Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина

Да Олег Игнатов, вроде, нормальный мужик, а проблема транспортного обеспечения 14-го и 15-го микрорайонов появилась еще задолго до его прихода. Ну, подождем, что дальше будет.

88й мог бы успешно по трамвайным путям ходить. - Отличная мысль! - В Европе такая совмещённая выделенка ни разу не редкость.

Вот интересно – стоит заговорить о каких-нибудь там 70-х троллейбусах – тут же предлагают их на рельсы запихнуть. Перешли к 88-м автобусам – снова наслаждаемся отличной мыслью про совмещенные выделенки.
Предлагаю еще более восхитительную мысль: «...88-й мог бы успешно по шпалам рижской ж/д ходить». И, наконец, самый продвинутый и офигительный проект – запихнуть все что можно в туннели Таганско-краснопресненской линии. (Всегдашнее желание населения южных и северных тушин ездить только и исключительно на любимой линии метро - как это ни жаль, нереализуемо для автомобилистов). Никаких таких Волоколамок и нижних Свобод нам не нужно, автомобили фанатов ТКЛ непременнейше должны ехать по рельсам метро.

Тем не менее, явная избирательность отличных мыслей про совмещенные выделенки вызывает закономерный вопрос: только 88-й сажаем на рельсы, или, все-таки - 88 и 60-й? Только 70-й, или же - 70-й плюс 12-й плюс 82-й плюс все остальное до самого Охотного ряда?
Еще раз напоминаю общий расклад: на участке одного-единственного трамвайного маршрута работают шесть автобусных и три троллейбусных.
Еще раз возвращаюсь к реальной проблеме: необходимое улучшение в работе 88-го автобуса – это доступные интервалы движения. Второе по значимости, так и нереализованное на этом маршруте удобство – конечная у м. Аэропорт.

Вы всерьез полагаете, что бардак с ежедневными авариями на общей трамвайно-автомобильной полосе нужно усугублять запихиванием на рельсы и без того вдрызг разваленного и идиотски дезорганизованного общ. транспорта моего района?
Может какие-нибудь другие места выберем для экспериментов?
Ну вот те же северотушинские. Конечная трамваев и конечная троллейбусов в Братцево – в километре друг от друга. Нельзя ли хоть малость поближе? Вот хотя бы такая задача - не попроще будет?
Может быть бесконечные совмещатели трамваев с другими видами транспорта обратят некоторое внимание на ситуацию в своих районах?

Дорогой Робинзон! Я понимаю, ято на необитаемом острове своя система исчисления растояний, но в километрах все по-другому.

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):

Ну вот те же северотушинские. Конечная трамваев и конечная троллейбусов в Братцево – в километре друг от друга. Нельзя ли хоть малость поближе? Вот хотя бы такая задача - не попроще будет?

Можно и очень даже просто. Между конечныеми трамваев и троллейбусов в Братцево - всего 224 метра.
Проверьте сами по Яндекс-карты.


Не надо быть таким злым на весь белый свет.

Конечные в Братцево нормально совмещены, а полного единства там и не требуется. В отличии от конечных на Тушинской-МПС-Вишнёвой.
А вообще все конфликты с тов.Робинзоном происходят от того, что он не может посмотреть на ситуацию с другой стороны и предлагает решать проблему несчастного 88 автобуса за счёт всех остальных. Давайте всё же будем в этом вопросе толерантными друг к другу. И не будем обзывать "северотушинцев" нехорошими людьми, призывать уничтожать нормальный подвозящий транспорт в виде 96 автобуса и прочее. Никто же до прихода тов.Робинзона не конфликтовал и мирно обсуждал возможности и пути решения накопившихся проблем. Вот например vodkins активно в мэрию пишет.

1141, 14 апреля 2011, писал(а):
Да Олег Игнатов, вроде, нормальный мужик, а проблема транспортного обеспечения 14-го и 15-го микрорайонов появилась еще задолго до его прихода. Ну, подождем, что дальше будет.

Он с 2003 года у руля района. За это время поставили 1 светофор на Циолковского, ввели 1 остановку (Тушинская ул.), что-то ещё...:roll:...%)...:oops:
Не могу вспомнить про что-то ещё в плане именно для жителей района, а не для митинцев или других транзитников. Для сравнения - за какие-то последние лет 5 в С.Т. расширили 2 ключевые улицы (Райниса и Героев), соединили Лациса между собой и поставили несколько светофоров. Так что быть нормальным мужиком недостаточно. У меня начальник тоже нормальный мужик, свойский такой и адекватный. Но что-то я уже полгода зарплату не получаю - работы как таковой нет.

В роли донора в течении десятилетий оказывался транспорт волоколамско-ленинградского направления. 88-м автобусом пожертвовали ради 43-го. Особенный цинизм ситуации в том, что существует 88к.
Раскрутка 96-го и 43-го автобусов = уничтожению маршрутов общегородского значения. В моем районе все больше транспорта, идущего к метро Сходненская, а вот остальные направления используются все меньше и меньше. Выслушивая всю свою жизнь бесконечные панегирики 96-му автобусу, я имею право не только иметь, но и высказать свое мнение.

Чего это я ненароком уничтожил? Светлые идеи и прекрасные мысли о заполнении вечно пустующих трамвайных рельсов чуть ли не всем остальным наличным транспортом?
Не моя вина в том что трамвайный маршрут всего один, а вот нетрамвайного транспорта вдесятеро больше.
Я не виноват в том, что вместо решения проблем, происходит их забалтывание. На официальном уровне – утешительными рассказами об обещаемой выделенке для трамваев. На неофициальном – гомерическими фантазиями о «совместных выделенках».
Перенести конечную остановку трамваев в Братцево ближе к трамвайному кольцу – абсолютно несложно. А вот в русле идей о «совместных выделенках» можно было бы как-нибудь эдак приятственно попридумывать общее кольцо трамваев и троллейбусов и разойтись крайне довольными собой и своими разговорами.

Извините, но всучивание этих самых трамваев в качестве лекарства от всех болезней уже достало. Товар не первой свежести изобретательно комбинируют со всем тем что только реально может быть полезно жителям района. О каком транспорте не заговори - я обязательно должен получить в нагрузку этот самый трамвай. В реальности никаких автобусов и троллейбусов на трамвайных рельсах не будет, при чем тут трамваи?
Я про Фому, мне про Ерему. Говоришь – 88-й не работает. Формальный маршрут, для галочки. Мне говорят – все это потому что он не по трамвайным рельсам ходит.
Это уже не разговор о выделенках, это полная профанация разговора о выделенках. А не лучше ли спросить жителей района – что им нужнее: выделенки для быстрого сквозного проезда части кварталов района или хоть какой-нибудь транспорт для полноценных поездок по всему Покровскому-Стрешневу?

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):
Перенести конечную остановку трамваев в Братцево ближе к трамвайному кольцу – абсолютно несложно.

это - бред?
Или я брежу?
Но, anyway, не понимаю.

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):
Говоришь – 88-й не работает. Формальный маршрут, для галочки. Мне говорят – все это потому что он не по трамвайным рельсам ходит.

Я такого не говорил. Я говорил о том, что бесконечные пробки дают повод различного рода "умникам" в Мосгортрансе минимизировать движение машин по этому маршруту. И возможным (подчеркиваю: именно возможным) вариантом решения проблем с преодолением пробок является пуск автобусов по трамвайным путям. Кстати, сам видел, как 88-е автобусы еще в 1995 г. ездили через трамвайный тоннель под каналом, и никому от этого хуже не было.

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):
А не лучше ли спросить жителей района – что им нужнее: выделенки для быстрого сквозного проезда части кварталов района или хоть какой-нибудь транспорт для полноценных поездок по всему Покровскому-Стрешневу?

Одно вытекает из другого. Практика показывает, что сегодня без существования охраняемых постами ДПС выделенок работа наземного общественного транспорта, причем как рельсового, так и безрельсового, зачастую невозможна в принципе.

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):
О каком транспорте не заговори - я обязательно должен получить в нагрузку этот самый трамвай.

Ну что же, видимо у Вас просто аллергия на трамваи. И такое бывает.

1141, 15 апреля 2011, писал(а):
Ну что же, видимо у Вас просто аллергия на трамваи. И такое бывает.

Это всё "Мастер и Маргарита" :) Да и весна ещё такая...

VlaDT,14 апреля 2011, писал(а):
это - бред?

:) Такая дискуссия называется "опять-двадцать-пять". Я здесь своё отношение к такому рода изливаниям высказал на 4 странице.

Вот позиция, с которой я всегда сталкиваюсь.

#1. Без выделенок в районе Покросвкое-Стрешнево транспорта быть не может.

#2. Не использующий трамвайную выделенку транспорт – не нужен и вреден.

#3. Интересы жителей района не имеют совершенно никакого значения, их реальные потребности не учитываются.

Резюмируя: шесть автобусных и три троллейбусных маршрута могут обслуживать все существующие в районе направления только в том случае, если их перевести на выделенку (пустить по трамвайным рельсам).

Меня-то уже давно ничего не удивляет.
Оцените сами разумность, доброжелательность и объективность своих предложений.

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):
Говоришь – 88-й не работает. Формальный маршрут, для галочки. Мне говорят – все это потому что он не по трамвайным рельсам ходит.

1141, 14 апреля 2011, писал(а):
Я такого не говорил. Я говорил о том, что бесконечные пробки дают повод различного рода "умникам" в Мосгортрансе минимизировать движение машин по этому маршруту. И возможным (подчеркиваю: именно возможным) вариантом решения проблем с преодолением пробок является пуск автобусов по трамвайным путям. Кстати, сам видел, как 88-е автобусы еще в 1995 г. ездили через трамвайный тоннель под каналом, и никому от этого хуже не было.

Умников в Мосгортрансе беспокоит только 88-й автобус?
70-е троллейбусы ходят по худшему варианту того же маршрута (через царевско-ленинградский светофор) - впятеро чаще 88-х автобусов.
Сейчас и шестерок и семидесяток – завались (причем именно в час пик). Пару-тройку лет назад их было несравнимо меньше. Пробки на 70-м маршруте куда-то сами собой испарились?
У 88-го (да и 60-го) автобусов пробки не такие как у троллейбусов?

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):
А не лучше ли спросить жителей района – что им нужнее: выделенки для быстрого сквозного проезда части кварталов района или хоть какой-нибудь транспорт для полноценных поездок по всему Покровскому-Стрешневу?

1141, 14 апреля 2011, писал(а):
Одно вытекает из другого. Практика показывает, что сегодня без существования охраняемых постами ДПС выделенок работа наземного общественного транспорта, причем как рельсового, так и безрельсового, зачастую невозможна в принципе.

Уточните, пожалуйста, в каком именно районе невозможна, а в каких – возможна.
Для меня, например, проблема – пробки на объездном маршруте через Свободу, Химкинский и т.д. а не на Волоколамке.
И как решить проблему доступности единственной станции метро района используя именно трамвайную выделенку? (Не говоря о том, что подобный вариант трудноосуществим, не практикуется и никак не рассматривается властями города.)

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):
О каком транспорте не заговори - я обязательно должен получить в нагрузку этот самый трамвай.

1141, 14 апреля 2011, писал(а):
Ну что же, видимо у Вас просто аллергия на трамваи. И такое бывает.

У меня аллергия на практикуемые многолетне-тендециозные односторонние решения, у других - на мои слова.

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):
Перенести конечную остановку трамваев в Братцево ближе к трамвайному кольцу – абсолютно несложно.

1141, 14 апреля 2011, писал(а):
Между конечными трамваев и троллейбусов в Братцево - всего 224 метра.

VlaDT, 14 апреля 2011, писал(а):
это - бред?
Или я брежу?
Но, anyway, не понимаю.

Между конечными трамвая и троллейбуса в Братцево – 62-го и 173-й автобусы проходят полную остановку.
Трамвай высаживает пассажиров у 51-го дома, забирает у 49-го – только после прохождения вытянутого кольца, на максимальном расстоянии от бульв. Я.Райниса. Остановка для посадки в трамвай – наиболее удаленная от трамвайного кольца. До нее и нужно считать расстояние.
Добежать от троллейбусов до трамваев в том случае если троллейбуса нет, а трамвай на подходе – невозможно даже для олимпийского чемпиона по спринтерским дистанциям.

Кто хочет – может придумывать «совмещения» разных видов транспорта и их конечных (88-е автобусы на трамвайном кольце на Алабяна, 70-е троллейбусы на трамвайном кольце в Братцево). Кто хочет – может считать это бредом.
Посадочные остановки шестерок и семидесяток разнесены значительно дальше, чем кольца этих маршрутов. перенести посадочную остановку трамваев возможно - ну хотя бы на те же полсотни метров. Что тут сложного и непонятного?

Мне совершенно так же непонятна идея совмещений трамваев с чем-то там еще, как и уважаемому VlaDT непонятен весь этот разговор.

Robinzon, 15 апреля 2011, писал(а):
Добежать от троллейбусов до трамваев в том случае если троллейбуса нет, а трамвай на подходе – невозможно даже для олимпийского чемпиона по спринтерским дистанциям.

А зачем вообще совмещать конечную троллейбуса и трамвая в Братцево? Для какого такого совместного траффика? Вот на Сходненской понятно - нужен или 96 или 70 а они в разных местах останавливаются. А зачем в Братцево?

Для того что бы совмещать трамваи со всем остальным. Это же - "отличная идея".

Robinzon, 15 апреля 2011, писал(а):
Между конечными трамвая и троллейбуса в Братцево – 62-го и 173-й автобусы проходят полную остановку.
Трамвай высаживает пассажиров у 51-го дома, забирает у 49-го – только после прохождения вытянутого кольца, на максимальном расстоянии от бульв. Я.Райниса. Остановка для посадки в трамвай – наиболее удаленная от трамвайного кольца. До нее и нужно считать расстояние.

Я смотрел именно между этими остановками. На Яндексе-карте, на который Вы не хотите зайти (еще бы, он опровергает очедную Вашу фантазию), указанны остановки ОТ. Вот между ними я и мерил.Если бы брал бы от кольца, то было бы гораздо меньше.

Или эталоном километра теперь является "остановка 62-го автобуса"?

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а):
Уточните, пожалуйста, в каком именно районе невозможна, а в каких – возможна.
Для меня, например, проблема – пробки на объездном маршруте через Свободу, Химкинский и т.д. а не на Волоколамке.
И как решить проблему доступности единственной станции метро района используя именно трамвайную выделенку? (Не говоря о том, что подобный вариант трудноосуществим, не практикуется и никак не рассматривается властями города.)

Уточняю: на Волоколамке и на Нижней Свободе. Один раз ехал там не в час "пик" - около 10.30 утра. Все забито, тачки трамваю под колеса постоянно лезут. Троллейбус заблокирован здоровенными внедорожниками. Гаишники беспомощно прогуливаются по тротуару.
По поводу решения проблемы доступности станции метро "Тушинская" с использованием трамвайной выделенки: автобусы пустить по трамвайным путям до развязки, там до правого поворота на Волоколамку остается совсем немного. Зря, что ли, трамвайные пути на Свободе застелили плитами, по которым ехать на машине значительно удобнее, чем по плитке, которую постелили в конце 1980-х?

Robinzon, 14 апреля 2011, писал(а): 1141, 14 апреля 2011, писал(а):
Между конечными трамваев и троллейбусов в Братцево - всего 224 метра.

Это вообще не я писал, а Dolgoruki.

Robinzon, 15 апреля 2011, писал(а):
Между конечными трамвая и троллейбуса в Братцево – 62-го и 173-й автобусы проходят полную остановку.
Трамвай высаживает пассажиров у 51-го дома, забирает у 49-го – только после прохождения вытянутого кольца, на максимальном расстоянии от бульв. Я.Райниса. Остановка для посадки в трамвай – наиболее удаленная от трамвайного кольца. До нее и нужно считать расстояние.

Dolgoruki, 15 апреля 2011, писал(а):

Я смотрел именно между этими остановками. На Яндексе-карте, на который Вы не хотите зайти (еще бы, он опровергает очедную Вашу фантазию), указанны остановки ОТ. Вот между ними я и мерил.Если бы брал бы от кольца, то было бы гораздо меньше.

Или эталоном километра теперь является "остановка 62-го автобуса"?

А Вы не хотите в натуральном размере померять – бегом пробежать ту самую "остановку 62-го автобуса», которая «не километр»? Может, еще что-то, заинтересовашее Вас в моих высказываниях таким способом опровергнете ?

1141, 14 апреля 2011, писал(а):

Уточняю: на Волоколамке и на Нижней Свободе. Один раз ехал там не в час "пик" - около 10.30 утра. Все забито, тачки трамваю под колеса постоянно лезут. Троллейбус заблокирован здоровенными внедорожниками. Гаишники беспомощно прогуливаются по тротуару.
По поводу решения проблемы доступности станции метро "Тушинская" с использованием трамвайной выделенки: автобусы пустить по трамвайным путям до развязки, там до правого поворота на Волоколамку остается совсем немного. Зря, что ли, трамвайные пути на Свободе застелили плитами, по которым ехать на машине значительно удобнее, чем по плитке, которую постелили в конце 1980-х?

Разве 10:30 утра – это не в час пик?
Ну да, троллейбус там заблокирован и от разблокирования трамваев он никаким образом не высвободится.
Троллейбус не только равноценен трамваю (при условии предоставления ему выделенки) но и много функциональней последненго, т.к. лучше интегрирован со всем остальным транспортом. Троллейбусных маршрутов больше, а ведь есть еще и автобусные. Автобусов – просто на редкость много, к огромнейшему сожалению, в настоящий момент автобусные маршруты разных направлений никак не связаны.

Я вот почему-то достаточно осторожно предлагаю выделенку для шинного транспорта – понимаю насколько много придется решать вопросов: на каком участке это делать, как поступить с теми же маршрутами на соседних участках и т.д.
Автобус мог ходить по трамвайным путям только в период строительства развязки, когда существовали форс-мажорные проезды для ОТ на временно занятой под транспорт территории. На смену плоскостной развязке – как постоянной так и ситуационной, пришла трехмерная. Что само по себе несколько усложняет ситуацию.
Не только тогда, но и сейчас, на время строительства развязки у Гидропроекта, автобусы единственного заменившего трамваи эрзац-маршрута пустили по пустым трамвайным рельсам. Трамвайное движение никак не совмещено с автобусным. С регулярным транспортом дела обстоят много хуже. Временные участки маршрутов для автобусов 60 и 88 не совпадают с временными же решениями для троллейбусов 12, 70, 82, что создает массу неудобств для пассажиров. Существующие теперь варианты разворота автобусов и проезда через развязку троллейбусов – отвратительны и ничем необоснованы. Для маршрутов 70, 88, 60 необходима и оправданна общая конечная у метро Аэропорт.

Совмещение автобусов с трамваями в жилой зоне 14/15-го мкр означает отказ от заезда на Вишневую ул. — к ТЦ Праздник. (я реалистично отношусь к своим собственным пожеланиям)
Это никак не связано с участком от канала до 2-го Волоколамского путепровода. 88-й автобус, 12 и 82-й троллейбусы на нижнюю Свободу не заходят. Вообще, решающая проблема совмещения различных (считая и трамвай) типов транспорта на данном участке Волоколамского шоссе – его ограниченность. Далее ул. Алабяна трамвайной сети не существует уже несколько лет. От Беговой ул. до Бутырской заставы – более полувека. На Тверской-Ямской – и того больше. На самой Тверской – трамваев не было никогда.

Автобусно-троллейбусная выделенка позволяет интегрированно задействовать более тридцати теперешних маршрутов автобусов а также три существующих и два ныне планируемых троллейбусных маршрута.

Robinzon, 18 апреля 2011, писал(а):

Разве 10:30 утра – это не в час пик?

Никак нет. В большинстве юридических лиц рабочий день начинается с 9-10 ч., а кое где - с 8. В 10.30 по направлению к центру могут ехать только те, кому не надо на работу или надо, но не в этот день. Впрочем, и таких набирается приличное количество. Настолько "приличное", что все дороги забиты.

Пробка на нижней Свободе может и в 11 и 12 и позже легко быть. Полный рандом.

То есть – час пик это даже не три-четыре, это всего лишь два часа в день. Я насчитываю больше.
Большую часть суток — время поездки с нижней Свободы до южного выхода м. Тушинская займет четыре-пять минут. Ни одного светофора до самого метро. Сравните с поездкой по ул. Свободы через все Покровское-стрешнево и Южное Тушино – бессчетные двухмерные развязки и пешеходные переходы.
Пресловутая пробка перед развязкой образована резким уменьшением числа полос в направлении центра - сразу же после туннеля. Волоколамку необходимо расширять хотя бы на участке от канала до перекрестка Царева-Панфилова. (К строительству четвертого транспортного все равно рано или поздно вернутся, тогда расширение Волоколамки до этого уровня будет неизбежно.)
Расширять шоссе проще всего за счет трамвайных полос.

Трамвай – последняя спица в колеснице, последний фактор в непростой и запутанной ситуации. Раздражение вызывают, конечно же, не трамваи а попытки заболтать реальные проблемы бесконечными разговорами о чрезвычайно рекламируемых преимуществах этого вида транспорта. В городе существует всего лишь около 30-и трамвайных маршрутов. Надо полагать – весь остальной уличный транспорт уже устарел и никому не нужен? Типичная отговорка чиновников - «транспорта нет потому что он стоит в пробках» звучит убедительно только для того кому плохо знакомы реальные обстоятельства и детали работы конкретных маршрутов в конкретных местах города.
У меня нет никакого предвзятого отношения к трамваям. Пусть строгинцы и щукинцы пользуются ими – это удобно и выгодно. Но - не всегда и не для всех. В районе Покровское-Стрешнево объективный расклад несколько иной. Я уже говорил о несопоставимости трафика трамваев и всего остального транспорта на данном участке. Каковы реальные перспективы затянувшейся на десятилетия ситуации с единственным трамвайным маршрутом? Или мы огораживаем малозанятое транспортом место посреди городской трассы или - надолго фиксируем в центре улицы высокоаварийную трамвайно-автомобильную полосу движения с непонятными и никак не соблюдаемыми правилами проезда частного транспорта.
Как показала предыдущая дискуссия, навязывание трамвая в качестве единственно возможного транспорта района и всеобщей панацеи может вестись в довольно агрессивной манере. Существование иных оценок, отличных от неких общих разговоров на общегородском уровне, наличие конкретных и оправданных интересов в определенных районах - ничего кроме грубой отповеди почему-то не вызывает.
Судите сами: я готов рискнуть отказаться от одного из трех реально работающих в районе маршрутов ( 6, 70 и 88 ) ради идеи объединения всего существующего транспорта у единственной станции метро района. Привязка всех нынешних маршрутов к будущему ТПУ у южного выхода – оправданна, функциональна и незаменима.

Robinzon, 18 апреля 2011, писал(а):
Для маршрутов 70, 88, 60 необходима и оправданна общая конечная у метро Аэропорт.

Оставьте 70 до Белорусской! И 12 до Китай-Города. Это действительно нужно. Вчера например опять до Маяковской ехал.

Robinzon, 18 апреля 2011, писал(а):
Для маршрутов 70, 88, 60 необходима и оправданна общая конечная у метро Аэропорт.

Heureux, 20 апреля 2011, писал:
Оставьте 70 до Белорусской! И 12 до Китай-Города. Это действительно нужно. Вчера например опять до Маяковской ехал.

Ваще канешно да, заявление насчет укоротить маршрут 70-го очень смелое))))

Робинзон, Вы понимаете, что ОТ нашего района перевозит не только Вас?

Желаю Вам решить Ваши проблемы. С 88-м, с любым другим нужным для Вас маршрутом!


