Снос к/т Балтика...

<[Licie, 29 января 2009, писала:
Ни за что не стала бы сравнивать храмы и памятники с архитектурой-штапмовкой 60-80-х годов. Тогда давайте и пятиэтажки оставим))))


А я и не сравнивала...просто случай из своей жизни вспомнила,когда в 80-ых пришлось где-то месяц в Горкоме Комсомола отработать.Тогда большинство церквей в руинах были,а я,занимаясь у педагога из Академии художеств рисованием,знала цену этим "руинам",вот и высказала главному в Горкоме своё мнение на счёт этих храмов...Он мне приблизительно,да нет-точно такими же словами ответил в адрес разрушенных храмов,как вы, Licie,что ценности эти развалины не представляют вообще и сравнивать их с настоящими бы и не стал!Немногим позже,да следом почти- вон как всё заново возводить да строить стали!Все эти "не ценные развалины"!Теперь это снова-ценность!(она в принципе ей и была всегда по моим понятиям и представлениям)

Конечно,про Балтику такого не скажу-не знаю,но...похоже вышло как-то...по высказыванию.А вдруг?!

А пятиэтажки...Если они из кирпича,построены-на совесть,полы все-деревянные,потолки-высокие-почему бы и нет? Для здоровья даже очень неплохо!Я жила в таком(только в 4-ёхэтажке)-до сих пор жалею,что переехали в блочный дом!

Licie, 28 января 2009, писала:
Ну и слава богу, что сносят! Помещение устарело по всем статьям и то, что оно представляет из себя сегодня - вообще ужас. Я рада, что Тушино обновляется:)

Район Тушино (чего там греха таить?) мало кого может восхитить своими зданиями. Лично мой глаз очень режут типовые панельные дома, ну неужели Вам они не приелись, как Вы пишете? Так что уж современный торговый центр - удобный, хорошо спланированный, с легким и современным дизайном, продуманный до мелочей, уж наши-то улицы точно не испортит. У нас тут не Патриаршие пруды и не Большая Ордынака)))

Меня вполне устраивает в комплексе , a total, со всеми атрибутами место жительства и условия проживания и бытования. Я живу в кирпичной пятиэтажке на Парусном , кругом из окна солнце,небо, сплошная зелень, ни одного окна не видно, и обхожу по всяким поводам все большое Тушино с удовольствием и радостью, и летом и зимой. И еще много нового для себя нахожу, нового в смысле часто давнего , древнего,старого вроде домов или неизвестного. Вроде расследованных тут на сайте лакун вокруг Керосинового ручья, Братовки, Сходненского ковша, запретки возле Сходненской ГЭС, речек, много еще всего. Сайт можно считать путеводителем по краю Т., и я и половины еще не освоил.

А для контраста поживите например в новом , недавно застроенном надолбами без просвета и продыха домами на Рабочей улице. Я там около своей работы тоже гуляю,до Калитниковского кладбища(там родственники похоронены). И потом будем спорить

Самое дурацкое то, что новый ТЦ находится у транспортного узла, как и многие прочие. По-моему, надо быть абсолютным идиотом, чтобы строить огромные ТЦ рядом с вокзалами и метро.

Жалко Балтику, такой большой экран разве что в Пушкинском остался, ну и на окраине где-нибудь может быть...

Обидно за Балтику, неужели этой достопримечательности Тушино скоро не будет, не верится даже как-то. + к вышенаписанному посту на Яна райниса, Химбуле и Сходненской из-за этого проклятого Перекрестка теперь будут пробки, никто вроде бы не собирается эту проблему решать, а стоило бы как-то задуматься

Licie, 28 января 2009, писала:
современный торговый центр - удобный, хорошо спланированный, с легким и современным дизайном, продуманный до мелочей,

Shuriken, 29 января 2009, писал:
Ну во первых - нахрена он там нужен? У Сходненской разве мало магазинов? А вот то, что из-за сопутствующей парковки там будет не проехать (а там и сейчас не проехать, и прежде всего троллейбусам) - это к гадалке не ходи!
Ну сколько этой торговли ещё надо???

Мне лично торговый центр нужен:) Те магазины, что есть около Сходненской я лично не посещаю, я езжу в Щуку. И мне очень хочется иметь хорошие магазины в шаговой доступности.
Про пробки, которые Вы прогнозируете спорить не стану:( Могу только порадоваться, что мои окна не выходят на этот тц:)

Licie, 28 января 2009, писала:
современный торговый центр - удобный, хорошо спланированный, с легким и современным дизайном, продуманный до мелочей,

Shuriken, 29 января 2009, писал:
Ну во первых - нахрена он там нужен? У Сходненской разве мало магазинов? А вот то, что из-за сопутствующей парковки там будет не проехать (а там и сейчас не проехать, и прежде всего троллейбусам) - это к гадалке не ходи!
Ну сколько этой торговли ещё надо???

Да вы что?
Какие магазины на сходненской?
В тушино с нормальными продуктовыми магазинами со СВЕЖИМИ продуктами - полный швах!
У метро сходненская- дохлый из совковых времен эльбрус, да не менее ужасный рынок!
Одежду приличную, а не китайскую где купить?:)
Так что магазины чистые нужны, где приятно покупать (а не универсам у метро.
Да и Копейку можно еще вспомнить:(
Качество еды в тушинских магазинах очень плохое - съездите в тоже марьино - на порядки лучше все!
Если мелкие магазинчики нельза заставить по-человечески продавать, то у крупных есть стандарты обслуживания

MrStranger
ну вот и я про то же. Мне надоело за свежим творогом ездить на метро (!!!) в Алые паруса.
Вся торговля в нашем районе - это глухая провинция и по качеству товара, и по обслуживанию.

И - повторюсь, ностальгировать по штампованному куску бетона ни за что не стану)))

Licie, 30 января 2009, писала:
Могу только порадоваться, что мои окна не выходят на этот тц

Вот это показатель Вашего отношения к проблеме.

Мне надоело за свежим творогом ездить на метро (!!!) в Алые паруса.

Ага, а за стразами Сваровски - на Тверскую :lol:

С чего все взяли, что там будут нормальные продукты и одежда?
Меня лично вообще удивляют люди, которые не могут в нашем районе какие-то продукты найти.
Если хотите погулять по чистым "бутикам" - за кольцом полно ашанов, мерленов и мосмартов.

Если делать нечего - то вон, два моих знакомых на Выхино с Планерной ездили продуктами закупаться - дешевле на 5 коп.:)

И когда все вокруг и так больны всякими аллергиями и сердечно-сосудистыми заболеваниями, дети все чахлые - на кой, извините Вам свежий творог? Просто не понимаю... Куча народа будет дышать автомобильными испражнениями ради сомнительно свежих продуктов?

Ещё понятно, когда люди из провинции в Мск приехали - им в кайф такая жизнь, ведь они ничего не видели. Для них это "круто" - в люди выбились:) А нормальные люди уже давно из города сваливают, где почище и народу поменьше.

Licie, 28 января 2009, писала:

Одежду приличную, а не китайскую где купить?:)

Простите, а где Вы думаете производится товар продаваемый в бутиках? Ах, неужели во Франции или Италии. Даже в Польше уже лет десять ничего для внешнего рынка на производят, дорого.
А Балтику жалко. Потому что это уже не только история моего поколения, но и поколения моего сына.

Где вы в Перекрестке видели свежие продукты, боже мой. Довелось мне однажды купить там пиво, на этикетку не посмотрел, а зря, пиво оказалось месяца 4 как просроченым. На Колбасу вообще не посмотреть, слезы сами из глаз текут. Средства личной гигены представлены в виде накиданых китайских щеток и горстки паст. Среди молочных продуктов нужно долго и упорно выискивать что нибудь посвежее чтобы не отравиться.

Лично мне этот "Очередной продуктовый" не нужен, можно будет только сходить в бильярдик, в кино, но то же самое было и есть в Балтике.

Бутики? а смысл если есть та же Мега, Щука. Проще же прокатиться разок в месяц прокатиться за этим шмотьем за пределы района, нежели смириться с тем чтоб в райне было одной экологической и транспортной проблемой больше

slvk
"Вот это показатель Вашего отношения к проблеме."
Проблемы не вижу вообще.
Имела ввиду то, что никакие окна на этот тц выходить не будут - домов поблизости нет и никому ТЦ не помешает.

"Меня лично вообще удивляют люди, которые не могут в нашем районе какие-то продукты найти. "
Могу сказать, что меня удивляют люди, которые могут довольствоваться рынком и Копейкой.

"С чего все взяли, что там будут нормальные продукты и одежда? "
с того, что в тц подобного класса есть нормальные продукты и нормальная одежда, Особенно, если сравнивать с Планерным и Сходненским рынками)))

"Если хотите погулять по чистым "бутикам" - за кольцом полно ашанов, мерленов и мосмартов."
За кольцом нет бутиков, там есть магазины для среднего класса,которые, я надеюсь, скоро и у нас появятся. бутики - это в центре Москвы:) И я не хочу стоять в тех же пробках, добираясь до "бутиков", как Вы пишете)))


"И когда все вокруг и так больны всякими аллергиями и сердечно-сосудистыми заболеваниями, дети все чахлые - на кой, извините Вам свежий творог? Просто не понимаю... Куча народа будет дышать автомобильными испражнениями ради сомнительно свежих продуктов?"
Меня тоже волнуют проблемы экологии... Только я не думаю, что этот ТЦ кардинально что-то поменяет.
Тогда давайте уж требовать, чтобы МКАД снесли и ул Свободы перекрыли)))

"Ещё понятно, когда люди из провинции в Мск приехали - им в кайф такая жизнь, ведь они ничего не видели. Для них это "круто" - в люди выбились А нормальные люди уже давно из города сваливают, где почище и народу поменьше. "
Я так понимаю, Вы себя к "нормальным" причисляете. Следуя Вашей логике, вас новый ТЦ волновать не должен - Вы, видимо, скоро за город "свалите" :) Тогда о чем спор?

А если серьезно... Дышать в Москве нечем - это факт. По этой причине 5 месяцев в году моя семья живет за городом. И те 7 месяцев, что мы проводим в Москве, хотелось бы жить в цивилизации: с нормальными магазинами, а не с гастарбайтеровскими забегаловками, от которых меня лично тошнит. Около рынков - те же пробки, только создают их не экологичные иномарки, а "шестерки" с "пятерками" - вот это действительно безобразие, которго быть не должно и, надеюсь, скоро не будет

Люди,а универсам наш соответственно,где Копеечка,тоже ликвидируют?!

А теперь я о магазинах и о СТАРИЧКАХ ...Разве доступны им цены в этих новых ТЦ ?! Куда ж тогда бабушкам,дедушкам ходить с их мизерной пенсией?!
Я не просто так говорю,у меня учительница есть, ещё моя,с моих школьных времён,ей уж немалым поболе 80-ти,с которой я до сих пор отношения поддерживаю,так она в растерянности и шоке!
Живёт ,правда,она,около больницы МПС,а ходила за продуктами всегда на наш Тушинский рынок-там дёшево всё было и "сердито".А теперь... Как убрали,ликвидировали его,да понастроили всякого сверхмодного,да ДОРОГОГО-всё!Старики там все сникли!Им и хлеба-то дешёвого негде купить стало! :( Куда вот теперь горемыкам податься? Не все же большие деньги имеют,чтобы позволить себе покупки делать в этих самых ТЦ!
Теперь и тут,на Сходненской,такая же история выходит...

Вот я и интересуюсь Копеечкой.Да и старичками нашими-тоже:"Как быть и что им -то делать?"

burinka
про цены... Зайдите в Алые паруса. Там продукты чтоят СТОЛЬКО ЖЕ, сколько и на наших рынках. Надеюсь, не смысла писать о разнице сервиса.

Kuzia
я не поняла, вы сравниваете одежду сходненского рынка с той, что продается Щуке?))) В принципе, мне все равно, где сшита одежда, мне важно, КАК и из ЧЕГО она сшита:)

Licie, 30 января 2009, писала:
burinka
про цены... Зайдите в Алые паруса. Там продукты чтоят СТОЛЬКО ЖЕ, сколько и на наших рынках. Надеюсь, не смысла писать о разнице сервиса.

"СЫТЫЙ ГОЛОДНОМУ НЕ РАЗУМЕЕТ!"
Я-то зайду,и я купить могу всё пока,вобщем-то,а вот не со своих же слов,а со слов бабушек я вам тут излагаю и трактую их прблему-дорого им там,не по их карманам!Для стариков и копеечка ценность имеет!

<[Licie, 30 января 2009, писала:
Kuzia
я не поняла, вы сравниваете одежду сходненского рынка с той, что продается Щуке?)))


ЩА РАЗОЧАРУЮ ВАС!Покупала недавно юбку на рынке-не понравилась(по пошиву)-сдала обратно.Решилась сходить и потратиться в модном БУТИКЕ-а чтоб наверняка и классно! Заходим в один из них и-БА!Что я вижу!Точно такая же юбка у них висит,из того же материала,того же качества,фасона...Юбочка-близнец!Только ценой в два раза подороже будет,чем та,которая на рынке была!

Для справки:имею диплом швеи и стаж шитья в одежде, в пошиве и качестве их разбираюсь. ;) :)

Licie - По порядку:
Во-первых, проблема есть, т.к. если Вы не хотите ехать за МКАД из-за пробок у т/ц, я например не хочу поиметь их у себя под носом. А Вам на это пофиг, как Вы заявили.
Во-вторых, продуктовые рынки сейчас уже совсем не показатели низких цен и качества. А насчёт сервиса - в сетевых магазинах, типа 7-й континент, Копейка, Пятёрочка и Квартал они примерно одинаковые и ничего особо невозможного я лично не нахожу. В чём заключается особенность к примеру Алых Парусов или Ашана, где корзину иногда не найдёшь, я не понял.
В-третьих, продукты в гипермаркетах практически везде схожи по качеству, может отличаться только ассортимент, причём не критично. Не вижу смысла тратить кучу времени на поиск каких-то "особенных" продуктов, хотя жена очень к ним критична. Находим всё рядом, не выезжая за пределы р-на.
В-четвёртых, нормальной одежды надо ещё поискать - то что продаётся в Щуке и ей подобных, в большинстве случаев дорогущая "шляпа", как у нас молодёжь выражается. В том же Стоке можно выцепить очень неплохую вещь, цена которой в центре Мск отличается в тыщу раз (проверено) при нормально качестве и даже известном брэнде.
В-пятых, про бутики я пошутил - они себя сами так гордо называют :)
В-шестых, я себя причисляю к нормальным (?) жителям мегаполиса - при возможности лучшей жизни за городом свалю немедленно (пока только летом получается).
В-седьмых, пятёрки и шестёрки портят экологию больше, чем иномарки, но на них ездят в наше время в основном "шахиды", которые и так в городе почти вне закона. Это ещё одно зло, но не особо глобальное. Посчитайте их на стоянках у гипермаркетов - будете удивлены их небольшим числом.

Насчёт вещей, обуви и т.п. - у меня жена - инженер-технолог швейных изделий. Она вывернет всех наизнанку в прямом и переносном смысле при поиске какой-нибудь обновки.

И очень забавно иногда наблюдать, как какой-нибудь продавец в дорогущем магазе пытается впарить непонятную тряпку, с видом павлина говоря что это эксклюзив, когда такая же вещь лежит в нашем районном магазе за копейки :lol:

Пример - та же пресловутая Щука - абсолютно безумные цены на полное барахло.

slvk
Во-первых, если в каждом районе будут ТЦ - пробок станет меньше, это факт.
Во-вторых, в Ашан вообще не езжу, там та же помойка, что и на рынке и даже хуже. Предпочитаю МЕТРО. Там, как и в АП, всегда есть корзины:)))
В-третьих,в принципе - на рынке можно найти многое, что есть в АП, только находиться на рынке противно. Мне, во всяком случае. Поэтому я "за" магазины.


"В-седьмых, пятёрки и шестёрки портят экологию больше, чем иномарки, но на них ездят в наше время в основном "шахиды", которые и так в городе почти вне закона. Это ещё одно зло, но не особо глобальное. Посчитайте их на стоянках у гипермаркетов - будете удивлены их небольшим числом."
А я про что говорю? Кому принадлежат рынки? Правильно, владельцам "шестерок!" Так не лучше ли заменить рынки магазинами???

Что касается одежды - тут даже спорить нечего. Когда я была студенткой, я одевалась на рынках и в стоках. Сейчас могу себе позволить Щуку (кстати, там тоже есть фигня, нужно уметь отделять) Так вот разница мнежду рынками и магазинами мне хорошо известна, и она не в пользу рынков.

Licie, 30 января 2009, писала:
burinka
про цены... Зайдите в Алые паруса. Там продукты чтоят СТОЛЬКО ЖЕ, сколько и на наших рынках. Надеюсь, не смысла писать о разнице сервиса.

burinka, 30 января 2009, писала:

"СЫТЫЙ ГОЛОДНОМУ НЕ РАЗУМЕЕТ!"
Я-то зайду,и я купить могу всё пока,вобщем-то,а вот не со своих же слов,а со слов бабушек я вам тут излагаю и трактую их прблему-дорого им там,не по их карманам!Для стариков и копеечка ценность имеет!

А вообще, о чем тема? Магазины эконом класса никто сносить не собирается:) Хотят снести морально и физически устаревшее уродство и за счет этого расчистить пространство.
По-моему, господа, мы увлеклись. Причем тут вообще Тушино Плаза? :roll: И старички, которые не смогут себе позволить посещение новых магазинов?

Про старичков. У меня родители в Тушино живут. Да, ездят периодически на машине в ашан закупаться. Были ОЧЕНЬ удивлены, когда на многие вещи в Билле и в ?континенте цены МЕНЬШЕ, чем на рынках.
В тушино мало супермаркетов + пробки = соотвественно меньше в них овощей и фруктов заводят. Спасибо префекту, которому больше нравятся ара-палатки, извините "магазины шаговой доступности".
Как пример - остановка ул.мещерякова. 4 магазина!! Ассортимент - пиво-чипсы-просроченныые йогурты.
Хлеба купить негде.
Я помню в Марьино 5 лет назад хлеба небыло после 21-00, были шахид-магазины, а когда открылись супермаркеты мелкие магазинчики вымерли, но в супермаркетах (в шаговой доступности до 10 минут пешком от дома):
7 континент, пятерочка, билла, 12 месяцев, копейка, Рамстор. Не считая всяких кварталов и т.д.
Рынок тоже - 3 минуты пешком, но пустой:) то есть забежать фруктов купить - легко,а мясо уже хуже и дороже:)

Licie, 30 января 2009, писала:
Во-вторых, в Ашан вообще не езжу, там та же помойка, что и на рынке и даже хуже. Предпочитаю МЕТРО. Там, как и в АП, всегда есть корзины

Вы Метро с другими не сравнивайте - там пропускная система.

В-третьих,в принципе - на рынке можно найти многое, что есть в АП, только находиться на рынке противно. Мне, во всяком случае. Поэтому я "за" магазины.

Я тоже за магазины, но не за огромные гипермаркеты в центре жилого района среди жилой застройки и вместо зелёных насаждений.

А вообще, о чем тема? ...
Хотят снести морально и физически устаревшее уродство и за счет этого расчистить пространство.

Тема о том, что сносят Балтику, а пространства будет ещё меньше.

Кому принадлежат рынки? Правильно, владельцам "шестерок!" Так не лучше ли заменить рынки магазинами???

От этого они не исчезнут, хотя и хотелось бы :) Они кстати и так всей торговлей владеют, только есть победнее на шестёрках, а есть побогаче на подержанных БМВ 7-й серии.

Когда я была студенткой, я одевалась на рынках и в стоках. Сейчас могу себе позволить Щуку (кстати, там тоже есть фигня, нужно уметь отделять)

Что значит "позволить Щуку"? Да, наверное и там можно найти адекватную цену и нормальную вещь, но больше пафоса честно говоря. И аренду дорогущую отбивать надо.
А достаток и положение в обществе для меня в этом случае просто пыль в глаза. Никогда не понимал людей, расбрасывающих деньги почём зря. Всё можно найти, только места надо знать :) Но конечно, не на вещевых рынках на Сходненской и Плашке. Это помойки порядочные. Позволить себе купить хорошую вещь - это одно, а купить дешёвку дорого - это другое.

MrStranger - Марьино новый район, не совсем корректное сравнение.

Licie, 30 января 2009, писала:
Kuzia
я не поняла, вы сравниваете одежду сходненского рынка с той, что продается Щуке?))) В принципе, мне все равно, где сшита одежда, мне важно, КАК и из ЧЕГО она сшита:)

Истину глаголете!
Только разобраться во всех тонкостях способен специалист, коим я и являюсь в области швейных изделий (скромно потупясь). И если на продуктах или ещё на чём-то меня развести можно, то здесь увы. БутИк, это для лоха.

slvk
то, что Вы называете пафосом, я называю культурой торговли. Зря Вы думаете, что магазинах типа Щуки дорогая дешевка. То есть там есть очевидно рыночные отделы с завышенными ценами, но не из одних этих отделов состоит Щука.

Kuzia
я не знаю, о каких БУТИКАХ Вы говрите. Наверное, я там вообще не бываю, если речь идет о ЦУМе, потому что настоящие бутики там, и я не могу себе их позволить. И по поводу того, что они для лохов я бы поспорила)))
Если о забегаловках в ТЦ, то я тоже там не бываю, потому что там продают некачественные вещи. Понятно, что фильтровать товар нужно везде.

Приведите примеры, Вы о чем вообще?

Licie, 30 января 2009, писала:
то, что Вы называете пафосом, я называю культурой торговли. Зря Вы думаете, что магазинах типа Щуки дорогая дешевка. То есть там есть очевидно рыночные отделы с завышенными ценами, но не из одних этих отделов состоит Щука.

Культура торговли должна быть везде, сам этим занимаюсь :) Но гипер-супер маркеты здесь абсолютно не причём. Если цены неадекватные, то мне пофиг какая там у них культура - хотят отбить (извините) бабло за дорогущий ремонт и аренду, а продавцы зачастую провинциальные девки "особы женского полу" с явным немосковским акцентом. И как они разводят клиентов - это просто смех. Это культура? :) Да её нет нигде, просто разная оболочка... А грязные разнорабочие в т/ц явно нерусского происхождения - это культура? Они теми же грязными руками, что и на рынке перебирают продукты в супермаркетах, только зачастую Вы этого не видите. И текучка кадров страшная, воровство, раздолбайство - это везде, где есть большой разношёрстный коллектив.

Kuzia, 30 января 2009, писал:
Только разобраться во всех тонкостях способен специалист, коим я и являюсь в области швейных изделий (скромно потупясь). БутИк, это для лоха.

Вот-вот, зачастую это правда - выкачивание денег из золотой молодёжи и других толстых кошельков.

Я например, на 99% уверен, что в новом т/ц у Сходненской для меня вряд ли чего будет. Если только магазин электроники будет нормальный, кино (но оно надо раз в 100 лет да и смотреть нечего) ну и продукты (а их и так хватает).

А ещё и кризис на дворе - построят хреновину большую а она будет невостребована.

Licie, 30 января 2009, писала:
Kuzia
я не знаю, о каких БУТИКАХ Вы говрите. Наверное, я там вообще не бываю, если речь идет о ЦУМе, потому что настоящие бутики там, и я не могу себе их позволить. И по поводу того, что они для лохов я бы поспорила)))
Если о забегаловках в ТЦ, то я тоже там не бываю, потому что там продают некачественные вещи.

Приведите примеры, Вы о чем вообще?

Бутик - это магазин, который специализируется на конкретных товарах по узконаправленной специализации.

http://slovari.yandex.ru/dict/economic/article/ses1/ses-0576.htm?text=%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BA

а вообще, товарищи, здорово живете: купил джинсы на Плашке за 500 рублей - и радуешься, что это Хилфигер за 5 тысяч))) Только у меня так не получается, потому что я вижу - где Хилфигер, а где Хулфугер:)

slvk
буду конкретнее: зайдите в магазины: modamodo, хц, Tommy Hilfiger, Calvin Clain... И найдите там хоть одну "девку".
Читая Вас, все больше убеждаюсь в том, что в Щуке Вы не были ни разу.