Древнейшие первобытные поселения в Тушине

обсуждение публикации
Тушинский хомяк

Древнейшие первобытные поселения в Тушине

Когда впервые появились люди на московской земле? Об этом много лет спорили ученые, пока в районе Тушина недалеко от реки Сходни не была найдена древнейшая московская находка фрагмента верхней части черепа предка человека - "сходненский череп". Как потом выяснилось, это - одна из самых древних северных находок ископаемого человека Европы.
Sontucio
Где то это уже было :) Первобытные стоянки Подмосковья Видно Векслер, Рысин и др. популярные авторы.
Это просто другая версия той же статьи. Старую версию я скопировал сюда с разрешения автора с его персонального сайта: Первобытные стоянки Подмосковья. Новую версию Олег разместил самолично. Поэтому старую я закрываю.
ndd133
Я ,как всегда, с глупым вопросом.На Кавказе есть народность -тушины,не связано ли Тушино своим названием с ними.В статье вы пишите,что первые люди в Тушино пришли с Кавказа.Мне помнится,что одно время,говорили ,что связь есть.Вы всё про Тушино знаете,наверное и про это тоже.
Olegus
Это одна из гипотез появления первых людей на московской земле, подкреплённая данными археологии. Именно там, на территории Северного Кавказа, в Крыму и в Прикубанье обнаружены древнейшие стоянки палеолита нашей страны, возраст которых больше полумиллиона лет. Так что, по всей вероятности, первый человек пришёл к нам из этих областей. А заселение человеком территории России происходило с юга. Но особенно интересен именно тот факт, что в "Сходненском человеке" больше черт от неандертальца, чем от современного человека или это трансформирующий переходный тип. Это делает сходненскую находку очень уникальной, как самые древние остатки человека на территории всей Северной Европы. Хотя, конечное, по одной верхней крышке черепа нелегко сделать объективные выводы. Относительно тушинов, простите, не в курсе. Но мне кажется, что название Тушино всё же связано с другой историей-летописной.:roll:
Sontucio
Olegus, В конце III тысячелетия до н. э. - I тысячелетии до н. э. в нашу местность пришла эпоха бронзы. Она характеризуется открытием бронзовых орудий труда, изготовляемых из сплавов меди с цветными металлами -алюминием и никелем.


Позволю себе немного позанудствовать на историческую тему иного плана: Бронза - это сплав меди, олова и цинка. Все эти металлы содержатся в одной руде и процесс плавки бронзы достаточно примитивен.

Чистый алюминий (Al) впервые был получен в 1825 году датским ученым Эрстедом, а промышленный способ его производства предложил французский химик Сент-Клером в 1854 году. Поначалу алюминий стиил очень дорого, в несколько раз дороже золота. Посудой из алюминия могли похвастаться лишь царствующие в Европпе монархи. За период с 1855 по 1890 годы в Мире было произведено лишь 200 тонн этого металла.

Никель (Ni) был открыт чуть раньше в 1751 году шведским химиком Кронстедтом и поначалу вообще никакого "народно-хозяйственного" применения не имел. :oops:



Вчера сходил на экскурсию в верховья Волковешки. Шел по тропке,указанной на метке в Викимапии ("проход" вниз от Цветочного пр.)
Подобрал на спуске каменюку, видимо заполированное кремневое орудие размером 7 на 7 см, по виду как в верхнем правом углу фото Первобытные стоянки Подмосковья
Кремний темно-коричневый

В прошлом году в сентябре был в Белоруссии , Гродненская обл,в районе г. Волковысска (15 км севернее,близ реки Россь), это место было широко известно как место добычи и обработки кремниевых орудий в 2-3 тыс до н.э. Там сохранились даже подобия шахт. Оттуда привез несколько образцов (просто камни,необработанные). Собирал около так называемого "Кремниевого родника".Один напоминает найденный вчера камень, но цвет совсем иной

Вот такие совпадения. Волковысск сейчас крупный райцентр, там остатки древних поселений,хороший музей с археологическими находками, неск.лет назад отмечали 1000 лет городу.

Не понял, является ли исток Волковешки родником,вода вроде чистая,холодная. Обустроить можно :)
Волковыск - кажись, с одной с.
Дайте фото орудия посмотреть.
Волковешка целиком в коллекторе. Скорее всего вы были у истока Городенки. См. тему о Керосиновом ручье.
presnja, 19 мая 2008, писал(а):
Кремний темно-коричневый

:)


Перепутали Вы кремень с кремнием... ;)
Lodo4nik, 19 мая 2008, писал:
Волковыск - кажись, с одной с..


город с одной,спутал. Район с двумя
http://volkovysk.alfamoon.com/map.php
О г.п.Россь > О Волковысском районе

Волковысский район находится на юго-западе Гродненской области. Образован 15 января 1940 года.Площадь района 1,192 тыс.км2

фото юбилейной марки



Думаю, эта визуализация(воющий волк,герб города - марка)- народная этимология. Ни к вытью, ни к вешанию волков топоним "Волко-вия(-вешка)" , конечно, не относится.

про археологический комплекс близ центра города, недалеко от речки Волковыи кратко тут
http://volkovysk.com/static-volkovyskarheolog.html

в музее много экспонатов из него

Дайте фото орудия посмотреть.
Волковешка целиком в коллекторе. Скорее всего вы были у истока Городенки. См. тему о Керосиновом ручье.


смотрел по надписи в Викимапиа. Короче,это верховье "керосинового ручья". Тему читал

Фото дать пока не могу, камеры нет. Дочка снимет - дам.

Я на 100проц не уверен, что нашел артефакт,он сильно выглажен. Форма и характерная выемка посередине полумесяцем полностью совпадают.
Темой заинтересовался, только приехав на отдых в п.Красносельский около этого г.п.Россь, и пошастал по местам (там пром. добыча мела рядом, на месте древних шахт). Когда собрал, меня геолог консультировал, он сам заинтересовался(они там сами без понятия). Если бы не взял оттуда образцы, никогда бы не обратил внимания на эту найденную "каменюку". Как, видимо, и другие
presnja, 19 мая 2008, писал(а):
Кремний темно-коричневый

:)

Starozhil, 19 мая 2008, писал:

Перепутали Вы кремень с кремнием... ;)

окись кремния,по науке. SiO2. Если не вру :)
бывает разных расцветок
Думаю, эта визуализация(воющий волк,герб города - марка)- народная этимология. Ни к вытью, ни к вешанию волков топоним "Волко-вия(-вешка)" , конечно, не относится.


Согласен. И Волковыск и Волковешка, предполагаю, связаны с волоком а не с волками. Просто я не помню чтобы наши города назывались в честь животных, а вот в честь географических особенностей очень часто. Насчет Волковешки я предполагаю, что там была вешка т.е. веха в виде столба, обозначающая место волока через пороги на р. Сходня. Как раз Волковешка впадает в Сходню метров за 100-200 от порогов - этого как раз достаточно для плывущего вниз по Сходне судна чтобы причалить перед порогом и перейти на волок.
Думаю, эта визуализация(воющий волк,герб города - марка)- народная этимология. Ни к вытью, ни к вешанию волков топоним "Волко-вия(-вешка)" , конечно, не относится.

Lodo4nik, 20 мая 2008, писал:

Согласен. И Волковыск и Волковешка, предполагаю, связаны с волоком а не с волками. Просто я не помню чтобы наши города назывались в честь животных, а вот в честь географических особенностей очень часто. Насчет Волковешки я предполагаю, что там была вешка т.е. веха в виде столба, обозначающая место волока через пороги на р. Сходня. Как раз Волковешка впадает в Сходню метров за 100-200 от порогов - этого как раз достаточно для плывущего вниз по Сходне судна чтобы причалить перед порогом и перейти на волок.


Ваше предположение небезосновательно
http://volkovysk.com/static-oldvolkovysk2.html
//Возможно, что ввоз товаров в Волковыск проходил через Поднепровье или непосредственно по Днепру, а затем по Припяти и ее левому притоку Ясельде к верховьям реки Росси, в долине которой возник Волковыск.
Еще ближе подходит Россь к Нареву — правому притоку Западного Буга...вполне оправдано предположение ученых о том, что Волковыск лежал на одном из древних волоковых путей, соединявших бассейны Днепра, Западного Буга и Немана, а через них Черное и Балтийское моря.//

я вообще волоками интересуюсь. Поплавал на байдарке в свое время. Коллекцию характерных топонимов даже собирал.Например, в год когда рванул Чрнобыль,на май мы как раз тремя экипажами пробивались по верховьям Западной Двины,там четкое место волоков из бассейна Ловати (был даже старинный крест-указатель на берегу). Река Волкота, выше г. Андреаполя
цитата
Через оз. Отолово проходило одно из ответвлений водного пути Из Варяг в Греки, по р. З. Двина до р. Волкота - оз. Отолово - р. Волкота - оз. Лучане - волок р. Пола - оз. Ильмень. В месте вытекания р. Волкота из оз. Отолово у несущ. д. Торопово был найден каменный крест (Тороповский), какими в древности и обозначались водные пути, волоки и т.д.

Вот оно!
ВОЛОКО- вешка!!вот разгадка этого гидронима
Наткнулся на проект на школьном сайте
http://okrug.school147.ru/about.htm

Проект "Северо-Запад - летопись московской окраины" рассказывает о бывшей окраине города, а в настоящее время его неотъемлемой части.


При публикации за основу взята книга серии "Энциклопедия московских селений" "Северо-Западный округ Москвы" М: Энциклопедия российских деревень, 1997.-384 с.


Там три десятка статей по позициям деревни, селения, усадьбы и пр.
Sontucio
presnja, 27 декабря 2008, писал(а):
Наткнулся на проект на школьном сайте
http://okrug.school147.ru/about.htm


Это очень старый сайт моего товарища, давно забытый и заброшенный :(

При публикации за основу взята книга серии "Энциклопедия московских селений" "Северо-Западный округ Москвы" М: Энциклопедия российских деревень, 1997.-384 с.


Все верно, из авторского на сайте только дизайн :)


Lodo4nik, 20 мая 2008, писал:
я не помню чтобы наши города назывались в честь животных.

А БАБРУЙСК?
Lodo4nik, 20 мая 2008, писал:
я не помню чтобы наши города назывались в честь животных.

makiev, 27 декабря 2008, писал:
А БАБРУЙСК?

И Тамбов.
Sontucio
VlaDT, 27 декабря 2008, писал:
И Тамбов.


Поясните :!: Город расположен на реке Цна (бассейн Волги), на гербе изображена борть (улей из соломы) основан шацким воеводой Романом Боборыкиным... слово Тамбов переводиться как омут... какое животное вы имели в виду :?:
А, я понял, Бабруйск это в честь баб, (извините), а не жывотных :-))))) Или такой скрытый смысл уже становится чересчур глубок.... :-)))))
Sontucio, 27 декабря 2008, писал:

Поясните .. Тамбов ... какое животное вы имели в виду :?:

А разве не в честь тамбовского волка назван этот город ? ))))
Оказывается, появился мегапроект создания единой речной транспортной сети России. При этом в частности в качестве магистралей второго класса предполагаются бывшие варианты межбассейновых волоков (Ловать-Волга, Пола-Волга, Жиздра- Десна и пр)
Упоминавшийся мной случай р.Волкоты сюда включен как 2 класс

Сходня под эту перераздачу не попадает,потому что уже есть межбассейновый канал Волга-Москва с зацепом Клязьмы


http://www.loginfo.ru/arhiv/2008/log04_08s2_pr.php
Водные магистрали 1 и 2 классов на Европейской территории России

Межбассейновые соединения в составе магистралей
(* – построены и эксплуатируются):

магистрали 1 класса:
I – Западная Двина–Ловать; II – Днепр– Западная Двина; III – Днепр–Северский Донец; IV – Беломоро-Балтийский канал*; V – Волго-Балт*; VI – Северо-Двинская система*; VII – Ока–Днепр (Угра–Осьма); VIII – Ока–Днепр (Жиздра–Десна); IX– Волго-Дон*; X – Кама– Вычегда; XI – Вычегда–Печора; XII – Кама–Печора; XIII – Илыч – Сев. Сосьва; XIV – Кама–Иртыш (Чусовая–Исеть); XV – Маныч–Кума (ММК «Евразия»);

магистрали 2 класса:
1 – Волга–Западная Двина; 2 – Волга–Пола; 3 – бывшая Вышневолоцкая система; 4 – Вазуза–Днепр; 5 – Канал им. Москвы*; 6 – Ока–Дон (Хупта–Ряса); 7 – бывшая Тихвинская система; 8 – Северная Двина–Онега; 9 – Онега – оз. Кубенское; 10 – Сухона–Вага; 11 – Вычегда–Вашка (Мезень); 12 – Лежа–Кострома; 13 – Старая Тотьма–Унжа; 14 – Юг–Ветлуга; 15 – Юг–Молома (Вятка); 16 – Волга–Урал.
И что делать со всей этой системой, если по полгода она забита льдом?

Волга неделю назад между Нижним и Казанью

Древнейшие первобытные поселения в Тушине

Пропускная способность канала им Москвы не используется и на четверть. Лет 25 назад шлюзовки шли одна за другой непрерывно, а сейчас? Всё эти мегапроекты - для мегаворовства денег.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись