Застройка Тушинского аэродрома

"город на реке"

Действительно, что на аватаре ))

IMG_0897-12-10-18-02-24


Starozhil, цитата:
По "объективным" данным, например, по ИРЧП, Россия на непочетном 49 месте кстати.

Во-первых, ИРЧП уже достаточно много лет как имеет другое название - ИЧР. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D...

А во-вторых, с этим "непочетным" местом Россия, тем не менее, входит в лидирующую группу стран с "очень высоким ИЧР".https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9...

Starozhil, цитата:
Поспорю, ибо интересовался. Цитата

И напрасно - проспорите ;)

"Основные показатели, по которым анализируется качество жизни:

  • Социально-демографическиефактическая продолжительность жизни, динамика заболеваемости, рождаемости, смертности.
  • Экономическая активность населенияуровень безработицы, миграция населения и её причины.
  • Социальная напряженность — участие в политических мероприятиях, забастовках, доля теневой экономики в ВВП, динамика преступности.
  • Развитие социальной сферыдоля расходов на образование, науку, здравоохранение и культуру в ВВП, количество учащихся и студентов, и другие.
  • Экологическиесодержание вредных веществ в атмосфере, почве, воде, продуктах питания, затраты на экологию в ВВП, вклад в охрану окружающей среды и рациональное использование природных ресурсов.

Показатели качества жизни в разных странах могут отличаться друг от друга, так как они во многом зависят от стадии экономического развития. Существует более 150 методик оценок качества жизни, среди которых особенно распространены индексы качества жизни, официальная статистика о социальных явлениях в стране, социологические опросы и интегральные показатели, характеризующие субъективную оценку качества жизни".

http://39.rospotrebnadzor.ru/content/o-ponyatii-ka...

Таким образом, качество жизни оценивается преимущественно по измеримым объективным показателям.

30nt, цитата:
Интересно, кто его должен оценивать, если не я сам?)))

Хм... Попробую угадать: специалисты в области социологии и социальной географии, нет? ))

30nt, цитата:
Вот решил мер и его строители, что нам вместо парка нужно Тушино 2018

Позвольте полюбопытствовать: это вместо какого парка построено Тушино-2018? Я что-то пропустил?

Или это из того же ряда, что "Калейдоскоп", построенный на месте автостоянки и мебельного говнорынка яблоневого сада? Тогда да, конечно.

KonstantinZenov, цитата:
это вместо какого парка построено Тушино-2018?

Помните скандал с фейковыми публичными слушаниями, когда общественность туда просто не пускали, а забили все сотрудниками жилищника? Люди тогда предлагали парк на территории аэродрома разбить. Но построили это, еще больше загрузив Волоколамку.


KonstantinZenov, цитата:
специалисты в области социологии и социальной географии, нет?

-Вы что, еще и есть за меня будете?

-Ага!

Что не так? ))

KonstantinZenov, цитата:
Основные показатели, по которым анализируется качество жизни:

Ну вы даете. Вы хоть учитывайте полное название организации, с сайта которой вы черпаете аргументы.

"Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА"

Вы думаете, что ту работу, за которую полагаются пайки/мигалки/плюшки они отдадут в руки потребителей? В вашем возрасте надо быть аккуратнее и так не подставляться. Вы же гипотетически не идете на сайт ФСИН, чтобы доказать, что в колониях пыток нет?

Вот что пишет директор Института социально-экономических исследований Финансового университета при правительстве РФ А.Зубец:

"При попытке осмыслить систему национальных целей развития России и нацпроектов, которые из этих целей вытекают, возникает чувство растерянности. В этом разнообразном и пестром хозяйстве не хватает логики и структуры, ориентации на решение единой задачи. ....... Остается малость: понять, что такое качество жизни, из чего оно складывается, как его померить и, самое главное, как достичь.

Если выпарить море слов, сказанных на эту тему, мы получим довольно простую истину: качество жизни – это степень удовлетворенности людей своей жизнью. "

Ну и далее почтенный ученый камня на камне не оставляет от программ правительства, потому что они не ведут или ведут окольными путями к повышению качества жизни.

https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2020/08/...

Особенно понятие качества жизни не соотносится на мой взгляд с "государственным" взглядом в медицине. Ведь статистика - средняя продолжительность, средняя обеспеченность и еще тыща разных средних - имеет одно коренное отличие от чувств индивидуума. Человека не вдохновляют успехи "в среднем", если ему плохо. Впрочем, читайте, если интересно. В специализированных журналах по психиатрии и гастронтерологии точно есть статьи по качеству жизни.

Starozhil, цитата:
Особенно понятие качества жизни не соотносится на мой взгляд с "государственным" взглядом в медицине. Ведь статистика - средняя продолжительность, средняя обеспеченность и еще тыща разных средних - имеет одно коренное отличие от чувств индивидуума. Человека не вдохновляют успехи "в среднем", если ему плохо.

Так "качество жизни" - не субъективный критерий. Оно не имеет отношения к "чувствам индивидуума".

Вот на этом форуме есть четверо нытиковнедовольных. Им субъективно кажется, что все пропало, причем, чем дальше, тем становится все хуже и хуже. То есть, "им плохо". Вот только тот объективный факт, что качество жизни в Москве по сравнению с 90-ми и 00-ми значительно выросло, объективным фактом быть не перестает.

Как-то так.

KonstantinZenov, цитата:
Вот на этом форуме есть четверо нытиковнедовольных. Им субъективно кажется, что все пропало, причем, чем дальше, тем становится все хуже и хуже.

Ну вот, заезженное "нытики" началось. Кто не согласен с политикой партии - враг народа, антисоветчик, иностранный агент. Через некоторое время еще что-то появится.

KonstantinZenov, цитата:
То есть, "им плохо". Вот только тот объективный факт, что качество жизни в Москве по сравнению с 90-ми и 00-ми значительно выросло, объективным фактом быть не перестает.

Т.е. Ваше мнение (жителя ЦАО и NYC) о Тушино (ЦАО не берем в расчет) есть объективность, а наше (пока еще жителей Тушино) - нытье и необъективность. Ну да, ну да...))))

KonstantinZenov, цитата:
Так "качество жизни" - не субъективный критерий. Оно не имеет отношения к "чувствам индивидуума".

Это незнание материала, а произнесенное вслух - еще и глупость.

Качество жизни оценивается с помощью " подхода— выяснение сущности понятия качества жизни на основе социологических опросов, т.е. качество жизни рассматривается как субъективный показатель. "

(СУБЪЕКТИВНОЕ КАЧЕСТВО ЖИЗНИ: ПОДХОДЫ, МЕТОДЫ ОЦЕНКИ, ПРИКЛАДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ. Г.М. ГОЛОВИНА, Т.Н. САВЧЕНКО)

KonstantinZenov, цитата:
Вот на этом форуме есть четверо нытиковнедовольных. Им субъективно кажется, что все пропало, причем, чем дальше, тем становится все хуже и хуже.

Ну да. А за Навального четыре тысячи нытиков вышло, да и то за печеньки. А Пу 146% поддерживают. А качество жизни все растет. Похорашелла.

Как-то так?

Наберите "экономика счастья", почитайте статейки в Науке & жизни и др. Экономисты (Кудрин среди них) за то, чтоб счастье считать и индексировать, в ООН выходит раз в два года мировой обзор с рейтингом, есть "министерства счастья" и пр.др. Очень высоки показатели в ЮВ Азии,правда, японский психолог говорит, что не счастливым японцем быть\считаться нельзя, от этого уничтожается его самооценка, вот оно и высокое. И самоубийств там непропорционально много, и экзотических форм в т.ч. , они тоже экзотически называются, СУ по сговору, парами и др

"You ask me:
What is the greatest happiness on earth?
Two things:
changing my mind
as I change a penny for a shilling;
and
listening to the sound
of a young girl
singing down the road
after she has asked me the way."

Christopher Logue

Магнус Федорович вздохнул.
— Одни одно говорят, другие — другое.
— Тяжело, — сказал я сочувственно.
—Правда ведь? Ну как тут все увяжешь? Девушки услышать пенье… Ведь не всякое пенье какое-нибудь, а чтобы девушка была юная, находилась вне его пути, да еще только после того, как у него про дорогу спросит… Разве же так можно? Разве такие вещи алгоритмизируются?
— Вряд ли, — сказал я. — Я бы не взялся.
— Вот видите! — подхватил Магнус Федорович. — А вы у нас заведующий вычислительным центром!

121724-arkadiy-i-boris-strugackie-ponedelnik-nachinaetsya-v-subbotu

30nt, цитата:
Т.е. Ваше мнение (жителя ЦАО и NYC) о Тушино (ЦАО не берем в расчет) есть объективность, а наше (пока еще жителей Тушино) - нытье и необъективность. Ну да, ну да...))))

Для того, чтобы составить представление о мнении жителей Тушина, надо опросить, как минимум, определенное статистически значимое число жителей Тушина, а не только лишь 4 человек, по складу характера (очевидно) склонных изливать негатив, не так ли?

Это если не говорить о том, что "лицом к лицу лица не увидать" (с), как известно, поэтому да, взгляд со стороны по определению более объективен. Так уж сложилось.

Starozhil, цитата:
Ну да. А за Навального четыре тысячи нытиков вышло, да и то за печеньки. А Пу 146% поддерживают. А качество жизни все растет. Похорашелла. Как-то так?

Все так, только Пу поддерживает 39% (по данным Левада-центра), а не 146. Аккуратнее надо с цифрами, тем более, тому, кто, вроде как, технарь.

А в остальном все верно: растет и похорошела.

Вот удивительные люди: сначала сесть в лужу с ИЧР, затем с качеством жизни - и все равно лезть в спор с дипломированным географом, не имея при этом никакого отношения ни к географии, ни к социологии! ))

Впрочем, на что только за жизнь не насмотришься. Я уже привык ))

Если кто-то путает понятия "качество жизни" и "субъективное качество жизни", а последнее, в свою очередь, с "индексом счастья", то медицина бессильна.

Кончайте изрекать незыблемые истины и ставить доморощенные диагнозы. Как обычно в чатах, тут же дошло уже до психиатрических "заключений" сЫпИциалиста в отношении незнакомых собеседников с не представимым вами бэкграундом. Тут все равны, и это чат, а не заседание горсуда на выезде.

Я по заказу мэрии в частности три года тому в коллективе писал аналитику по проблеме жизни и работы пожилых москвичей и мэрия забросала нас своими ведомственными изданиями со статистикой по смертности москвичей и пр др. Много почерпнул свежего с их кухни манипуляций "эксклюзивной" статистикой. На сдаче работы другие специалисты (в т.ч. известная в узких кругах исследователь социалки О.Александрова) работу приняли и выводы одобрили

presnja, цитата:
Кончайте изрекать незыблемые истины и ставить доморощенные диагнозы. Как обычно в чатах, тут же дошло уже до психиатрических "заключений" сЫпИциалиста в отношении незнакомых собеседников с не представимым вами бэкграундом. Тут все равны, и это чат, а не заседание горсуда на выезде.

То есть, Вас устраивает переход на личности только со стороны Ваших единомышленников? А алаверды уже низзя? Ок, Ваша точка зрения понятна.

Ну тогда и Вы прекращайте мне указывать, что мне кончать, а что продолжать, ок? Раз тут все равны, то, значит, либо все - без исключений - следят за своими словами, либо форум превращается в базар. Tertium, как говорится, non datur.

KonstantinZenov, цитата:
поэтому да, взгляд со стороны по определению более объективен. Так уж сложилось.

Ну да ну да. Кузнецов нам лицемерно из коттеджа тоже рассказывает, как прекрасны его планы по уплотнению. Только сам предпочитает малоэтажное жилье вместо своего детища. Нам, значит, отброисть менталитет дачника, а сам на опушке леса, с мангалом на заднем дворе))). Вон у путинских патриотов семьи тоже страдают за границей, а нам они рассказывают, как надо любить родное государство (не путать с Родиной).


KonstantinZenov, цитата:
все равно лезть в спор с дипломированным географом,

-Встать, когда разговариваешь с подпоручиком!

.....

-Да гранаты у него не той системы

KonstantinZenov, цитата:
Если кто-то путает понятия "качество жизни" и "субъективное качество жизни", а последнее, в свою очередь, с "индексом счастья", то медицина бессильна.

Голова садовая, послушайте человека, который с этим вопросом специально разбирался. Качество жизни - это как температура тела. Оно принадлежит имманентно человеку, оно по определению субъективно. ОЦЕНКА качества жизни - это его замер (как термометр, только сложнее), попытка перевести в количественные доли, проценты, для сравнения и статистического анализа. Вокруг второй темы (оценки) наворочено много всякой шелухи. Но подменять характеристику ее оценкой даже географу непростительно.

KonstantinZenov, цитата:
Для того, чтобы составить представление о мнении жителей Тушина, надо опросить, как минимум, определенное статистически значимое число жителей Тушина, а не только лишь 4 человек,

Если на сайте 40 человек, этого мало? А 400? А 4 000?

Да будет Вам известно:

1. Статистически значимая оценка поддержки клики ССС получена. По Москве это около 30%. При этом около 24% против явно, а еще 40% держат фигу в кармане. Думаю, по Тушину у правительства Москвы рейтинг не лучше.

2. "Мэр Москвы Сергей Собянин ... скорее всего, уйдет в отставку с должности градоначальника в 2023 году, когда закончится его второй срок на данной должности." Вопрос "почему" законен и понятен.

3. Вот в ФБ несколько объединений недовольных граждан типа "Москвичи против Собянина" или "Живое Тушино". А где же паблики в поддержку, не считая официоза на сайте мэрии, скромно, кстати, названным "сайтом мэра"?

Starozhil, цитата:
Вот в ФБ несколько объединений недовольных граждан типа "Москвичи против Собянина" или "Живое Тушино". А где же паблики в поддержку, не считая официоза на сайте мэрии, скромно, кстати, названным "сайтом мэра"?

Справедливости ради надо сказать, что Константин прав в том плане, что довольные чаще молчат, чем недовольные. Врядли кто-то будет шуметь, если он купил свежую курицу. А вот если тухлую - то вероятность велика. А вообще конечно среди моего окружения никто их не поддерживает за исключением нескольких пенсионеров - жертв телевизора.

30nt, цитата:
А вообще конечно среди моего окружения никто их не поддерживает за исключением нескольких пенсионеров

Да я тоже не вижу, что еду по встречке. Большинству моих знакомых такая манера управления городом претит.

И еще про качество жизни.

Самое трудное в его оценке - сравнить без информационных потерь КЖ между людьми. А то получается, что ощущения богатея в Майбахе после обеда в Турандот ничуть не приятнее, чем у бомжа, закурившего папиросу после четвертинки.

... французский мудрец однажды остроумно заметил, что сетующий господин в позлащенном портшезе нередко носим веселыми носильщиками

(Козьма Прутков)

Starozhil, цитата:
Если на сайте 40 человек, этого мало? А 400? А 4 000?Да будет Вам известно: 1. Статистически значимая оценка поддержки клики ССС получена. По Москве это около 30%. При этом около 24% против явно, а еще 40% держат фигу в кармане. Думаю, по Тушину у правительства Москвы рейтинг не лучше.2. "Мэр Москвы Сергей Собянин ... скорее всего, уйдет в отставку с должности градоначальника в 2023 году, когда закончится его второй срок на данной должности." Вопрос "почему" законен и понятен.3. Вот в ФБ несколько объединений недовольных граждан типа "Москвичи против Собянина" или "Живое Тушино". А где же паблики в поддержку, не считая официоза на сайте мэрии, скромно, кстати, названным "сайтом мэра"?

И что же, все 40 человек недовольны вектором развития города? Ой ли!

30 % поддержки против 24 - это мало, по-Вашему? 40% молчунов могут держать фигу в кармане в обе стороны, непонятно почему Вы их записали в протестную группу. Хотя нет, понятно: потому что Вам этого очень хочется. Ну что ж, значит, перехочется.

Зачем же интересно могли понадобится паблики в поддержку того, что и так прекрасно работает. Как я уже отмечал, жалобщики и негативщики всегда активнее, тем более в сети. Это так сложно уразуметь?

Вот интересно, почему у меня хватает ума не спорить с инженерами о сопромате или с химиками об электролизе, зато технари всегда лезут рассуждать о том, в чем ни бельмеса не разбираются? Это такая форма мазохизма?

Вам выше расписали, что такое качество жизни и на основании каких критериев - объективных - его высчитывают. Даже понятно, с чем именно Вы его путаете, на что также намекнул. Но нет - некоторым хоть кол на голове теши.

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись