Благоустройство тушинских дворов

Где еще почитать про ЧАЭС, как не в ветке "Благоустройство тушинских дворов" на Хомяке...

TROFFKIR, 28 марта 2015, писал:
Как раз в книге Дятлова и про Медведева есть довольно много:
"...На поверку, оказывается, Г. Медведев ни дня не работал на эксплуатирующихся атомных станциях...

Спасибо, это интересно. Я читал всё это оч. много лет назад, и подробностей уже не помню.

TROFFKIR, 28 марта 2015, писал:
В общем, по-любому три версии читать надо. Жалко, что образование немного не туда ушло, но смысл пойму.

А почему три, и тем более версии? Есть и ещё независимые источники. Всё надо читать, это очень интересно, в каждом источнике есть то, чего нет в других, и картина становится более понятной. У меня где-то были ссылки на ещё некоторые интересности, если найду, обязательно выложу.

Otchkaric, 29 марта 2015, писал:
А почему три, и тем более версии? Есть и ещё независимые источники. Всё надо читать, это очень интересно, в каждом источнике есть то, чего нет в других, и картина становится более понятной. У меня где-то были ссылки на ещё некоторые интересности, если найду, обязательно выложу.

Ну дайте поспать-то, три часа спал сегодня %)

TROFFKIR, 29 марта 2015, писал:
Ну дайте поспать-то, три часа спал сегодня %)

Мне бы такое везение ;)

korinskiy, 28 марта 2015, писал:
Они тем водой заливали активную зону в реакторе. И удивлялись, что никак не могут погасить.

Otchkaric, 28 марта 2015, писал:
Никогда не пытайтесь шутить по столь трагичным поводам, это не делает Вам чести, ни как знатоку реакторов, ни как остроумному человеку.

korinskiy, 28 марта 2015, писал:


А кто Вам сказал, что я шутил? Я на полном серьезе. Хотите знать, как там все было? Очень подробный анализ и отчет о событиях до, во время и после аварии (буквально по секундам: кто где стоял, что делал...) можно прочесть в "Чернобыльской тетради" Григория Медведева. Она была опубликована в июньском номере" 1989 года "Нового мира". Найти ее можно хотя бы тут: http://www.lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/medvedev.txt

Понимаете, как бы это сказать помягче, не было во время аварии на объекте такого специалиста, Медведев Григорий Устинович, да и в отрасли что-то такого припомнить никто не может. Вот тот же главинж станции Дятлов - там точно был, а Медведева - не было. О каких "буквально по секундам: кто где стоял, что делал..." может повествовать человек, читавший только отчёты МАГАТЭ. Я сейчас попробовал ещё раз разыскать биографию и послужной список автора, и не сумел, везде одна и та же статья со словами, приписываемыми А.Д.Сахарову, которые он может быть и сказал. Однако, в некоторых местах статья несколько длиннее, и она заканчивается вот таким утверждением:

В то же время многие непосредственные участники аварии на ЧАЭС оспаривают точность сведений в сочинениях Медведева, ссылаясь, в частности, на то, что они основаны на первоначальном отчёте МАГАТЭ об аварии, который впоследствии был отозван как фактически неверный. Кроме того автором допущены множественные ошибки при описании устройства и работы реакторы, в последовательностях событий и в ядерной физике в частности. Кроме того, порой автор, указывает абсолютно недостоверные факты. Все это привело к тому что данную книгу рассматривают не более чем художественное повествование, причем с особым пафосом.

Otchkaric, 28 марта 2015, писал:

Давайте я заменю Вам этот немного сомнительный материал воспоминаниями Валерия Алексеевича Легасова, реального человека, реального специалиста, которого я имел счастье немного знать. Кстати, это именно он предложил самые эффективные меры, которые позволили локализовать катастрофу насколько это вообще было возможно.

Если Вам и вправду интересно, начните постигать эту тематику вот отсюда: http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=2755
Или то же самое, но в лучшем формате: http://www.pseudology.org/razbory/Legasov/00.htm

Уважаемый Александр!
Это известный прием ведения споров, когда нечего ответить, то переводят разговор на другую тему, переходят на обсуждения личности.

Вы написали: "Именно такой пенополистирол горел на крыше машинного зала на Чернобыльской станции, и его никак не могли погасить пожарные."

Я указал на то, что пожарные тушили вовсе не крышу. Они тушили, в том числе, и активную зону.
При этом Вы мне посоветовали: "Никогда не пытайтесь шутить по столь трагичным поводам, это не делает Вам чести".
Но я вовсе и не шутил. Это классический перевод темы.
На мой ответ, подтверждающий, что тушили не крышу, Вы, покопавшись по Интернету, стали обсуждать автора источника информации. Я не буду спорить о том, кто прав, а кто не прав, скажу лишь вот что. В приведенным Вами источнике информации есть и такие слова:

> К вечеру 26-го все возможные способы залива активной зоны
были испробованы, но они ничего не давали кроме довольно высокого
парообразования и распространения воды по различным транспортным
коридорам на соседнем блоке. Ясно было, что пожарники в первую же
ночь ликвидировав пожары и очаги пожаров в машинном зале, то сде-
лали это они очень оперативно и точно.

Заметьте, что это не противоречит моим словам. Не противоречит и критикуемого Вами Медведева.

Как-то так.

korinskiy, 29 марта 2015, писал:
Уважаемый Александр!
Это известный прием ведения споров, когда нечего ответить, то переводят разговор на другую тему, переходят на обсуждения личности.

Вы написали: "Именно такой пенополистирол горел на крыше машинного зала на Чернобыльской станции, и его никак не могли погасить пожарные."

Я указал на то, что пожарные тушили вовсе не крышу. Они тушили, в том числе, и активную зону.
При этом Вы мне посоветовали: "Никогда не пытайтесь шутить по столь трагичным поводам, это не делает Вам чести".
Но я вовсе и не шутил.

Вот тут простите, я дал маху, я даже не мог предположить, что такое Вы могли написать всерьёз.

korinskiy, 29 марта 2015, писал:
Это классический перевод темы.
На мой ответ, подтверждающий, что тушили не крышу, Вы, покопавшись по Интернету, стали обсуждать автора источника информации.

Естественно, я стал искать следы человека, который, назвавшись специалистом, мог рассказывать столь странные вещи. В те давние времена я просто отложил этот материал, поскольку сразу было видно, что автор, выражусь деликатно, многое путает.

korinskiy, 29 марта 2015, писал:
Я не буду спорить о том, кто прав, а кто не прав, скажу лишь вот что. В приведенным Вами источнике информации есть и такие слова:

> К вечеру 26-го все возможные способы залива активной зоны
были испробованы, но они ничего не давали кроме довольно высокого
парообразования и распространения воды по различным транспортным
коридорам на соседнем блоке. Ясно было, что пожарники в первую же
ночь ликвидировав пожары и очаги пожаров в машинном зале, то сде-
лали это они очень оперативно и точно.

Заметьте, что это не противоречит моим словам. Не противоречит и критикуемого Вами Медведева.

Как-то так.

Что-ж возразить-то Вам на это, уважаемый korinskiy, разве что то, что в реакторах этого типа вся активная зона ПОГРУЖЕНА В ВОДУ. Тысячи тонн воды находятся под теми кубиками с дырочками посередине, которые обычно видны на фото реакторных залов. Словосочетание «способы залива активной зоны» никак не могло относиться к пожарным, хотя бы потому, что им в принципе негде было взять столько воды и нечем было подать её в реактор. Это всё равно что предположить, что кто-то решил заполнить ванну водой, пользуясь чайной ложечкой (может быть такой вульгарно-бытовой пример будет Вам доступнее к пониманию). Помимо той воды, которой заполнен корпус реактора, в активной зоне проходят каналы для циркуляции другой воды, нагретой до т-ры 248 градусов и под давл. 70 атм. Эта вода служит теплоносителем (средой, которая служит для охлаждения и одновременно переносит энергию, выработанную реактором, к электрогенераторам). Для обеспечения циркуляции теплоносителя служат специальные насосы, размером с дом.

Но свидетельство того, что пожарные тушили то, что действительно в этом нуждалось (а не море, зажжённое синицами, как в известном детском произведении), содержится в последнем предложении выдернутой Вами откуда-то цитаты: «Ясно было, что пожарники в первую же ночь ликвидировав пожары и очаги пожаров в машинном зале, то сделали это они очень оперативно и точно». Специально для Вас подчеркну, что машинным залом на АЭС называется то помещение, в котором расположены электрогенераторы, а не то, где живёт реактор, где произошла авария. Вы бы хоть чуток разобрались в вопросе, прежде чем возражать. Почитайте вот здесь хотя бы: http://pikabu.ru/story/avariya_na_chayes_1425610 , может это немного приведёт Ваше восприятие в соответствие с реальностью.

P.S. Прошу прощение у всех остальных за некоторое многословие, но человеку нужна была ясность.

День добрый.

Хотелось бы навести справки у знающих людей.
Вопрос следующий. Имеем жилой дом по адресу ул.Свободы 81 корпус 2. В данный момент ( уже год ) проходит замена труб водоснабжения, с крупными раскопками. Хотелось бы подсуетиться и до начала благоустройства согласовать возможность обустройства автомобильной парковки.

Что для этого стоит сделать?
Куда обратится, какие нужны будут документы, в каком порядке лучше все это производить и какие подводные камни ждут?

Кстати, да, могли бы одновременно и благоустройство сделать, там теперь широкая полоса с вырубленными деревьями и кустами, напрашивается расширение проезда или карманы, все бы легче местным было. Но нет, смотрю восстанавливают бордюр в прежних границах.

Amigo, 1 апреля 2015, писал:
Кстати, да, могли бы одновременно и благоустройство сделать, там теперь широкая полоса с вырубленными деревьями и кустами, напрашивается расширение проезда или карманы, все бы легче местным было. Но нет, смотрю восстанавливают бордюр в прежних границах.

Вот и интересует куда б сходить , написать , да и вообще организовать правильно установку вопроса о благоустройстве данной территории в пользу расширения дорожного полотна в сторону дома. Тем более пока там творится этот несчастный хаос с прокладкой труб.

Мне как автовладельцу не лень припарковать машину в соседнем дворе. Но уже на протяжении года творится хаос и возле этого дома и соседних домов. Все бордюры, проходы, проезды. Даже газоны. Жалко ведь. И решить это не возможно. Ставить машину куда-то надо.

Причем в соседних дворах и с обратной стороны улицы фомичевой, таких проблем нет. Там у школы парковка. В соседних дворах расширена проезжая часть и размечены места.

Соберите инициативную группу, проведите собрание жильцов, соберите подписи и в управу СТ

После замены урн перед подъездами появилась неожиданная проблема: они не понравились воронам. Раньше, когда были установлены старые урны, вороны в нашем дворе вели себя вполне прилично, но теперь им стало принципиально важно расколошматить весь мусор.

Мало того, что они его вытаскивают, так они его ещё и по крышам машин раскладывают!

И каждое утро одна и та же картина: прилетают вороны, вытаскивают из урн мусор и раскладывают по крышам машин.

Новые урны стали разбирать, снимают блюдца для окурков, на цветмет чтоли сдают или просто вандалят, что за народ.

Amigo, 2 апреля 2015, писал:
Новые урны стали разбирать, снимают блюдца для окурков, на цветмет чтоли сдают или просто вандалят, что за народ.

Немного не в эту тему, но про урны. На остановках ОТ очень много горелых урн, т.к. их конструкцию сделали как печку - отверстия по всему контуру, незатушенные бычки от нынешнего сильного ветра легко разгораются. Вот только недавно видел по пути сразу несколько горящих урн, причём, реально горящих, ярким пламенем.

Программа "Миллион деревьев" в Южном Тушине
http://www.gazeta-uzhnoe-tushino.info/novosti/programma-million-derevev-v-yuzhnom-tushine-22-04-2015/

Предлог с пропустили )))

Mikhaylov, 22 апреля 2015, писал:
Предлог с пропустили )))

Главный архитектор Москвы о правилах общежития.

Прочитав про новую "модную" застройку и реконструкцию старой, я для себя отметил, что нигде речь не идёт о сохранении и реставрации исторически значимых зданий и объектов. Вот, только так:

...А вот тема «Военторга»... В ту эпоху страдали здания, создававшие городскую среду, а на их месте возникали строения крайне спорной архитектуры. По моему мнению, если гостиница «Москва» была такой ветхой, что не могла уже стоять, так уж лучше было на этом месте выстроить новое здание интересной архитектуры.
Что с ними делать — сложный вопрос, это же новые здания. Конечно, все когда-то будет снесено, и эти дома тоже, это вопрос времени. И египетские пирамиды вечность стоять не будут. Что делать? Ждать, когда здания отживут свой срок.

Очередной "эффективный менеджер"? Ждёт, пока здание СРВ и Покровское-Глебово развалится?

Какие-то инновационные технологии в уборке дворов стали применять, дворники сгребают мусор в кучки или складывают в мешки и все это бросается, затем все это благополучно из кучек и рваных мешков опять разлетается по двору.

А у нас выкопали вдоль оградки канавы. Потрепался с дворником, сказал, кусты посадят, какие — не знает. Попросил его убрать с газонов соль. Сказал, попробует метелкой или веерными граблями.

Также наконец-то узнал мнение иностранного специалиста о благоустройстве(произносится с акцентом): «Собянин, с**а, ворует и пилит бабки.»

Amigo, 27 апреля 2015, писал:
Какие-то инновационные технологии в уборке дворов стали применять, дворники сгребают мусор в кучки или складывают в мешки и все это бросается, затем все это благополучно из кучек и рваных мешков опять разлетается по двору.

Это ещё при совке было. Даже, когда пакетов ещё не придумали. Бывало соберут на субботник мусор вдоль дорог в кучки, да и оставят так. Они потом ветром разносились, а некоторые даже прорастали :)

Muxac, 27 апреля 2015, писал:
Также наконец-то узнал мнение иностранного специалиста о благоустройстве(произносится с акцентом): «Собянин, с**а, ворует и пилит бабки.»

Да не, тут как по фильму День Выборов: Собянен ВОРовать не даст! :)

Вот всё-таки смотрю на людей и удивляюсь иногда.

Вчера-позавчера алкаши "модифицировали" часть урн во дворе, открутив крышку и прикрутив её обратной стороной. То есть раньше она была прикручена краями вниз и закрывала урну сверху, теперь перевёрнута краями вверх и служит "вазой" для окурков.

Однозначную точку зрения по данному вопросу пока не сформировал. С одной стороны, это свинство; с другой - урны стали гораздо удобнее, потому что из-за этих дебильных крышек было неудобно бросать в них мелкий мусор, особенно когда торчало по краям, и приходилось засовывать руку чуть ли не вглубь конструкции.

В Южном Тушине планируется заменить металлические заборы вдоль улиц и дорог живой изгородью. Эту инициативу поддержали большинство жителей района, принявших участие в голосовании в проекте «Активный гражданин». За экологичную изгородь высказались 68,5% участников онлайн-референдума. Около 24,5% респондентов считают, что в замене нет необходимости. 7% горожан затруднились с ответом. Предполагается, что работы по замене изгороди в Южном Тушине будут проведены в несколько этапов. Первый из них намечен на этот год.

Интересно посмотреть, на Планерной за зиму погибли ВСЕ кусты и саженцы деревьев посаженные у катка во дворе 12 дома. А сейчас со сторону метро соорудили газон без ограждения на половине тротуара и в глиноподобную землю воткнули чахлые кустики, вангую, тоже засохнут.

У меня во двор привезли машину земли и вырыли вдоль заборчика траншею. Дворники обещали посадиьт кусты, но траншея пустует уже вторую неделю. Наверное, сушат саженцы, чтобы в следующем сезоне можно было новые посадить. Траншея с самого краю, значит то, что не засохнет летом, отравится собянинской солью зимой.

Я воспользовался халявной землей и посадил у себя под окнами, подальше от траншеи три куста японской спиреи. Примером воодушевилась соседка снизу и разбила небольшие клумбы. Эксперимент «партизанское садоводство против собянинского» продолжается.

Есть и грустные последствия прошлой осени. посаженная мной слива почти мертва: распустилась лишь одна веточка. Слишком много соли.

Землю привозят куда ни попадя. В бывшем детском садике на Лодочной вывалили, так глухо и лежит. У меня во дворе кучу сделали. Ну что, тоже для оконно-балконной растительности пригодится) Украдкой, в ночи, насыпал мешок. Наверно, можно всем брать, кто хочет, но втихаря прикольней))
Вот ещё около высоток на Большой Набережной пару куч заметил.

На портале Наш город Москва новая фишка, объединяют несколько жалоб по разным адресам в одну - есть похожая жалоба, а устраняют и отчитываются по одной, че, молодцы.

O_Al, 6 мая 2015, писала:
В Южном Тушине планируется заменить металлические заборы вдоль улиц и дорог живой изгородью. Эту инициативу поддержали большинство жителей района, принявших участие в голосовании в проекте «Активный гражданин». Предполагается, что работы по замене изгороди в Южном Тушине будут проведены в несколько этапов. Первый из них намечен на этот год.

Интересно, а забор, который окружает "народный парк"-сквер вдоль трамвайной линии по Сходненской до остановки "Нелидовская", забор, который поставили только в конце лета прошлого года тоже снесут?!

И если заборчики Южного Тушино "обречены", то зачем их сейчас повсеместно красят?!
Для чего лишние траты и лишняя бессмысленная работа?
Снести можно и облезлый забор.

Да 2/3 этих заборчиков полусгнившие калеки. Красят, что б уж совсем не позориться, по моему

Криворукие художники по заборам вышли на покраску:

и загадили тротуар и газоны этой вонючей зелено-желтой жижей, как же все это ...ало Собянин, останови это!