Выборы депутатов Совета депутатов муниципальных округов СЗАО 10 сентября 2017

O_Al, 13 сентября 2017, писала:
Диплом в кармане это не всегда ВО...


А диплом о ВО в кармане - это что?
Kuzia
O_Al, 13 сентября 2017, писала:
Диплом в кармане это не всегда ВО...

KonstantinZenov, 13 сентября 2017, писал(а):

А диплом о ВО в кармане - это что?

Бумажка ни что... Имидж всё....
А наличие ВО - не всегда интеллигенция. :)
Mikhaylov, 13 сентября 2017, писал:
А наличие ВО - не всегда интеллигенция. :)


Вы издеваетесь?
Sterkh
В ПС у ряда кандидатов "не от той самой партии" были и вполне четкие программы, и поквартирный обход и личные встречи, где они до глубокой ночи доносили до людей эту информацию. Программы, кстати, были вполне в рамках полномочий мундепа, в отличие от директоров школ и примкнувшим к ним, которые собирались бороться или "за укрепление президентской власти", что не под силу мундепу или абстрактно, за всё хорошее и против всего плохого...
К сожалению, информационную компанию кандидаты "не от той самой партии" тотально проиграли и подавляющая часть населения об этих встречах даже не знала. На моем подъезде, к примеру, объявление о выборах (о самом факте выборов) появилось только с заходом солнца 10 сентября...
Mikhaylov, 13 сентября 2017, писал:
А наличие ВО - не всегда интеллигенция. :)


Скорее так: наличие диплома о ВО - не всегда интеллигенция.
Valen
KonstantinZenov, 13 сентября 2017, писал(а):

Извольте:

https://republic.ru/economics/gde_luchshe_zhit_v_moskve_na_vostoke_ili_na_zapade-911834.xhtml?page=3#pager

Источник: Институт Географии РАН.

Правда, непонятно, почему Вам эти цифры кажутся сомнительными. По-моему, вполне логично, что чем выше доля коммерческого жилья в районе, тем выше доля населения с ВО. В советские времена примерно такая же корреляция была с долей домов ЖСК (по сути, одна и та же ниша).

А вот Ваши слова о том, что Вам непонятно "как ВО связано с интеллигенцией" - это что, троллинг такой?

Тогда уж лучше ссылку на первоисточник (перепись 2010 года), а не СМИ.
http://moscow.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/moscow/ru/census_and_researching/census/national_census_2010/score_2010/
Тут сразу становится понятно в чём дело. Кстати, весьма любопытно. Если смотреть ВО (в среднем по МСК), то видна хорошая зависимость от возраста, например,
в 25 лет 54% имеют ВО
в 45 лет 46%
в 60 лет 38%
Проценты могут немного меняться, но зависимость чётко прослеживается в любом районе.

А дальше самое интересное- какой процент людей среди населения старше 50 лет?
В среднем по Москве 40%, в П-С 41%, в относительно новом районе Митино 35%.
И тут ответ на вопрос выше- в Куркино 26%! И это, я думаю, чемпион среди всех районов Москвы.

Теперь главный вопрос, людей с ВО в современной Москве стало больше потому, что люди стали умнее чем были в Союзе (незаурядный умственный труд- это основной признак интеллигента) или же с приходом 90-х ВО стало возможно получить без особых умственных достижений?
Об этом как бы намекают спикеры ранее.

Теперь про мундепов. По моему видению это сугубо административная должность. Главная задача это не расставить лавочки по району, а выбить бюджет на улучшение жизни в районе, найти источники финансирования в бюджетных и небюджетных фондах. Тут нужны определённые навыки и качества. Мундеп у которого есть такие навыки- ценный мундеп. А принятие столь ответственных решений из серии куда поставить лавочку лично мне всё равно кому доверить тёте из ЕР, либо ставленнику Гудкова. Я уверен каждый из них справится :)
Roschin
Invision
Valen, 12 сентября 2017, писал:
Нафига оппозиция ставит людей без управленческого опыта вообще не понятно, что они будут делать в должности мундепа?

Ну здесь то можно без этой дурацкой фигни, которую сверху обычно транслируют... Уровень мундепа как раз отличный вариант набраться опыта. Уж куда ниже то уровень.
Да и не надо там иметь опыт, надо иметь желание работать на жителей своего района. Всё! У нас вон уже 6603 дня страной рулит человек с каким управленческим опытом, где он так отличился то до КГБ? Или КГБ кузница управленческих кадров?

Директора школ и т.п. это самый худший вариант. Пешки, никакой самостоятельности, просто куклы управляемые сверху. И подумайте, даже если бы было что-то иначе, когда им вообще районом заниматься, если директор школы это одна сплошная головная боль и дикая занятость...
Kuzia

Invision, 14 сентября 2017, писал(а):
Директора школ и т.п. это самый худший вариант. Пешки, никакой самостоятельности, просто куклы управляемые сверху. И подумайте, даже если бы было что-то иначе, когда им вообще районом заниматься, если директор школы это одна сплошная головная боль и дикая занятость...

Поправлю, не директор школы, а директор холдинга... Если мы об одном и том же человеке....
Kuzia
Mikhaylov, 13 сентября 2017, писал:
А наличие ВО - не всегда интеллигенция. :)

O_Al, 13 сентября 2017, писала:

Скорее так: наличие диплома о ВО - не всегда интеллигенция.

Если я правильно понял, речь шла не об интеллегенции, а о среднестатистическом уровне образования контингента района... Причем я бы даже сказал о его формальной стороне, так как наличие бамажки о верхнем образовании на сегодняшний день, совершенно не имеет ничего общего с реальным уровнем образования человека...
Kuzia, 14 сентября 2017, писал:
Если я правильно понял, речь шла не об интеллегенции, а о среднестатистическом уровне образования контингента района... Причем я бы даже сказал о его формальной стороне, так как наличие бамажки о верхнем образовании на сегодняшний день, совершенно не имеет ничего общего с реальным уровнем образования человека...


Тут ведь вот какая петрушка: наличие "бамажки о верхнем образовании" (первый раз слышу, чтобы так говорили об университетском дипломе :oops: ) оставляет хотя бы теоретический шанс, что человек и вправду образован (а в абсолютном большинстве случаев, все же, именно это и означает), а вот отсутствие таковой автоматически подразумевает гораздо более однозначный вывод.

Применительно к теме, если Вы изучите инфографику от Медузы, которую я выкладывал выше, то заметите четкую корреляцию между поддержкой Яблока и объедемократов/неподдержкой ЕдРа с одной стороны и уровнем образования населения районов - с другой. Впрочем, это давно, неоднократно и не мной подмечено, так что на лавры первооткрывателя я не претендую.

И наоборот - на карте 100%-го голосования за ЕдРо видна очень высокая степень совпадения районов, проголосовавших подобным образом, с территориями, и без того имеющими репутацию неблагополучных, люмпенских и т.п. (за исключением двух районов ЮЗАО и Сокольников - почему с ними так вышло, можно только догадываться, но на общую картину они сильно не влияют).
Kuzia
KonstantinZenov, 14 сентября 2017, писал(а):

Тут ведь вот какая петрушка: наличие "бамажки о верхнем образовании" (первый раз слышу, чтобы так говорили об университетском дипломе :oops: ) оставляет хотя бы теоретический шанс, что человек и вправду образован (а в абсолютном большинстве случаев, все же, именно это и означает), а вот отсутствие таковой автоматически подразумевает гораздо более однозначный вывод.

Я как бэ мироосчусчение тоже не из пальца высасываю... У меня коллега, талантливейший и образованнейший конструктор с единственной бамажкой об окончании в конце 70-х ГПТУ... И есть опыт общения с людьми получившими университетское образование в нулевых... Счёт в пользу Советского проф-тех. образования....
Kuzia, 14 сентября 2017, писал:
Я как бэ мироосчусчение тоже не из пальцы высасываю... У меня коллега, талантливейший и образованнейший конструктор с единственной бамажкой об окончании в конце 70-х ГПТУ... И есть опыт общения с людьми получившими университетское образование в нулевых... Счёт в пользу Советского проф-тех. образования....


Именно что из пальца. Ибо подобные крайности вряд ли могут отражать общую картину, не так ли?
Kuzia
Kuzia, 14 сентября 2017, писал:
Я как бэ мироосчусчение тоже не из пальцы высасываю... У меня коллега, талантливейший и образованнейший конструктор с единственной бамажкой об окончании в конце 70-х ГПТУ... И есть опыт общения с людьми получившими университетское образование в нулевых... Счёт в пользу Советского проф-тех. образования....

KonstantinZenov, 14 сентября 2017, писал(а):

Именно что из пальца. Ибо подобные крайности вряд ли могут отражать общую картину, не так ли?

... из жизни ... исключительно из неё ... она намного многообразней и исключительней, чем та, которую пытаются навязать с помощью штампов ... ну типа университетский диплом - есть абсолютный ГУТ ...
Kuzia, 14 сентября 2017, писал:
... из жизни ... исключительно из неё ... она намного многообразней и исключительней, чем та, которую пытаются навязать с помощью штампов ... ну типа университетский диплом - есть абсолютный ГУТ ...


"...В небе шальные птицы, в море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить" ))

Разумеется, Вы имеете право на собственное мнение.
Kuzia
Kuzia, 14 сентября 2017, писал:
... из жизни ... исключительно из неё ... она намного многообразней и исключительней, чем та, которую пытаются навязать с помощью штампов ... ну типа университетский диплом - есть абсолютный ГУТ ...

KonstantinZenov, 14 сентября 2017, писал(а):

"...В небе шальные птицы, в море болтают рыбы,
Им лишь бы с кем-то спорить" ))

Разумеется, Вы имеете право на собственное мнение.

В том числе и право его публично озвучить...
Valen, 12 сентября 2017, писал:
Нафига оппозиция ставит людей без управленческого опыта вообще не понятно, что они будут делать в должности мундепа?


Я тут скажем так последний год знаком с двумя типичными представителями людей с управленческим опытом от власти Москвы и ЕР, одна директор музея, а вторая МФЦ, я конечно много в жизни не понимаю, но это вообще реально дно, как говорится хуже дурака может быть только инициативный дурак!
Kuzia
Valen, 12 сентября 2017, писал:
Нафига оппозиция ставит людей без управленческого опыта вообще не понятно, что они будут делать в должности мундепа?

Alevpi, 17 сентября 2017, писал(а):

Я тут скажем так последний год знаком с двумя типичными представителями людей с управленческим опытом от власти Москвы и ЕР, одна директор музея, а вторая МФЦ, я конечно много в жизни не понимаю, но это вообще реально дно, как говорится хуже дурака может быть только инициативный дурак!

Опять же готов поспорить... Хуже инициативного дурака может быть идеалогически выдержанный инициативный дурак... ну что мы последние лет 10-15 и наблюдаем...
Valen
Alevpi, 17 сентября 2017, писал(а):

Я тут скажем так последний год знаком с двумя типичными представителями людей с управленческим опытом от власти Москвы и ЕР, одна директор музея, а вторая МФЦ, я конечно много в жизни не понимаю, но это вообще реально дно, как говорится хуже дурака может быть только инициативный дурак!

Вполне может быть. Опыт это не 100% гарантия высокой эффективности. Но в своём большинстве, люди с опытом делают работу быстее, лучше и эффективнее. Не думаю, что с этим кто-то будет спорить.
Valen, 17 сентября 2017, писал:
Вполне может быть. Опыт это не 100% гарантия высокой эффективности. Но в своём большинстве, люди с опытом делают работу быстее, лучше и эффективнее. Не думаю, что с этим кто-то будет спорить.


Опыт опыту рознь. Думаю, многие помнят (ибо это был первый прецедент подобного рода в России), как на заре своего существования сеть "7 Континент", магазины которой в те времена не только ничем не напоминали ту помойку, в которую превратились в последние 10 лет, а даже наоборот - занимали ту же нишу, что сегодня занята "Азбукой", при наборе персонала основным требованием объявляли "отсутствие опыта работы в системе советской торговли".

Несколькими годами позже тот же трюк повторил Форд, набирая на свое производство во Всеволожске исключительно работников, не имеющих опыта работы в советском автопроме.

Полагаю, что опыт работы в системе ЕдРа тоже можно, в некотором роде, считать инвалидизирующим фактором.
Valen
KonstantinZenov, 18 сентября 2017, писал(а):

Опыт опыту рознь. Думаю, многие помнят (ибо это был первый прецедент подобного рода в России), как на заре своего существования сеть "7 Континент", магазины которой в те времена не только ничем не напоминали ту помойку, в которую превратились в последние 10 лет, а даже наоборот - занимали ту же нишу, что сегодня занята "Азбукой", при наборе персонала основным требованием объявляли "отсутствие опыта работы в системе советской торговли".

Несколькими годами позже тот же трюк повторил Форд, набирая на свое производство во Всеволожске исключительно работников, не имеющих опыта работы в советском автопроме.

Полагаю, что опыт работы в системе ЕдРа тоже можно, в некотором роде, считать инвалидизирующим фактором.

Тут всё просто в те времена отсутствие "совка" ассоциировалось с высоким качеством и маркетологи хватались за это. Казалось бы откуда в Лен. Области работники советского автопрома, но звучит круто, также как и евроокна, евроремонт, американские бройлеры.
Проверку временем всё этот не прошло, 7 континент развалился, былая слава всеволжских Фокусов давно забыта.

На счёт опыта работы в ЕдРе, то я бы перефразировал ключевой момент в вашей фразе на негативный опыт работы в ЕдРе. Если для того чтобы пробить какое-то важное решение мундепу надо быть в ЕР, то ОК, пусть так и будет. Реальный результат всегда лучше бурной и героический деятельности без всякого выхлопа.
Valen, 18 сентября 2017, писал:
Тут всё просто в те времена отсутствие "совка" ассоциировалось с высоким качеством и маркетологи хватались за это. Казалось бы откуда в Лен. Области работники советского автопрома, но звучит круто, также как и евроокна, евроремонт, американские бройлеры.
Проверку временем всё этот не прошло, 7 континент развалился, былая слава всеволжских Фокусов давно забыта.


Только все наоборот: "наличие совка" практически гарантировало отсутствие качества. Что и доказали методом "от противного" упомянутые мной компании.

Откуда в Ленобласти работники советского автопрома? Да откуда угодно: хоть из Тольятти, хоть из Ижевска, хоть из Нижнего! Из первого так народ толпами валит во все регионы, где есть работа. Питер и Ленобласть, соответственно, на одном из первых мест по приему мигрантов.

И "проверку временем" это, таки, прошло: "7 континент" скатился на дно, когда холдинг покинул ведущий акционер, чьим любимым детищем сеть и была (а оставшиеся решили, ничего не делая для развития, выехать на раскрученном бренде - не прокатило), а вовсе не потому, что людей с опытом не хватило. Собственно, пример "Азбуки" (где, как Вы понимаете, советские "стандарты качества" также не в чести) - лучшее подтверждение правильности подхода.

И с Фордом все нормально. Какая слава забыта? Как выпускали недорогие качественные машины, так и продолжают. Долю рынка потеряли? Так то конкуренты подтянулись, а не качество упало.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись