Провайдеры в Тушино

Otchkaric, 17 июня 2012, писал:
Ну так просветите нас скорее, а то мы тут сирые и тупые без Вашего компетентного мнения совсем изнемогаем.

Самообразованием заняться не хотите? Дабы в будущем не давать себе столь низкой оценки?
А Вы не отлынивайте, начинайте ликвидировать безграмотность прям сейчас )))
Otchkaric, 17 июня 2012, писал:
А Вы не отлынивайте, начинайте ликвидировать безграмотность прям сейчас )))

Да что Вы, я совершенно не умею ликвидировать безграмотность - плохо получается объяснять)))
Значит не судьба. А я было обрадовался, что Вы наконец-то действительно что-то знаете, а не только щёки надуваете.
Autobus, 17 июня 2012, писал:
Я что-то вообще не врублюсь о чём речь... и при чём тут вообще DNS ?
Если Вы это без иронии, то дело вкратце в том, что последние несколько месяцев от многих людей от разных провайдеров стали поступать жалобы на недоступность некоторых сайтов, чаще всего этого самого Фейсбука, но не только. У меня самого на Билайне (быв. Корбине) были те же глюки, тотальный висяк на некоторых, и открытие страничек только со второй - третьей попытки, таких было ещё больше. Сильнее всего это проявлялось в дни т.н. "народных волнений". При этом, если набрать вручную IP нужного сайта, он открывался влёт. Лечение было простым, переход на внешние DNS-сервера, находящиеся за пределами Нашей Великой. Вот такая печальная история. Что в ней так не понравилось vlnik, он так и не удосужился объяснить.
Otchkaric, 17 июня 2012, писал:
Если Вы это без иронии, то дело вкратце в том, что последние несколько месяцев от многих людей от разных провайдеров стали поступать жалобы на недоступность некоторых сайтов, чаще всего этого самого Фейсбука, но не только. У меня самого на Билайне (быв. Корбине) были те же глюки, тотальный висяк на некоторых, и открытие страничек только со второй - третьей попытки, таких было ещё больше. Сильнее всего это проявлялось в дни т.н. "народных волнений". При этом, если набрать вручную IP нужного сайта, он открывался влёт. Лечение было простым, переход на внешние DNS-сервера, находящиеся за пределами Нашей Великой. Вот такая печальная история. Что в ней так не понравилось vlnik, он так и не удосужился объяснить.

Проблемы надо начинать искать у себя. Не поленитесь, зайдите на сайт доктора веба, скачайте cureit или livecd и проверьте систему. Если всё чисто, то может быть:
1) проблемы с днс-сервером у провайдера (маловероятно)
2) что-то поменялось на основном сервере имён, а у провайдера данные устаревшие (вот это скорее всего) - фейсбук чего-то там наменял, а по нашим серверам это всё просто ещё не расползлось
3) проблемы у хостера
4) кривые руки у граждан, поддерживающих сервис (как в ЖЖ) - для фейсбуков там или твиторов вполне себе вариант.
А не понравилось мне то, что банальные технические... даже проблемами назвать это сложно... ну, скажем так, моменты, вызывают приступы конспирологии)))
vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
Проблемы надо начинать искать у себя. Не поленитесь, зайдите на сайт доктора веба, скачайте cureit или livecd и проверьте систему. Если всё чисто, то может быть:
1) проблемы с днс-сервером у провайдера (маловероятно)
2) что-то поменялось на основном сервере имён, а у провайдера данные устаревшие (вот это скорее всего) - фейсбук чего-то там наменял, а по нашим серверам это всё просто ещё не расползлось
3) проблемы у хостера
4) кривые руки у граждан, поддерживающих сервис (как в ЖЖ) - для фейсбуков там или твиторов вполне себе вариант.
А не понравилось мне то, что банальные технические... даже проблемами назвать это сложно... ну, скажем так, моменты, вызывают приступы конспирологии)))

Уважаемый vlnik, не хочется Вас обижать, но на "банальные технические проблемы" Вы не стесняетесь раздавать не менее банальные рекомендации. Нехорошо как-то, не в детский сад пришли. Неужели Вы думаете, что я написал бы об этом, не проверив всё много раз? Проблемы были не у хостера, потому что тогда таких хостеров с одинаковыми проблемами было бы десятки или даже сотни по всему миру, а были они именно у провайдера с его внутренним DNS-сервером, нехорошие такие проблемы, и накатывали они как-то волнами, время от времени. А то, что это время в большинстве случаев совпадало с некоторыми событиями, с этой техникой не связанными, вызывало законное подозрение о причинно-следственной связи. И параллельно с этими моими проблемами шли сообщения от других людей, пользующихся разными провайдерами инета, о том же самом. И плюс ко всему, переход на "чистые" DNS-сервера - сразу решал все проблемы. Можете объяснить это иначе чем я, с патриотической, так сказать, точки зрения - давайте.
Уважаемый Otchkaric , что именно Вы проверили? Детский сад и банальное неумение пользоваться поисковиками - это как раз к Вам) У Вас есть вывод nslookup с российскими днс-серверами и т.н. "чистыми" днс-серверами? Ну так покажите))) Вы абсолютно точно знаете, что тот или иной сервис не "падал" по тем или иным причинам? Вы связывались с владельцами это сервиса? И вообще, "И параллельно с этими моими проблемами шли сообщения от других людей, пользующихся разными провайдерами инета, о том же самом." вполне себе объясняется "2) что-то поменялось на основном сервере имён, а у провайдера данные устаревшие", "фейсбук чего-то там наменял, а по нашим серверам это всё просто ещё не расползлось". Каким-либо образом опровергнуть моё утверждение Вы просто не сможете.
Кстати, прочитайте про хостинг: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%F1%F2%E8%ED%E3
И поправьте заодно своё сообщение, а то предложение "Проблемы были не у хостера, потому что тогда таких хостеров с одинаковыми проблемами было бы десятки или даже сотни по всему миру" немножко смешно звучит) И не надувайте щёки, если встретили непонятный термин, лучше поискать его определение)))
vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
Уважаемый Otchkaric , что именно Вы проверили? Детский сад и банальное неумение пользоваться поисковиками - это как раз к Вам) У Вас есть вывод nslookup с российскими днс-серверами и т.н. "чистыми" днс-серверами? Ну так покажите)))
Вот это уже предметный разговор, хотя в переводе с индюшачьего на русский наверно это бы звучало так: "Меня не убеждает ваше голословное заявление о том, что вы всё проверили, опишите, что вы делали для этого", и далее по тексту про nslookup. Тогда бы я не тратил время на обсуждение Ваших формулировок, а просто ответил, что пользуюсь nslookup опосредованно через старинную программу Netscantools, и там получалось так, что буржуйские сервера сразу выдавали IP, а провайдерский просто уходил по таймауту не дав ничего. Конкретные формулировки сообщений могу привести, если Вам приспичит.

vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
Вы абсолютно точно знаете, что тот или иной сервис не "падал" по тем или иным причинам? Вы связывались с владельцами это сервиса?
Для начала уточните, что Вы в данном случае понимаете под "сервисом", без этого трудно продолжать разговор, потому что я стараюсь выражать всё понятно и недвусмысленно,а Вы запускаете термин, который может означать многое, и не утруждаетесь пояснить его.

vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
... вполне себе объясняется "2) что-то поменялось на основном сервере имён, а у провайдера данные устаревшие", "фейсбук чего-то там наменял, а по нашим серверам это всё просто ещё не расползлось". Каким-либо образом опровергнуть моё утверждение Вы просто не сможете.
А я и не собираюсь ничего опровергать, у российских провайдеров устаревшие данные по паре десятков сайтов в которые я тыкаюсь, а у всех остальных данные свежие. И Вы хотите при этом сказать, что наш инет сидит внутри общемирового на общих основаниях? Там обновления - автоматические, попасть несколько раз в щель между двумя состояниями - всё равно что прокатиться на пуле, или признать, что нашу маршрутизацию кто-то редактирует весьма медленно, как-будто вручную )))

vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
Кстати, прочитайте про хостинг: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%F1%F2%E8%ED%E3
И поправьте заодно своё сообщение, а то предложение "Проблемы были не у хостера, потому что тогда таких хостеров с одинаковыми проблемами было бы десятки или даже сотни по всему миру" немножко смешно звучит) И не надувайте щёки, если встретили непонятный термин, лучше поискать его определение)))
Я не увидел в своём высказывании ничего криминального, объясните подробно что Вас задело, тогда посмотрим. Когда Вам надоест выглядеть экзаменатором, и заставлять отвечать на скверно сформулированные вопросы, тогда может быть получится обсудить саму проблему.
Autobus
Если я все правильно понял то тов. Александр утверждает что кгб активно сопротивляется социуму в дни когда этот самый социум наиболее активен, правильно ?
Autobus, 18 июня 2012, писал:
Если я все правильно понял то тов. Александр утверждает что кгб активно сопротивляется социуму в дни когда этот самый социум наиболее активен, правильно ?
Во-первых, не утверждает, а предполагает, а во-вторых - точно не знает кто именно, но думает, что это наверняка кто-нибудь из деток упомянутого Вами дракончика. Теперь представьте себе, что виртуальный я, произнося это, наклонил голову, как на Вашем аватаре, и тогда картинка будет полной ;-))

Кстати, как-раз сегодня начались сообщения, что наши бздумцы выдвигают законопроект, позволяющий зачислять избранные сайты в разряд "вредных", и затем блокировать к ним доступ средствами провайдеров. Так что, мои подозрения не беспочвенны. Как найду письменную цитату - прикреплю её к этому сообщению.
Otchkaric, 18 июня 2012, писал(а):
Вот это уже предметный разговор, хотя в переводе с индюшачьего на русский наверно это бы звучало так: "Меня не убеждает ваше голословное заявление о том, что вы всё проверили, опишите, что вы делали для этого", и далее по тексту про nslookup. Тогда бы я не тратил время на обсуждение Ваших формулировок, а просто ответил, что пользуюсь nslookup опосредованно через старинную программу Netscantools, и там получалось так, что буржуйские сервера сразу выдавали IP, а провайдерский просто уходил по таймауту не дав ничего. Конкретные формулировки сообщений могу привести, если Вам приспичит.

Разносторонняя Вы личность, если индюшачий язык понимаете))) Почему же не написали про свой нетскантулс раньше? Тогда не пришлось бы переводом с индюшачьего заниматься)) Не потому ли, что это подтверждает мои предположения про устаревшие данные у провайдера?

Otchkaric, 18 июня 2012, писал(а):
Для начала уточните, что Вы в данном случае понимаете под "сервисом", без этого трудно продолжать разговор, потому что я стараюсь выражать всё понятно и недвусмысленно,а Вы запускаете термин, который может означать многое, и не утруждаетесь пояснить его.

Уточняю: уверены ли Вы, что неработоспособность фейсбука не была вызвана техническими проблемами у самого фейсбука?

Otchkaric, 18 июня 2012, писал(а):
А я и не собираюсь ничего опровергать, у российских провайдеров устаревшие данные по паре десятков сайтов в которые я тыкаюсь, а у всех остальных данные свежие. И Вы хотите при этом сказать, что наш инет сидит внутри общемирового на общих основаниях? Там обновления - автоматические, попасть несколько раз в щель между двумя состояниями - всё равно что прокатиться на пуле, или признать, что нашу маршрутизацию кто-то редактирует весьма медленно, как-будто вручную )))

Тогда вообще о чём разговор? О том, что наши провайдеры не получают данные о сайтах, хостящихся в какой-нибудь дыре в США? И насчёт ручного редактирования - смешно)) Так и представил себе, как вся Лубянка набивает большущий файлик hosts, который потом рассылает провайдерам)))

Otchkaric, 18 июня 2012, писал(а):
Я не увидел в своём высказывании ничего криминального, объясните подробно что Вас задело, тогда посмотрим. Когда Вам надоест выглядеть экзаменатором, и заставлять отвечать на скверно сформулированные вопросы, тогда может быть получится обсудить саму проблему.

Хостер - это тот, кто предоставляет услуги по размещению, а мы здесь пытаемся говорить о проблемах провайдеров, нет???

зы: кстати, лично я 6 мая и 12 июня не замечал никакой недоступности фейсбуков, твиторов или ЖЖ. Провайдер - Тушино Телеком. Меняйте по возможности свой билайн)
vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
Разносторонняя Вы личность, если индюшачий язык понимаете)))
Вот видите, освоил в процессе, общаясь в этой теме )))

vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
Почему же не написали про свой нетскантулс раньше? Тогда не пришлось бы переводом с индюшачьего заниматься)) Не потому ли, что это подтверждает мои предположения про устаревшие данные у провайдера?
Я ещё много чего не написал, чего пришлось ковырять, всё описать здесь невозможно, это же не статья. Нам не дано узнать, по какой причине данные не актуальны. Не годятся они для использования, и всё, исправить это мы всё равно не сможем.

vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
Уточняю: уверены ли Вы, что неработоспособность фейсбука не была вызвана техническими проблемами у самого фейсбука?
Да уверен. Я без труда входил в этот Фейсбук через буржуйские прокси и при замене DNS-серверов в настройках, и тут же терял эту возможность, возвращая настройки к исходному состоянию. Не по одному разу проверено. К тому же, одновременно также вели себя и многие другие сайты, Фейсбук - это только один из самых ярких примеров.

vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
Тогда вообще о чём разговор? О том, что наши провайдеры не получают данные о сайтах, хостящихся в какой-нибудь дыре в США? И насчёт ручного редактирования - смешно)) Так и представил себе, как вся Лубянка набивает большущий файлик hosts, который потом рассылает провайдерам)))
А вдруг так и есть на самом деле, Вы думаете, что на них это не похоже? ;-))

vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
Хостер - это тот, кто предоставляет услуги по размещению, а мы здесь пытаемся говорить о проблемах провайдеров, нет???
Значит мы понимаем всё одинаково. Когда Вы спросили, не было ли проблем на стороне сайта, я ответил, что этого не может быть, потому что глючило много разных сайтов с хостингом в разных странах, и тогда нужно будет предположить, что у всех у них одновременно возникли одинаковые проблемы. Такое развёрнутое объяснение лучше?

vlnik, 18 июня 2012, писал(а):
зы: кстати, лично я 6 мая и 12 июня не замечал никакой недоступности фейсбуков, твиторов или ЖЖ. Провайдер - Тушино Телеком. Меняйте по возможности свой билайн)
Забавным объяснением этого различия может быть то, что Вас, с Вашими убеждениями, не считают необходимым в чём-то ограничивать))) Кстати, такое утверждение также невозможно доказательно опровергнуть, попробуете?

P.S. В Северном Тушино ТТ не представлен, так что тут Бее-е-лайн - не самый худший выбор, хотя я бы с ним, честно говоря, с удовольствием расстался.
Otchkaric, 18 июня 2012, писал(а):
А вдруг так и есть на самом деле, Вы думаете, что на них это не похоже? ;-))

В этом случае, смехопанорама и Регина Дубовицкая нервно курят в сторонке)
Otchkaric, 18 июня 2012, писал:
Забавным объяснением этого различия может быть то, что Вас, с Вашими убеждениями, не считают необходимым в чём-то ограничивать))) Кстати, такое утверждение также невозможно доказательно опровергнуть, попробуете?

Разве что анекдотом про неуловимого Джо, которого никто не может поймать, потому что он никому не нужен)) Ни я, ни Вы не являемся известными общественными деятелями или, скажем, какими-то оппозиционными лидерами, чтобы Вам чего-то там ограничивать, а мне - разрешать.
Otchkaric, 18 июня 2012, писал:
P.S. В Северном Тушино ТТ не представлен, так что тут Бее-е-лайн - не самый худший выбор, хотя я бы с ним, честно говоря, с удовольствием расстался.

Пользуюсь ихним интернетом на смартфоне. Если у них проводной и-нет работает с такими же глюками, могу только посочувствовать...
Otchkaric, 18 июня 2012, писал(а):
А вдруг так и есть на самом деле, Вы думаете, что на них это не похоже? ;-))
vlnik, 19 июня 2012, писал(а):
В этом случае, смехопанорама и Регина Дубовицкая нервно курят в сторонке)
Ну вот, по крайней мере Вы теперь смеётесь там, где стоит смайлик )))

Otchkaric, 18 июня 2012, писал:
...опровергнуть, попробуете?
vlnik, 19 июня 2012, писал(а):Разве что анекдотом про неуловимого Джо, которого никто не может поймать, потому что он никому не нужен)) Ни я, ни Вы не являемся известными общественными деятелями или, скажем, какими-то оппозиционными лидерами, чтобы Вам чего-то там ограничивать, а мне - разрешать.
Раньше я тоже так думал. Чтобы подытожить тему, расскажу забавную историю, которая произошла несколько лет назад. В ту пору у меня для настройки за роутером стоял на DMZ старый ненужный ноут. Поставил я его потому, что в этот период в мой IP почему-то тыкалось много каких-то посторонних. И вот один раз сачок поймал интересную рыбу. Чел зашёл в ноут, обогнул виндовый файервол и стал читать всё, что на дисках. Я тут же отправил жалобу провайдеру, чей IP был у этого друга, и получил удивительный ответ, что этого не может быть, потому что этот IP зарезервирован за местным ФСБ. После чего, провайдер усох, и больше не ответил ни разу. К этому можно добавить, что при обратной трассировке выяснилось, что чел. зашёл в Корбину (тогда Билайн был ещё ей) как-то сбоку, по домашнему, через какой-то оч. интересный шлюз, необычными свойствами которого я успел немного попользоваться, пока его не прикрыли.
ACh
По-моему, совершенно очевидные вещи. Только vlnik почему-то упорно внушает, что кгб-фсб это глупые сказки из прошлого... Што бюджет свой спецслужбы тратят исключительно на свои дачи, что сексотов отменили и сети не прослушивают самым широким образом.)))
Другой вопрос - какова эффективность этой работы? На теперешний день, видя всё остальное прочее, можно предположить, что и там на 90% заняты фигнёй и показухой. Но они не в другом измерении, vlnik. Нет. Мы ж не дети тут. По этому поводу не стоит, естественно, истерить и шизовать, но и отрицать очевидное - как-то несерьёзно, чесслово.)
Autobus
Otchkaric, 19 июня 2012, писал:
Я тут же отправил жалобу провайдеру, чей IP был у этого друга, и получил удивительный ответ, что этого не может быть, потому что этот IP зарезервирован за местным ФСБ. После чего, провайдер усох, и больше не ответил ни разу. К этому можно добавить, что при обратной трассировке выяснилось, что чел. зашёл в Корбину (тогда Билайн был ещё ей) как-то сбоку, по домашнему, через какой-то оч. интересный шлюз, необычными свойствами которого я успел немного попользоваться, пока его не прикрыли.

То есть в фсб сидят настолько тупые технари что даже не могут прикрыться парочкой шлюзов ? лично я в этом очень очень сильно сомневаюсь.
По-моему, совершенно очевидные вещи. Только vlnik почему-то упорно внушает, что кгб-фсб это глупые сказки из прошлого... Што бюджет свой спецслужбы тратят исключительно на свои дачи, что сексотов отменили и сети не прослушивают самым широким образом.))) Другой вопрос - какова эффективность этой работы? На теперешний день, видя всё остальное прочее, можно предположить, что и там на 90% заняты фигнёй и показухой. Но они не в другом измерении, vlnik. Нет. Мы ж не дети тут. По этому поводу не стоит, естественно, истерить и шизовать, но и отрицать очевидное - как-то несерьёзно, чесслово.)

Тут дело немного в другом, это мы с вами знаем что эти спецслужбы занимаются фигней, а сами эти службы про себя думают что они там на самом деле что то контролируют и тп. Ибо совершенно очевидно что если где-то кто-то имеет какую то очень ценную для этих спецслужб информацию то там и защита от проникновения из этих спецслужб будет соответствующая включая качков в масках с калашами и бетонные заборы с колючей проволокой. А посему единственный удел соответствующих служб остается только прочесывание хардов простых пользователей таких как мы с вами, а что у нас может быть такого критически уголовного в компах ? Вот и получается что миллионное финансирование этих служб идет на поиск порнухи и нелецинзионного софта, т.е. занимаются ерундой вместо того чтобы на самом деле следить за безопасностью государства.
Otchkaric, 19 июня 2012, писал:
Раньше я тоже так думал. Чтобы подытожить тему, расскажу забавную историю, которая произошла несколько лет назад. В ту пору у меня для настройки за роутером стоял на DMZ старый ненужный ноут. Поставил я его потому, что в этот период в мой IP почему-то тыкалось много каких-то посторонних. И вот один раз сачок поймал интересную рыбу. Чел зашёл в ноут, обогнул виндовый файервол и стал читать всё, что на дисках. Я тут же отправил жалобу провайдеру, чей IP был у этого друга, и получил удивительный ответ, что этого не может быть, потому что этот IP зарезервирован за местным ФСБ. После чего, провайдер усох, и больше не ответил ни разу. К этому можно добавить, что при обратной трассировке выяснилось, что чел. зашёл в Корбину (тогда Билайн был ещё ей) как-то сбоку, по домашнему, через какой-то оч. интересный шлюз, необычными свойствами которого я успел немного попользоваться, пока его не прикрыли.

Больше похоже на какера-самоучку, которые в таких сетях стаями водятся. Накачают всяких иксшарезов и шарятся по сети... Хотя, гб-шный айпишник как-то в это не укладывается. Если только, кто-то из этой конторы не устроил на своём компе зоопарка из всякой гадости)
Sa4ok
А можно немного отойти от темы про фсб и поинтересоваться о качестве одного провайдера? :)
Я в теме не увидел ничего о Цифре 1. Он вообще в Тушино есть? Просто мне на глаза листовка попалась от этого провайдера с заманчивой акцией - до 30 декабря можно подключить интернет на 4 месяца бесплатно! Как думаете, стоит попробовать?
При наличии в районе Тушино Телекома как-то даже не возникает желания смотреть на других провайдеров)))
privet
Привет всем! Живу в Южном Тушино, хочу подключить цифровое телевидение (со слов соседей, у многих - АКАДО, но некоторые почему-то не очень довольны), поэтому вопрос - с каким поставщиком ТВ-услуг связываться? С кем меньше мороки и у кого лучше обслуживание, т.к. сама с разного рода подключениями и другими глюками не справлюсь. Интернет у меня от ТТ. Просьба - излагать мысли доступно и популярно (декодер, ресивер - для меня темный лес)
Если телевизор новый, то OnLime.
Воткнул в ящик карточку — и всё.
Dary23
Sa4ok, 3 декабря 2012, писал(а):
А можно немного отойти от темы про фсб и поинтересоваться о качестве одного провайдера? :)
Я в теме не увидел ничего о Цифре 1. Он вообще в Тушино есть? Просто мне на глаза листовка попалась от этого провайдера с заманчивой акцией - до 30 декабря можно подключить интернет на 4 месяца бесплатно! Как думаете, стоит попробовать?

подключай конечно, провайдер надежный. Мы недавно подключились к Цифре, пока все устраивает: подключили интернет, телефонию и ТВ. Про акцию я тоже рекламу видела, там нужно опреатору по телефону пароль назвать — Тушино, тогда подключат интернет бесплатно на 4 месяца
Sa4ok Dary23@Hamster
Какая тонкая рекламная кампания
tema, 6 декабря 2012, писал(а):
Sa4ok Dary23
Какая тонкая рекламная кампания

А я всё ждал, когда же появится второй, для становления полноценного диалога =)
Дык, выпили этот кусок, чтобы пейджранк клоунам не утекал.
Про OnLime, ради справедливости.
Я лично знаю людей очень довольных простотой подключения TV от OnLime.
Теперь OnLime куплен Ростелекомом. К которому у меня по службе большие претензии. Это контора аффилированная с государством и погрязшая в коррупции.
Как физлицо я это не ощущаю. Я перешел с МТС-АДСЛ в ОнЛайм из-за денег. Скорость выше, деньги теже, технологии проще, TV не потребляю.
Тушино-Телеком второй день - ТООООООРМОЗ (тихо ненавижу ).
max1976
O_Al, 18 августа 2014, писала:
Тушино-Телеком второй день - ТООООООРМОЗ (тихо ненавижу ).

Никаких проблем в сети нет. Обратитесь в техподдержку для локализации проблемы.
P.S. При возникновении проблем надо обращаться в техподдержку, а не постить пустые сообщения.
Autobus
на днях домой звонила девушка и приятным голосом настойчиво рекламировалакакогото провайдера, настолько настойчиво что я решир что она просто хочет познакомится.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись