Первый 8км участок ЧТК откроют до конца этого года
В департаменте строительства Москвы заявили, что восьмикилометровая магистраль на востоке Москвы, соединяющая шоссе Энтузиастов и Измайловское шоссе, будет открыта для автомобилей до конца 2011 года.
Эта магистраль проектировалась как первый участок Четвертого транспортного кольца. Работы начались в 2007 году, однако затем были приостановлены из-за пересмотра проекта строительства кольца в том виде, в котором оно планировалось. Сейчас строительные работы на магистрали ведутся полным ходом.
В конце 2011 года в Москве будет открыта трасса, соединяющая шоссе Энтузиастов с Измайловским шоссе. Как пояснил глава столичного департамента строительства Андрей Бочкарев, более чем трехкилометровый проезд ранее рассматривался как участок Четвертого транспортного кольца, но затем строительство кольца в целом было приостановлено из-за чрезмерной сложности и дороговизны проекта. Однако данный участок, начатый в 2007 году и потребовавший уже 77 млрд рублей инвестиций, решено закончить и ввести в эксплуатацию. Магистраль проходит вдоль Малого кольца Московской железной дороги и призвана разгрузить параллельные ей Окружной проезд и 2-ю улицу Измайловского Зверинца.
Сейчас, отметил А.Бочкарев, прорабатывается вопрос, "как использовать этот участок для соединения с дорогами, которые мы строим в районе Рязанки и дальше, в районе Лосиноостровского парка". Он также сообщил, что после сдачи этого объекта будет восстановлено движение на Малом кольце Московской железной дороги с планируемой в будущем пассажирской станцией, которая впоследствии будет использована для движения пассажиров по этому кольцу, "где будут завязаны и метро, и железная дорога".

tema, 18 февраля 2011, писал(а):
Количество колец должно быть равно количеству радиусов.

Вашими устами...
Ваши бы слова да богу в уши..

Некогда, в 60-е годы проектам московских кольцевых магистралей объявили настоящую войну. В свое время для дискредитации подобных идей и отмены строительства ранее запланированных уличных кольцевых направлений была использована идея хорд.
Как следовало ожидать, никакого множества хордовых направлений в Москве так и не появилось.
В чем разница между хордами и кольцами? Хорды по сути своей частичны и избирательны, кольца же - бескомпромиссная, директивная идея. Нравится нам МКАД или нет, но она была мгновенно построена и, надо сказать, существует именно благодаря тому что в начале 60-х пустовавшее место вдалеке от центра было инициативно занято планировщиками большого кольца.
А вот строительство многочисленных хорд генплана-71 - последовательным противникам нормальных межрайонных связей удалось-таки в конечном счете свести к нулю. Большей нагрузки на центр города, нежели та, что возникает при отказе от строительства кольцевых магистралей создать невозможно. Проследите за аргументацией сторон. «Кольца слишком способствуют идее централизации города, нужно что-то иное». (Вот проспекты – они не способствуют.) "Построенный нами же спальный пояс – это никакое не мега-кольцо, т.к. мы можем легко разорвать его на множество изолированных анклавов." (Хорош рецепт улучшения транспортной ситуации – чем меньше связей, тем лучше.) Неумение договориться ведет к никакому результату. В настоящем уже не работает никакая, даже культивируемая в течении сорокалетия «ветвисто-кустистая» модель развития города. В НОТ она попросту уничтожена, при том что большинство уличных направлений – «ветвисто-кустисты» и глобально обращены в сторону центра - к тем самым проспектам. В метро ничего "ветвисто-кустистого" на деле так и не появилось. (ср. многочисленные вилочные ответвления линий метро согласно генплану-71 и сильнейшую реакцию отторжения подобных идей - начиная где-то с 80-х гг)
Спор о том, что в московском метрополитене строить оправданнее – хорды или кольца привел к тому, что разгрузить центральные участки линий метро не получится и в 21-м веке. Кольца давно уже были бы построены. Хорды строить как бы и необязательно. (Хорды – это те же кольца, но не везде, а только там где такие связи нужнее всего). Скажем, на севере города существует и МОЖД и Рижское направление. Догадайтесь, когда будет построена северная хорда метро?
Правильный ответ – никогда.

да, блин когда строили ТК не думали, что Москва попрет как на дрожжах.
по ее масштабам уже давно необходимо 4ТК! но как если согласовать уже не смогут, так как прилежащие районы, просто не дадут строительству его(

Дрожжи отдыхают - см. соответствующее место в последнем выступлении Президента РФ.
(Москва занимает слишком маленькую территорию - город-карлик. Нужно х2. Или на три. Растянуть внутригородские коммуникации до границ соседних областей. А промзоны между спальными районами и центром - пусть так и останутся.)

Одно из предложенных для будущего федерального центра мест - Молжаниново.
Интересно, кто-нибудь из президентских спичрайтеров представляет себе ситуацию на ул. Свободы?
Достаточно соединить Международное шоссе с Новокуркинским километровой связкой - и через нас будут ездить больше чем по Ленинградке.
Надо же как-то окупить аж целых два москворецких моста на будущей связке Свободы-Живописная. Как-то не верится, что проекты подобной затратности будут ограничены исключительно внутримкадовскими направлениями.
В свете последних веяний - совсем не верится.

Да, есть сильные опасения что эту новую "столицу" повесят на нашем направлении. Через дырку под водой:) И начнутся радостные перекрывания как на Рублёвке и Кутузовском. Только, блин, у нас нет альтернативных маршрутов объезда, как это советовали при ремонте Восточного моста:) Пора амфибии покупать...

Ну как... все лучше, чем если для постройки "столицы" начнут существующие микрорайоны сносить, а людей выселять не пойми куда.

Вообще-то всё это похоже на утопию. Ну то есть пока никакий конретики нет - именно так мне и кажется:)

Когда строили спальный пояс это был супермегапроект. Вот именно эту "утопию" и можно увидеть в реальности, остальные московские утопии - все больше на бумаге остались.
Конкретика хорошо прослеживается - как в 60-е годы так и сейчас. Конкретика заключается в том, что бы строить побольше нового на огромном пустом месте, за предалами уже существующей Москвы. После чего город увеличивается безмерно и безраздельно.

Есть такой эпизод в книжке про Незнайку на Луне. Прислуга разбежалась и владельцу стокомнатного особняка приходит в голову остроумное решение проблемы: каждую неделю загаживать по очередной комнате и переходить в новую. Комнат во сто раз больше чем нужно. Комнат не жалко, а вот убираться - лениво и непривычно.
Ничего не напоминает?

Старое Тушино - новое Тушино. Старая Москва - новая Москва.
Только вот спальный пояс - это уже не "новая", это "старая" Москва. Бесперспективная часть города.
Подобные циклы имеют одинаковые закономерности своего развития и завершения, но разную продолжительность. В маленьком Тушино все происходило быстрее, в большой Москве - все пойдет несколько медленнее.

А кто какие мысли имеет - всё-таки где этот "чудо-город" могут спроектировать? Я слышал что называют западное и северо-западное направления (оно и понятно, не на Люберецких же полях фильтрации:)) Также слышал про Звенигород и даже Новый Иерусалим и даже Волоколамск %)

Robinzon, 20 июня 2011, писал(а):
Дрожжи отдыхают - см. соответствующее место в последнем выступлении Президента РФ.
(Москва занимает слишком маленькую территорию - город-карлик. Нужно х2. Или на три. Растянуть внутригородские коммуникации до границ соседних областей. А промзоны между спальными районами и центром - пусть так и останутся.).

и после приведенных Вами фактов, старые данные но все же(
МОСКВА, 8 июн - РИА Новости. Власти Москвы не намерены спешить со строительством четвертого транспортного кольца, рассказал журналистам в среду главный архитектор столицы Александр Кузьмин.

"Задачи построить быстро четвертое транспортное кольцо никто не ставит, но никто не говорит, что оно не будет сделано", - подчеркнул Кузьмин.

Как добавил он, в настоящий момент строительство четвертого кольца требует большого количества средств, а приоритет в развитии в последнее время получил общественный транспорт, а не дорожно-мостовое строительство.

По словам Кузьмина, в настоящий момент власти Москвы заканчивают строительство первого участка ЧТК и намерены продолжить работы на других участках.

Общественнный транспорт получил приоритет видимо только в лице выделенки на Волоколамке и особенно в лице 248го маршрута:)

stepananipreev, 23 июня 2011, писал:
"Задачи построить быстро четвертое транспортное кольцо никто не ставит, но никто не говорит, что оно не будет сделано", - подчеркнул Кузьмин.

Очень "махровая" чиновничья фраза :)

stepananipreev, 23 июня 2011, писал:
"Задачи построить быстро четвертое транспортное кольцо никто не ставит, но никто не говорит, что оно не будет сделано", - подчеркнул Кузьмин.

Значит, будут все-таки строить. Обнадежили "автолюбителей". Но есть и другая сторона вопроса: сколько деревьев под вырубку пойдет, скольким людям счастье "выпадет" окошками на трассу жить. Ведь одно дело, когда дом около трассы строят, и совсем другое - когда через 30-40 лет после постройки дома трасса к нему под окна "приходит". Самое главное - при нынешнем темпе роста количества личного транспорта Москва рано или поздно все равно окончательно "встанет", несмотря на прокладки бесконечного количества этих самых "колец".

1141, 23 июня 2011, писал:
Значит, будут все-таки строить. Обнадежили "автолюбителей".

Да я как раз и подчеркнул бессмысленность этой фразы Кузьмина, с кучей предлогов "не". Ничего обнадёживающего.

Не хватает большого кольца метро в спальном поясе. Бесконечная критика автомобильных колец рикошетом бьет и по аналогичным направлениям подземного транспорта (где ничьим окошкам ущерб не наносится).
Между тем вылетные трассы строятся вовсю, ради них сносят жилье кварталами. В результате строительства и реконструкции радиальных проспектов в спальных районах советской эпохи жителям этих самых районов будет нанесен экологический-ландшафтный ущерб никак не меньший, чем при строительстве хордово-кольцевых магистралей. Разница, возникающая при выводе последних за МКАД - ощутимое удлинение уличных маршрутов (если проблемы будут решаться подобным образом, фатальное отсутствие горизонтальных связей между прежними жилыми зонами города только усилится). За каждый километр, при практически любой поездке - придется ездить три или четыре. При этом через спальный пояс самым жестким и деструктивным образом будут проведены транспортные коридоры из центра в новые районы. А вот 4-е транспортное новостройкам последней генерации - совершенно не нужно.

тогда предлагаю запретить в Москве какое-либо строительство домов, можно толькоснесли - на этом месте же и построили. и чтоб фирмы никакие не открывались в Москве. можно было только зарубежным предоставлять место.
тогда город и не будет расширяться в объемах, а значит понемногу остановится вопрос с пробками!

Дело не в домах, а в зонах застройки. Крупномасштабное зонирование "большой Москвы" 60-х годов - полностью изжившая себя идея. Крупные предприятия и образуемые ими "индустриальные" сверхзоны (давно уже непонятно кем и как используемые) - вот основная помеха в развитии города. Из всего того, что создает московские пробки - это наименее оправданный фактор.
Ранее неизменно работавший, процесс вывода индустрии за пределы жилого города - полностью остановился после того как жильем стали застраивать предельно дальние участки. Москвичей попросту выдворили из Москвы, оставив на своих местах всю индустриальную застройку (выведенную в предыдущие десятилетия за пределы исторической части города). Всему этому должно соответствовать большее количество линий метрополитена и большая плотность размещения станций.