В кадрах "Фундаменты" - не фундаменты домов Алёшкино.
Это либо остатки печного оборудования, либо - нагромождение бомжеведных остатков жизнедеятельности - ещё раз повторяю!
По-сему - старушек, ещё раз говорю, нужно изыскивать и по точному расспрашивать!
А других вариантов - не может быть.
Копаться в кирпичных складках печей и остатков заборов, запечатление первых "якобы исторических" кадров - это не восстановление в историко-плане деревни Алёшкино, скорее исторический ПОПУЛИЗМ.
Ищем Бабушек, и стараемся сами по рассказам и наисканным фотам - воссоздать Деревню Алёшкино.
Aleksey, 24 апреля 2006, писал:
Про Сергея Львовича в теме "Канала..." - это не про хоккеиста, как ты пишешь, - другой сверхчел!
Но ты, Лесь, как я понял, хотя в этом доме и была "прознающим", о нём ничё,- не выявила!
Я тебе сказала, что не знаю, о ком ты. И попросила рассказать, однако ты на своей волне :) Да и не "прознающий" в моем доме и не стремлюсь даже, я в те годы еще только в проекте была. Трудно рассказать - не рассказывай, зачем хорохориться? :)
А по поводу фундамента - не настаиваю... Но, имхо, на бомжеватые постройки и печное оборудование это слабо смахивает:
И таких "бомжатников" там немало. Ты прогуляйся, сейчас самое время, пока травы нет.
А вот, кстати, Андрей стоит в предположительно дверном проеме одной из таких "печных" построек:
Неправда ли, судя по размерам, это был как минимум какой-нибудь сарай?
PS/ Алексей, я показываю на своих фото то, что вижу, рассказываю то, о чем слышу от родных и знакомых. Если у меня есть подтверждающие факты - я утверждаю смело. Если нет, то говорю честно - да, есть такое дело, хотите - верьте, хотите - нет, но вот информация. Или с фото: вот кирпичная кладка, судите сами, возможно, это остатки построек, я деревню не застала. И поэтому мне кажется, что твой тон в беседе несколько кричащий и невежливый, ты уж прости. Не имея толком никакой фактической информации ты берешься так смело опровергать чужую и ставить большие восклицательные знаки :)Прошу прощения у публики за оффтоп, если это оффтоп.
Вчера жену туда затащил. Тоже обфоткал эти фундаменты. Только выложить не успел :)
Aleksey, 24 апреля 2006, писал:
В кадрах "Фундаменты" - не фундаменты домов Алёшкино.
Это либо остатки печного оборудования, либо - нагромождение бомжеведных остатков жизнедеятельности - ещё раз повторяю!
Ну если печка была 5х4, или бомжи научились строить подобные сооружения - то я пасс %)
По-сему - старушек, ещё раз говорю, нужно изыскивать и по точному расспрашивать!
Одно другому не мешает.
Копаться в кирпичных складках печей и остатков заборов, запечатление первых "якобы исторических" кадров - это не восстановление в историко-плане деревни Алёшкино, скорее исторический ПОПУЛИЗМ.
А археоглоги как же? :) Вот немного моего "популизма":
Там на берегу появился своеобразный спортгородок. Раньше, вроде, не было. И лодка рядом стоит.
хотелось бы задать несколько вопросов тем, кто помнит деревню. Надеюсь, это не флуд...
1. правильно я понимаю, она располагалась "по длиннику" вдоль водохранилища от пруда, где сейчас деревянный помост, до Новобутаково?
2. где располагалось кладбище (и, видимо, ранее - церковь)? Ориентиры, участок карты? Попало ли это место или какая-то еще часть деревни под затопление при заполнении водой Химкинского водохранилища?
3. такое впечатление, что мало сохранилось на месте деревни плодовых деревьев, которые около домов наверняка были. Специально вырубали/корчевали?
Надеюсь,кто-то сможет (и захочет...) что-то подсказать
1. Вот она, деревня ( в перекрестье), между Планерной и Алешкинским проездом. Её границы и сейчас можно определить - деревенская дорога сохранилась.
2. Кладбища не было. Церкви тоже. Жители деревни были прихожанами храма в Космодемьянском http://wikimapia.org/m/#lat=55.8801144&lon=37.4546851&z=17&l=1&m=b
Вот там, рядом с храмом, было кладбище ( на его месте сейчас пансионат для ветеранов труда).
Про затопление не знаю, но вроде ничего не попадало.
Бутаковский залив был просто оврагом, который после постройки канала заполнили водой.
3. Про деревья ничего не могу сказать, не обращала внимания, может какие и вырубили.
Из фоторепортажа:
Столбы в деревне, конечно, были, т.к. было электричество. Но вот Центральная (она же единственная) улица никогда фонарями не освещалась.
Про церковь - взято из краеведческих публикаций, согласно которым село Алешкино стало деревней, потеряв собственную деревянную церковь во второй половине 19 века. Если кому-то интересно, попробую позже найти источник.
Интересно, почему не стали сохранять деревню, которая мало могла помешать жилищному или еще какому-нибудь строительству.
Про церковь - взято из краеведческих публикаций, согласно которым село Алешкино стало деревней, потеряв собственную деревянную церковь во второй половине 19 века. Если кому-то интересно, попробую позже найти источник.
Интересно, почему не стали сохранять деревню, которая мало могла помешать жилищному или еще какому-нибудь строительству.
Полагаю, сами жители деревни не горели неистребимым желанием сохраняться. Все-таки оказаться в сельских условиях комфорта и уже посреди разросшегося города - удовольствие спорное.
От самих жителей обычно немногое зависит. Понятно, что кто-то предпочтет дом, кто-то квартиру. Но стоимость жилья в том же поселке Сокол весьма наглядно говорит о том, что предпочитающих дома очень даже немало. Да и коттеджи в Новобутако намекают)))
Где-то на форуме, кстати, упоминалось, что в Алешкино была городская система канализации. Сложно себе представить, но вдруг и вправду была...
Интересно,что с кладбищем "свидетели противоречат друг другу". А казалось бы, довольно недавняя история...
"Кладбище Алёшкино, где в 1982 мы находили остатки памятников и черепа на фоте за жёлтолистным деревом." Из самого фоторепортажа.
"А чего искать - я там в детстве-юности все вдоль и поперек на велосипеде исколесил Кладбище, еще, вроде там было. Была тропинка вдоль залива около этих "палат". Теперь все загородили Не пройти..." Другой пользователь, со страницы 2. Правда, тут не очень понятно - про какой берег речь идет - скорее все же левый (Бутаково)
Anya, 18 апреля 2016, писал(а):
"Кладбище Алёшкино, где в 1982 мы находили остатки памятников и черепа на фоте за жёлтолистным деревом." Из самого фоторепортажа.
Узнать бы, в каком месте растёт это дерево...
Про кладбище:
Спросила у мамы и у маминой старшей сестры (ей 79) - они про кладбище никогда не слышали. Рассказали, что их дед был похоронен на кладбище в Космодемьянском.
Anya, 18 апреля 2016, писал(а):
Кладбище, еще, вроде там было. Была тропинка вдоль залива около этих "палат". Теперь все загородили Не пройти...
Это я писал про дальний конец Бутаковского залива, на карте Ретромэп 1996 и Викимапия
Баптистскую церковь тогда не помню (точнее, она появилась позже), а кладбище там вроде было ближе к старому участку Куркинского ш, между ним и ул. Панфилова. Но это не Алёшкино, тогда просто хотели понять, где мог быть упомянутый Aleksey дом попа.
Надо подождать Славу. По пути при переносе пропали почему-то или же ждут одобрения от модераторов. Слава придет, я у него уточню обязательно.
На крайний случай фотографии(у Ольги они в оцифрованом виде ведь остались), думаю легко восстановим.
Да, надо подождать. Он этим занимается, перенес посты про "зебры" из темы про парковку в отдельную тему.
Немного оффтопа: не подскажете, как можно опубликовать статью? Я ее написал, в черновых статьях она у меня числится и в профиле как закрытая. Т.е. она сохранилась, но не в открытом доступе. Написано, что ее могут просматривать только редакторы. Наверное, для публикации стоит дождаться их одобрения, т.е. тоже подождать Славу?
Pietro1988, 17 декабря 2016, писал:
Немного оффтопа: не подскажете, как можно опубликовать статью? Я ее написал, в черновых статьях она у меня числится и в профиле как закрытая. Т.е. она сохранилась, но не в открытом доступе. Написано, что ее могут просматривать только редакторы. Наверное, для публикации стоит дождаться их одобрения, т.е. тоже подождать Славу?
Да, надо Славу или Олесю подождать. Я тоже переносил посты в эту тему, а они где-то на полпути застряли. Так что ждём Славу(он тут часто бывает и разъяснит), а меня тогда можете ногами пошлёпать по бокам. :)
Ну или, если все бессильны будут, то Димарика ждать будем, он всё разрулит.
По поводу карты 1984 г. на Ретромапе я уже где-то писал, что она не совсем и 1984 года. Там в обсуждениях на самом Мапе есть это, да и визуально, если пробежаться по той АФС, то это становится понятным.
Да, я прочитал в комментариях к карте, что снимок скорее всего 1991-92 года, т.е. уже при мне, в самые кризисные времена и когда деревню Алешкино уже снесли. То-то я думаю, что вообще не могу домов на снимке разглядеть...
P.S. Спасибо за ответ про статью. Тогда подожду Славу и как он будет онлайн, спрошу у него.
Pietro1988, 17 декабря 2016, писал:
Да, я прочитал в комментариях к карте, что снимок скорее всего 1991-92 года,
Угу. А так да, конечно хотелось бы и 1984 год увидеть, но тут только ждать остаётся.
А касаемо Алёшкино то оно лучше всего детализировано на АФС-1966, это вообще одна из самых качественных съёмок старых по нашей местности. Правда, и построено на тот момент времени в Тушино гораздо меньше объектов.
Угу. А так да, конечно хотелось бы и 1984 год увидеть, но тут только ждать остаётся.
А касаемо Алёшкино то оно лучше всего детализировано на АФС-1966, это вообще одна из самых качественных съёмок старых по нашей местности. Правда, и построено на тот момент времени в Тушино гораздо меньше объектов.
Да, тогда было намного меньше застройки. именно в том году появлялось много пятиэтажек разных типов, в том числе те же К-7. Карта 1966 года действительно одна из наиболее качественных. И по Алёшкино видны чётко все дома. 1942 - конечно, более размытая. А что там было в 1984 - это интересный вопрос, ведь это то самое время, когда деревню сносили по частям (или перерыв в сносе). В 1991 все приводилось к текущему состоянию.
P.S. редактировал последний пост в теме про мелкорозничную торговлю и также много чего нового в теме про Ковш, посмотрите.
