Алёшкинский лесопарк. Застройка, озеленение, благоустройство

Smirnova
Дороги нет, что обсуждать. Если вы хотите обсудить дорогу с точки зрения банальной эрудиции, то давайте
Ksenia
P.S.S. Вот писала-писала, а главное не сказала))) Проект поддержала, но написала, что я категорически против какого-либо вмешательства и упоминания вообще Алешкинского леса в данном проекте!
Dennis77
Ksenia, 16 июля 2014, писала:
P.S.S. Вот писала-писала, а главное не сказала))) Проект поддержала, но написала, что я категорически против какого-либо вмешательства и упоминания вообще Алешкинского леса в данном проекте!

А дорогу то где будете строить, по воздуху что ли?
Ksenia
Ksenia, 16 июля 2014, писала:
P.S.S. Вот писала-писала, а главное не сказала))) Проект поддержала, но написала, что я категорически против какого-либо вмешательства и упоминания вообще Алешкинского леса в данном проекте!

Dennis77, 16 июля 2014, писал:
А дорогу то где будете строить, по воздуху что ли?


Простите великодушно, вы о какой дороге упоминаете? МКАД - уже построена, причем довольно давно. Сама я ничего строить не собираюсь (специальность не позволяет).
Dennis77
Ksenia, 16 июля 2014, писала:
P.S.S. Вот писала-писала, а главное не сказала))) Проект поддержала, но написала, что я категорически против какого-либо вмешательства и упоминания вообще Алешкинского леса в данном проекте!

Dennis77, 16 июля 2014, писал:
А дорогу то где будете строить, по воздуху что ли?

Ksenia, 16 июля 2014, писала:

Простите великодушно, вы о какой дороге упоминаете? МКАД - уже построена, причем довольно давно. Сама я ничего строить не собираюсь (специальность не позволяет).

Ну Вы пишите что за дорогу через лес, но против того что бы каким либо "макаром" трогать лес.
Вы поймите тут нет половинчатых решений! Данный проект предусматривает дорогу через лес, если Вы за то ведёте дорогу через него, если против, то это уже другой проект. А поддержать проект, но быть против дороги через лес, Вы уж меня извините бредятина какая то........
Ksenia
Уважаемый Денис! Вы проект читали? Нет, не объявления на подъездах и столбах, а документ который называется "Проект планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети – МКАД. Участок от Волоколамского шоссе до Ленинградского шоссе".
Это кстати о нем вчера публичные слушания были...
Вы повнимательнее пожалуйста...
Я ЗА ПРОЕКТ и категорически против какого-либо вмешательства и упоминания вообще Алешкинского леса в данном проекте!
Ksenia
P.S. Бредятина получается у Вас в голове. Вопрос как она туда попала?
Глава управы вчера чётко сказал, что на 16 странице проекта есть упоминания о возможной дороге.
Dennis77
Уважаемая Ксения! Вы бы хоть сходили и посмотрели (глаза разуйте) перед тем как писать и про голову тоже ( в свою загляните), что лес идёт как раз от Ленинградки до Волоколамки,после Алёшкинского леса идёт парк Братцево.И если строить какие то дороги или развязки то они по любому пойдут через эти зелёные зоны!
Ksenia
Ну что вы, ей богу, как дети малые!!!!! Глава управы сказал..., проектировщики мямлили... Ну правда, взрослые же люди все!
То о чем сказал глава управы, это 11 страница обосновывающих материалов проекта, я в УТВЕРЖДАЕМОЙ ЧАСТИ НЕТ НИ СЛОВА про лес. (утверждаемая часть том №8 материалов)
Ссылку не могу вставить очень длинная, ща попробую ....
Ksenia
http://szao.mos.ru/komissiya_po_voprosam_gradostroitelstva_zemlepolzovaniya_i_zastroiki_pri_pravitelstve_moskvy_v_szao/
proekty_poyasnitelnye_zapiski_kommentarii/proekty_2014_goda/mkad_volokolamskoe_leningradskoe_shosse/
%D1%82%D0%BE%D0%BC%208_%D1%83%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-2.pdf

Пробелы уберите, стр. 8 начинается утверждаемая часть.
Ksenia
Dennis77, 16 июля 2014, писал:
Уважаемая Ксения! Вы бы хоть сходили и посмотрели (глаза разуйте) перед тем как писать и про голову тоже ( в свою загляните), что лес идёт как раз от Ленинградки до Волоколамки,после Алёшкинского леса идёт парк Братцево.И если строить какие то дороги или развязки то они по любому пойдут через эти зелёные зоны!


Уважаемый Денис! Спасибо что послали сходить, посмотреть)))) Была, читала, смотрела, изучала(в отличие от Вас) Мы точно гворим об одном и том же? Вы понимаете что это реконструкция МКАД! только МКАД!!!! О каких других дорогах вы говорите? Реконструировать будут СУЩЕСТВУЮЩИЙ участок МКАД и СУЩЕСТВУЮЩИЕ съезды с Нерис и СУЩЕСТВУЮЩЮЮ развязку со Свободой (простите за эмоции, вырвалось)...

Dennis77
Ксения. Неужели Вам не понятно, что хотят прорубить ещё одну дорогу от МКАД (участок Волоколамка-Ленинградка) и выйти этой дорогой где нибудь у туннеля на Свободе. Свободу с Ленинградкой хотят дебильным способом разгрузить от народа который ломится из Куркино и близ лежащих районов в центр. Это ж ясно как божий день. И как правильно писалось выше, хотят тупым способом, что бы этот народ рассосался по Тушино и опят же скопился у туннеля, но это властям и проектировщикам уже по фиг по ходу.
Молодец Михаил Песков! Дыма без огня не бывает...
А вы Smirnova сама дура!
Ksenia, 16 июля 2014, писала:
Ну что вы, ей богу, как дети малые!!!!! Глава управы сказал..., проектировщики мямлили... Ну правда, взрослые же люди все!

Глава управы - должностное лицо и уважаемый в Северном Тушино человек, не надо ставить под сомнения его слова.

Когда местная власть скажет, что в данной версии пояснительной записки нет ни единого упоминания о дороге через Алёшкинский лес, а желающие проверят это визуально, тогда народ даст своё добро.
Bmv
Ксения, на рассмотрение выносится ВЕСЬ Проект планировки, а не только утверждаемая часть. А в проекте планировки в "том 1_транспорт" дорога через лес рекомендуется к проработке. Таким образом, поддержав Проект, Вы поддержали и дорогу...
Smirnova
Конечно, Михаил Песков - молодец и вы - молодец, правда ...дец, как мало. Побольше таких умных, воспитанных, горластых, пользующихся авторитетом людей как вы! Счастья вам и лучей добра!
Bmv
Ксения, и еще вопрос: Вы сознательно вводите людей в заблуждение, что на рассмотрение выносится только утверждаемая часть, чтобы люди поддержали данный проект, либо вы искренне заблуждаетесь?
Ksenia
Уважаемый Денис! Мне понятно, что разговор идет о конкретном проекте, который вчера обсуждался на публичке. Я написала про свое решение, которое сделала на основании, прочитанной и изученной проектной документации.
Проекты, официальные данные, документы - обсуждать, критиковать, предлагать новые решения с удовольствием! Я не намерена участвовать в обсуждениях Ваших или кого-то другого фантазий, маний и опасений. А демагогией заниматься все горазды!
Dennis77
Ksenia, 16 июля 2014, писала:
Уважаемый Денис! Мне понятно, что разговор идет о конкретном проекте, который вчера обсуждался на публичке. Я написала про свое решение, которое сделала на основании, прочитанной и изученной проектной документации.
Проекты, официальные данные, документы - обсуждать, критиковать, предлагать новые решения с удовольствием! Я не намерена участвовать в обсуждениях Ваших или кого-то другого фантазий, маний и опасений. А демагогией заниматься все горазды!

Видать плохо изучали. Да, больше мне с Вами разговаривать не о чем.........
Smirnova, 16 июля 2014, писал(а):
Конечно, Михаил Песков - молодец и вы - молодец, правда ...дец, как мало. Побольше таких умных, воспитанных, горластых, пользующихся авторитетом людей как вы! Счастья вам и лучей добра!


А про воспитание вам ли говорить? Вы себя показали... :)
Smirnova
Конечно показала, главное, на других посмотрела...
Ksenia
Bmv, 16 июля 2014, писал:
Ксения, на рассмотрение выносится ВЕСЬ Проект планировки, а не только утверждаемая часть. А в проекте планировки в "том 1_транспорт" дорога через лес рекомендуется к проработке. Таким образом, поддержав Проект, Вы поддержали и дорогу...



Участники публичных слушаний рассматривают ВЕСЬ проект безусловно! НО на собрании, в листах указывают свое решение ПО УТВЕРЖДАЕМОЙ ЧАСТИ ПРОЕКТА. Как я могу отрицать существующее положение (входит отдельным разделом) или варианты проектных решений разработчиков (да мне по фигу на них). Но мне надо знать что будет в Постановлении Правительства.
Уважаемые участники темы! Ну что ж, вы накинулись аки коршуны, а? Ну почитайте Градкодекс, Закон о статусе ООПТ, загляните в Генплан....
Господа! Зачем спорить ДРУГ С ДРУГОМ, если все и так против дороги через лес . А что касается Михаила Пескова, который, как выражаются некоторые, "все трясет бумажками", то - спасибо ему за это большое. Ибо, как говориться: "Лучше перебдеть, чем недобдеть". А то поздно будет махать кулаками после драки.
Bmv
Ksenia, 16 июля 2014, писала:


Участники публичных слушаний рассматривают ВЕСЬ проект безусловно! НО на собрании, в листах указывают свое решение ПО УТВЕРЖДАЕМОЙ ЧАСТИ ПРОЕКТА. Как я могу отрицать существующее положение (входит отдельным разделом) или варианты проектных решений разработчиков (да мне по фигу на них). Но мне надо знать что будет в Постановлении Правительства.
Уважаемые участники темы! Ну что ж, вы накинулись аки коршуны, а? Ну почитайте Градкодекс, Закон о статусе ООПТ, загляните в Генплан....


Вам пофигу на проектные решения разработчиков в которых указана дорога через Алешкинский лес... Теперь все понятно.
В общем (если вы не подрядчик, который планирует строить эту дорогу) Вас жестоко обманули и Вы подписались ЗА строительство этой дороги.

И кстати, когда ссылаетесь, на Градкодекс и т.д. указывайте, пожалуйста, конкретные статьи, которым мои высказывания противоречат.
Ksenia
Кстати:
Градостроительного кодекса города Москвы - ст.68
Погуглите что есть такое - "проект планировки линейного объекта", из чего состоит?
И, сорри, сама перепутала слова "предложение" и "решение". В данной ситуации они имеют диаметрально противоположное значение.
Очевидно, что с таким "предложением" разработчиков проекта НИКТО НИКОГДА в здравом уме не поддержит.
Bmv
Ксения, Вы поймите, если мы проголосуем ЗА данный проект, пусть с замечаниями по поводу дороги, то завтра появится заключение о результатах публичных слушаний из 3-х пунктов:

1. слушания состоялись
2. проект поддержать
3. рекомендовать проектировщику учесть замечания по поводу дороги через лес (в лучшем случае)

Соответственно в дальнейшем дорога почти наверняка будет

А вот если мы проголосуем ПРОТИВ, то 3 пункта будут выглядеть по другому
1. слушания состоялись
2. ОТКЛОНИТЬ проект ввиду поступивших замечаний
3. рекомендовать ....

Думаю, что второй вариант гораздо лучше. Согласны?

Bmv
Кстати:
Прочитал статью 68 Градостроительного кодекса города Москвы. Никаких противоречий со своими высказываниями не нашел.
Мой вывод такой же: Если не хотим дорогу - надо голосовать против данного Проекта.
Ksenia
Если позволите, я останусь при своем мнение. Надеюсь заключение о результатах публичных слушаний внесет ясность))) В ближайшее время постараюсь получить профессиональную консультацию по проекту.

И еще, чуть не забыла, может кто-то слышал. Вчера в конце зала и в фойе, помимо дороги была еще одна тема - аренда на 49 лет (то ли всего леса, то ли части леса). Официальных данных найти не могу. И, кстати, неужели активность жителей на собрании - это действительно заслуга КПРФ (опять соседке спасибо - просветила)!?
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись