Что будет с Братцево?

Уважаемые тушинцы, может кто-то из вас слышал или читал что-нибудь о будущем усадьбы Братцево? В самой усадьбе сейчас расположена гостиница "сомнительной репутации", но на территории есть также огромный запущенный сад, полувытаптанный старинный парк, а также шесть жилых домов, некоторые из которых давно уже не соответствуют никаким санитарно-гигиеническим нормам!
Может, есть у кого-нибудь информация?

Братцево я вляется памятником архитектуры и охраняется государством. В усадьбе расположена не гостиница, а номера дома отдыха, который уже давно существует там. На территории усадьбы ведутся реставрационно-восстановительные работы, слышала, что планируется привести и парк в надлежащее состояние. Старые жилые дома, ждут своего часа, но что будет на их месте, затрудняюсь сказать. Рядом с домами этими располагается старый ледник, который, надеюсь, хранят для истории. Внутри усадьбы отреставрированы залы, безумно красивые.
Так что не тревожьтесь, усадьба вроде как живет, не умирает :) На ресурсе масса фотографий как территории, так и интерьеров усадьбы.

Действительно, в последние годы за благоустройство усадьбы вробе бы взялись. Пару-тройку лет назад на территории сада было открыли рынок, но просуществовал он недолго, закрыли. Разборки были неприятные - милиция, комиссии всякие... Состояние же жилого фонда удручает. Помните, там такие домики двухэтажные? В ноябре прошлого года в одном из них был страшный пожар, погибла женщина. Так вот огонь так взялся за деревянные перекрытия, что пожарным пришлось рубить потолок до чердака и отпиливать горящие балки. А там газовые колонки, не знаю, как только весь дом на воздух не взлетел! Вот вам и охраняемая государством зона!

Haya, 24 июля 2006, писала:
Вот вам и охраняемая государством зона!

Ага, и бывшая пожарная часть под боком ))

Я и не знаю, чего там в этих домиках. Вроде как это все дом отдыха.
Говорят, что в совьецкие годы там простые люди не отдыхали.

А пожарку кто-нибудь фотографировал? Она достойна отдельного материала?
Как и сам парк. Эти его глубоченные овраги и пигмейские домики.

lessya, 24 июля 2006, писала:
Братцево я вляется памятником архитектуры и охраняется государством.

Полностью с Олеськой согласен!

Не думаю, что усадьба погибнет, будет кому-то продана или запущена.
Потом она, вроде как на каком-то проценте балансодержания у Союза Кинематографистов числится, что ещё более предаёт уверенности в её сохранности.

А вот на счёт пристроечек неказистых не уверен, разве что Пожарка, да и то со скрипом верится!

А кстати, я тут в очередной раз перечитывал Полярный аэродром "Захарково" (на основе реферата по истории) и теперь наконец-то понял почему Братцево называют Шмидтовским парком =)

leksey, 24 июля 2006, писал:
Я и не знаю, чего там в этих домиках. Вроде как это все дом отдыха.
Говорят, что в совьецкие годы там простые люди не отдыхали.

А пожарку кто-нибудь фотографировал? Она достойна отдельного материала?
Как и сам парк. Эти его глубоченные овраги и пигмейские домики.

Да, там жилые дома. Щас поищу, у меня есть несколько фот.
Пожарка стоит внимания, но там народ тусуется автосервисный, какой-то непозитивный, чтобы фотать... там башня кирпичная сохранилась и ворота выездные из гаражей.

Парк с пигмеями - за мной ;) вожделею эту тему :)

Aleksey, 24 июля 2006, писал:

Потом она, вроде как на каком-то проценте балансодержания у Союза Кинематографистов числится, что ещё более предаёт уверенности в её сохранности.

Хахаха. Опыт Музея кино говорит об обратном. Заботливый СК обошёлся с ним весьма уверено. Теперь у единственной московской синематеки с богатейшей историей, огромными фондами и сформированной аудиторией просто-напросто нет помещений, в которых можно было бы показывать фильмы, так, как они делали это раньше. Я не говорю уже о выстовочных залах и возможности устраивать экспозиции!

И Музей был вышвырнут на наших глазах за этот год именно руками руководства Союза Кинематографистов. Давайте будем помнить об этом.

Пожалуй, есть почва для беспокойства за Братцево... :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(

Потом она (усадьба), вроде как на каком-то проценте балансодержания у Союза Кинематографистов числится, что ещё более предаёт уверенности в её сохранности.

Извините, но вы ошибаетесь. Усадьба Братцево относится к Союзу театральных деятелей РФ под руководством А.Калягина. Фильмов в парке наснимали огромное количество, что вероятно и натолкнуло вас на мысль о ее принадлежности к Союзу кинематографистов. А в настоящее время директором "Дома отдыха Братцево" является один пожилой уважаемый грузин по фамилии Ормоцадзе Л.Г., который и управляется с братцевским хозяйством на 42 га вкупе со своей многочисленной родней.
Калягин же туда и носа не кажет, и на жалобы местных жителей о ветхости и небезопасности жилого фонда не отвечает.

Насчет посещения, кстати.

Главный дом усадьбы Строгановых «Братцево», кон. XVIII - 1-я пол. XIX в., арх. А.Н.Боронихин Светлогорский пр., д. 13, стр. 10 ВТО РФ, гостиница «Братцево» Котт Наталья Анатольевна тел. 953-23-67, 951-52-54 Ормоцадзе Лавен Григорьевич [в другом месте Левон](директор гостиницы) тел. 999-15-54 с 10.00 до 15.00 Группы по предварительной записи

Мне кажется, что можно попасть и не только в день музеев. А официально в составе экскурсионной группы.

арх. А.Н.Боронихин Светлогорский пр., д. 13, стр. 10 ВТО РФ, гостиница «Братцево» Котт Наталья Анатольевна тел. 953-23-67, 951-52-54 Ормоцадзе Лавен Григорьевич [в другом месте Левон](директор гостиницы) тел. 999-15-54 с 10.00 до 15.00 Группы по предварительной записи++

Архитектор все же я думаю, Воронихин.
Директора зовут Ливан Григорьевич, не Лавен, не Левон. Это 100%. И телефон у них, не 999, а 949. У меня там живут друзья, я знаю местные телефоны.

Да. Кривое распознавание текста, похоже. Я просто текст с сайта некого скопировал. Вопреки обычаю не указал ссылку, но и правильно сделал - чего их позорить. :-)

Кстати, слышал такую тему, что авторство Воронихина уже оспаривают. Типа, какия-то инфа вскрылась дополнительная.

Что касаемо Ливана Григорьевича, то кафе там обслуживает исключительно национальная диаспора. Но при этом место там вполне демократичное.

P.S. Haya видела фоторепортаж lessya из стен усадьбы?

Граждане! Не наводите панику! :) Скажите, что именно вас беспокоит? Что усадьбу сотрут с лица земли и на ее месте выстроят коттеджи? Да не будет такого! Разве она в запустении? Ничего подобного. Разве ее внутренние и внешние убранства не сохраняют? Ничего подобного. А кто чей хозяин итд - это уже не наших умов дело, не того полета мы. Людей пускают гулять, любоваться красотой итд? Да. И слава Богу, что еще надо для счастья? :) Полноценного музея там и не будет - спасибо советской власти. А уж что осталось, то осталось, и нам еще грех жаловаться. Спросите у Михаила Коробко, что происходит с другими, забытыми, усадьбами.

Усадьба Чернышовых, Ярополец. Так, к слову...

Граждане! Не наводите панику! :) Скажите, что именно вас беспокоит?

Леся, извините, если несколько разочарую вас, но меня все же больше интересует и беспокоит будущее не столько Памятника архитектуры Братцево, сколько жилых домов, расположенных на означенной территории. Шесть 2-этажных домиков, в подвалах которых полным-полно набито разных гастарбайтеров (ничего не имею против, но все это полулегально!). Полусгнившие полы и перекрытия, доисторические газовые колонки, никуда не годная электропроводка и искрящие розетки... Я уже упоминала страшный пожар ноября 2005 г. с человеческой жертвой.
И на фоне всего этого - гастарбайтеры старательно и упрямо подкрашивают и подчинивают усадебный дом! А шесть реальных жилых домов с реальными людьми и детьми стоят себе, держатся на честном слове, данном еще их предкам!

Haya, Вы меня нисколько не разочаруете. Но прочтите сами Ваш первый пост.

"Уважаемые тушинцы, может кто-то из вас слышал или читал что-нибудь о будущем усадьбы Братцево?" А о жилых домах Вы упоминаете в последнюю очередь. Так что каков вопрос, таков ответ.

А о жилых домах Вы упоминаете в последнюю очередь. Так что каков вопрос, таков ответ.

Усадьба Братцево исторически неразделима с жилыми домами, примыкающими к ней. Например, напротив выхода из парка есть дом (в нем сейчас живут люди)- бывшая конюшня, а также бывшие "холопские палаты". Представляете сколько им лет и в каком состоянии квартиры?!
С самим зданием усадьбы все в порядке - с ним ничего плохого не случится! Ведь деньги, выделяемве для ВСЕГО комплекса зданий Братцево, наверняка идут ТОЛЬКО на поддержание жизнеспособности здания усадьбы. Потому что оно приносит денежки! Там гостиница и кафе. Приезжают гости, оставляют деньги и даже (Б-же ж мой) фотографируют интерьеры! А жилые дома и живые люди... да, черт с ними!
Б-же мой, ну почему в списке приоритетов российской действительности благополучие, комфорт и безопасность отдельного взятого человека всегда ставятся ПОСЛЕ каких-то других "более возвышенных" (культура) и "более низменных" (деньги) понятий?!

Ни один из просмотренных мной источников не дает никаких сведений о сносе либо реконструкции этих домов. До 2010 года.

Haya, 25 июля 2006, писала:
Например, напротив выхода из парка есть дом (в нем сейчас живут люди)- бывшая конюшня, а также бывшие "холопские палаты". Представляете сколько им лет и в каком состоянии квартиры?!

Я не знал об этом. Разве это ровесники усадьбы? Откуда такие сведения?

Вы сами сказали, что там живут гастарбайдеры. Так было из с домами в мкр.11. После выселения жильцов, туда ЖЭК их поселил. А куда вы их предложите селить? Мне прихоядт в голову только что-то типа строительных вагончиков б-м благоустроенных. Но и в них народ регулярно горит. :-(

Так сложилась ситуация. Людям надо где-то жить. Москву надо кому-то убирать. Москвячи сами не больно рвутся. В той же канаде, думаю, нативы особо улицу не метут - какие-нить эммигранты вкалывают.

lessya, 26 июля 2006, писала:
Ни один из просмотренных мной источников не дает никаких сведений о сносе либо реконструкции этих домов. До 2010 года.

Спасибо Леся, я догадываюсь, что это за источники. Есть официальные сайты правительства Москвы, где расписано по кварталам, что и где сносить-реконструировать будут.
Но с Братцевом загвоздка в том, что территория эта вместе с усадьбой-памятником и домами-инвалидами не относится к Москве, а состоит на балансе у СТД (союза театральных деятелей РФ). Вот тут и начинается местечковый маразм. Государство в государстве. Так и стоит милое Братцево оазисом посреди большого города. И пусть себе простоит еще тышу лет, вот только с местными жителями решили бы что-нибудь... Хотя кому решать?! Театральным деятелям, что ли.

Я не знал об этом. Разве это ровесники усадьбы? Откуда такие сведения?

Вот как из парка выходишь, прямо через площадь стоит 2-эт. дом. Это бывшие "людские", там жил обслуживающий персонал дворянской усадьбы. А слева от выхода из парка - гаражи (недавно был автосервис), так вот там были конюшни. Это старинные здания.
Сведения же передавались из уст в уста. Мои предки там давно поселились.
Большинство же домиков перед входом в братцевский парк было построено пленными немцами в 1953 г. И сейчас там живут обычные москвичи, потомки работников "Дома отдыха Глав мор сев пути", того самого, организованного в 1937 году для летчиков-полярников, в котором как вам известно отдыхал Шмидт. А расслаблялся он в финском домике (прямо рядом с современным теннисным кортом), и говорят там до сих пор ванна какая-то роскошная мраморная сохранилась.
Гастарбайтеры же живут в подвалах, полусарайках и необорудованных комнатах гостиницы.

Ещё раз с Олеськой в унисон: Усадьба Братцево - не то место, за которое воротилам преспокойно наглособственничать дадут!
Не та эта часть земли Московской, ну не та, - хоть тресни!

Граждане! Не наводите панику! Скажите, что именно вас беспокоит? Что усадьбу сотрут с лица земли и на ее месте выстроят коттеджи? Да не будет такого! Разве она в запустении? Ничего подобного. Разве ее внутренние и внешние убранства не сохраняют? Ничего подобного. А кто чей хозяин итд - это уже не наших умов дело, не того полета мы. Людей пускают гулять, любоваться красотой итд? Да. И слава Богу, что еще надо для счастья? Полноценного музея там и не будет - спасибо советской власти. А уж что осталось, то осталось, и нам еще грех жаловаться.

Не прибавить к этому, не убавить. Действительно, сохранить бы хоть это.

Aleksey, 26 июля 2006, писал:
Ещё раз с Олеськой в унисон: Усадьба Братцево - не то место, за которое воротилам преспокойно наглособственничать дадут! Не та эта часть земли Московской, ну не та, - хоть тресни!

Ну неточно человек выразился - ее больше волнуют постройки около входа в усадьбу и деревянные домики на территории. Тем более там жили ее предки. ИНтерес понятен и оправдан.

Haya, 26 июля 2006, писала:
Большинство же домиков перед входом в братцевский парк было построено пленными немцами в 1953 г. И сейчас там живут обычные москвичи, потомки работников "Дома отдыха Севморпути", того самого, организованного вскоре после войны, в котором как вам известно отдыхал Шмидт.

О каких таких домика речь (у входа)? Вы же сами сказали, что все семьи выселили?
Lessya , подкинь фоток - а то безпредметно судачим.

Haya, 26 июля 2006, писала:
А расслаблялся он в финском домике (прямо рядом с современным теннисным кортом), и говорят там до сих пор ванна какая-то роскошная мраморная сохранилась.

ИМХО, байки :-)

На сегодня имею только фоты домов послевоенной застройки, вот один из них:

/file/59

и ледник, сохранившийся, по предположению историков, еще с дореволюционных времен:

В ближайщих планах большая фотосессия данного сегмента:)
Также я задала вопрос Михаилу Коробко по поводу исторической ценности всех этих построек, ждем его информацию.

О каких таких домика речь (у входа)? Вы же сами сказали, что все семьи выселили?

Вы входите на территорию Братцево через главные ворота, там еще палатка пиво-воды стоит. И вокруг вас расположены шесть 2-хэтажных каменных домов. Они жилые, и я простите не говорила, что жильцов выселили. В том-то все и дело, уважаемый! На одной из фотографий, выложенной выше, видно в каком ужасном они состоянии.

А расслаблялся он в финском домике (прямо рядом с современным теннисным кортом), и говорят там до сих пор ванна какая-то роскошная мраморная сохранилась.ИМХО, байки :-)

Байки, слухи, как хотите, но таких финских домиков было два. Они были получены ссср после войны в качестве репарации от Германии. В одном, сохранившемся, действительно отдыхал лейтенант Шмидт. А за ванну не ручаюсь, сама не видела :oops:

lessya - спасибо!

Haya, 27 июля 2006, писала:
Байки, слухи, как хотите, но таких финских домиков было два. Они были получены ссср после войны в качестве репарации от Германии.

Расскажите, что вы называете финскими домиками? Поподробнее, пожалуйста. Потом объясню зачем спрашиваю.

Haya, 27 июля 2006, писала:
Вы входите на территорию Братцево через главные ворота, там еще палатка пиво-воды стоит. И вокруг вас расположены шесть 2-хэтажных каменных домов. Они жилые, и я простите не говорила, что жильцов выселили. В том-то все и дело, уважаемый! На одной из фотографий, выложенной выше, видно в каком ужасном они состоянии.

Вроде так: слева гараж, потом два жилых дома, впереди гараж и остатки каланчи.
Вы говорили, что там сейчас гастарбайдеры?

По состоянию они похоже на дома, которые в 11мкр.

Расскажите, что вы называете финскими домиками? Поподробнее, пожалуйста. Потом объясню зачем спрашиваю.

Один из двух сохранившихся финских домиков расположен в парке, рядом с теннисным кортом, не доходя главного здания Усадьбы. У меня есть фото, попытаюсь опубликовать. Второй сгорел в конце 40-х годов или начале 50-х, там жили мои предки, они потом переселились в 2-хэтажный каменных дом, построенный бледными пленными немцами.

Вроде так: справа жилой дом, слева гараж, потом два жилых дома, впереди гараж и остатки каланчи.
Вы говорили, что там сейчас гастарбайдеры?

Слева гараж, потом три жилых дома (один в глубине, чуть дальше), далее вход в парк, справа от него остатки водонапорной башки 1861 г., потом снова гаражи (бывшие конюшни), здание местной конторы. И справа в глубине еще один жилой дом.
Молдаване-и прочие гастарбайтеры живут везде, куда их пустило жить нанявшее их руководство. В полуподвалах, в том самом финском домике, чуть ли не на чердаках.

Определимся с терминами, как говорится.
1. Жилой дом у входа в усадьбу.
2. Каланча. ВРемя постройки?
3. Гостевой деревянный домик.

Определимся с терминами, как говорится.
1. Жилой дом у входа в усадьбу.
2. Каланча. ВРемя постройки?
3. Гостевой деревянный домик.

Прямо наглядется не могу... Родина моя.
1.Жилой дом, да, тот самый, одного возраста почти с усадьбой, в нем в то время были "людские", то есть комнаты для обслуживающего персонала, поваров, кучеров, садовников, в общем "придворный люд".
Справа виден домик, дальше есть еще(не виден), но он там есть, постройки 1953 г.

2.Каланча?! Это водонапорная башня 1861 г постройки. Вот, если б вам туда удалось зайти! Там стоит огромная цистерна, во всю высоту башни, когда-то полностью заполненная водой. Воду же из нее брали в давние времена (для усадьбы), и вплоть до начала 50-х годов для окрестных домов.

3. Деревянненький домик постройки значительно более поздней, чем главное здание усадьбы, а именно начала 20 века. Видите по стилю? Таких немного сохранилось! После войны в нем был роддом, я знаю людей, родившихся в нем.
Сейчас там это один из корпусов гостиницы "Братцево". В левом крыле в 1996 г. один мой знакомый финн оборудовал сауну. Не знаю, действует ли сейчас.