Но не трожьте 6-й трамвай, которым пользуются многие тысячи человек. И 70-й троллейбус тоже оставьте в покое!!

Рад видеть трамваи во всех тех местах города, где они приносят реальную пользу.
В Покровском-Стрешнево необходимо объединение изолированных направлений транспорта с разорванными конечными остановками. Маршруты, заканчивающиеся у больницы МПС и на Вишневой улице необходимо продлить до м. Тушинская. Не более того.

Причем тут трамваи? Если кто-то их и трогает, так это радетели выделенки для одного-единственного шестого маршрута.
Предлагая выделенку для 70-го троллейбуса я предлагаю объединение транспортных направлений, я предлагаю полосу ОТ, которую можно заполнить вдесятеро большим количеством уже существующего транспорта.

Когда в наш район провели линию метро, транспорт потрогали – дай боже как. Мне же почему-то нельзя всего лишь - высказать свое мнение.
Любые инициативы нарушают чьи-то интересы. Реальные или надуманные. Основанные на понимании общей ситуации или ее игнорировании.
Не стоит запрещать развитие и настаивать на бесконечной консервации проблемных участков. Особенно не стоит этого делать после уже состоявшихся односторонних и неоправданных переделок и переустройств района.
Негативное отношение к идеям, развивающим инфраструктуру города лишний раз говорит о неравномерной, плохо сбалансированной планировке и застройке Москвы. Как бы много москвичей не подали свой голос за проведеннные некогда перепланировки, это еще никак не означает что дальнейшее развитие города невозможно.

Троллейбусы предлагаю вообще отменить: маневренность у них ограничена. Заменить на автобусы.

Во-первых: я заинтересован в развитии троллейбусной сети, т.к. именно троллейбусы хорошо сочетаются с остальным транспортом района. Так же мне известны планы по строительству в округе троллейбусного парка.
Во-вторых: кто не знает историю вопроса – почти что все автобусные маршруты Тушина имели конечную у метро Аэропорт. Пришедший им на смену троллейбус получил конечную у часового завода по одной простой причине: был упразднен существовавший ранее ближний разворот на Ленинградском проспекте.
Я не высказываю пожеланий в пользу укорочения 70-го маршрута, я просто указываю на очевидно плохо продуманную схему движения. В наши дни у метро Сокол возможностей для организации конечных остановок ОТ уже не остается. Оптимальный вариант – м. Аэропорт. Это касается прежде и более всего: 88-го и 60-го автобусных маршрутов.

Ostland, 21 апреля 2011, писал:
Троллейбусы предлагаю вообще отменить: маневренность у них ограничена. Заменить на автобусы.

Хороший вопрос для 15-го автобусного парка. Далее м. Тушинская для них города уже не существует.

Кстати говоря, о том, кто и чего трогает. Планируемое сокращение 12-й троллейбуса (стоило бы вспомнить и уже состоявшийся перенос с Тверской исторического 1-го троллейбусного маршрута) - инициатива властей.

Robinzon, 21 апреля 2011, писал(а):
Во-вторых: кто не знает историю вопроса – почти что все автобусные маршруты Тушина имели конечную у метро Аэропорт.

И снова передергивание фактов.
А может быть Вы сами не знаете историю вопроса?

Смотрим. По Волоколамке из Тушино ходили 4 автобусных маршрута: 62, 88, 102, 160 и 248.

Итак:

62. С 1951 по 1957 и с 1958 по 1999 ходил до Сокола, в 57-58 - до Аэропорта.

88 - с 1955 ходит до Сокола

102 - 1962-1963 Сокол, 63-65 Аэропорт, 65-68 Сокол, 68-76 Аэропорт, 76-92 Сокол, далее Тушино.

160. 1965-1966 Сокол, далее до 1975 Аэропорт.

248 1972-1977 - Октябрьское поле.

Ну и где тут "почти что все автобусные маршруты Тушина имели конечную у метро Аэропорт"?

Аэропорт был, но не у всех и не всегда. И Сокола было больше!!!

Вот до Октябрьского Поля [248] был бы классный маршрутик!