Город Тушино намерен отделиться от Москвы и стать столицей Московской области

Я не знаю правда ли про Васю Сталина, но то что он любил авиаторов - штука известная. Сам ведь был летчиком.

Вы меня не пугайте так, отделица от Москвы :)

ну от Москвы наверно ни кто не даст отделиться, хотя возможно и было бы интересно если Тушино обрело бы статус города. Если бы референдум был, то я наверно проголосовал бы за отделение Тушино.

ну от Москвы наверно ни кто не даст отделиться, хотя возможно и было бы интересно если Тушино обрело бы статус города. Если бы референдум был, то я наверно проголосовал бы за отделение Тушино.

Ну и что бы это отделение Тушину дало - да ничего,хуже наверное стало бы,но лучше врядли.Да и как то не представляется мне Тушино(и не только,но и к примеру Строгино,Гольяново,Измайлово и т.д.) НЕ Москвой....

Такого никогда не случится..

Нет в этом никакого логического смысла, никаких плюсов, а минусов - море. Хотя бы, представляете, всем надо менять в документах регистрационные данные. А чиновничество вырастет на порядок. В, общем, не стоит. Вот Химки - город, так, что, феличита? В общем и статья и её обсуждение (в т.ч. моё) флуд и не больше!

Большинство фактов, изложенных в статье, ни имеют к действительности не какого отношения.
Статья - концентрированный бред.

В свете новых событий,статья приобретает гораздо большую актуальность чем во время её выхода в свет. :)

Вот отделись Тушино из состава Москвы 10 лет назад,глядишь не было бы застройки тушинского аэродрома,издивательства над жителями домов у волоколамки,беспреда со сносом гаражей и многого другого...

Fregat, 19 февраля 2016, писал(а):
В свете новых событий,статья приобретает гораздо большую актуальность чем во время её выхода в свет. :)

Вот отделись Тушино из состава Москвы 10 лет назад,глядишь не было бы застройки тушинского аэродрома,издивательства над жителями домов у волоколамки,беспреда со сносом гаражей и многого другого...

Вы потрясающе правы: ничего этого бы не было. Аэродром вместо симпатичного жк бизнес-класса был бы застроен 22-30-этажными КОПЭшками, наподобие того, как это сделано в Новокуркине в Химках, дороги бы не реконструировались и, возможно, даже почти не ремонтировались (Тушино в статусе города, все же, было бы существенно беднее Химок), а дворы по-прежнему были бы загажены ракушками... Не жизнь - малина :Y: :Y: :Y:

Fregat, 19 февраля 2016, писал(а):
В свете новых событий,статья приобретает гораздо большую актуальность чем во время её выхода в свет. :)

Вот отделись Тушино из состава Москвы 10 лет назад,глядишь не было бы застройки тушинского аэродрома,издивательства над жителями домов у волоколамки,беспреда со сносом гаражей и многого другого...

KonstantinZenov, 19 февраля 2016, писал(а):

Вы потрясающе правы: ничего этого бы не было. Аэродром вместо симпатичного жк бизнес-класса был бы застроен 22-30-этажными КОПЭшками, наподобие того, как это сделано в Новокуркине в Химках, дороги бы не реконструировались и, возможно, даже почти не ремонтировались (Тушино в статусе города, все же, было бы существенно беднее Химок), а дворы по-прежнему были бы загажены ракушками... Не жизнь - малина :Y: :Y: :Y:

Полностью согласен... обёртки разные, суть одна и та же, только в гораздо худшем исполнении....

"Отделение" Тушина — славный девиз для развития, прости господи, горизонтальных связей, низовых инициатив и внутритушинского активизма. А административно — да бред.

Пассаж Константина Зенова про КОПЭшки на аэрополе хорош..)

Если бы Тушино было отдельным городом, то уровень жизни в нем был бы еще меньше, качество магазинов и другой инфраструктуры вряд ли изменилось бы в лучшую сторону. Однако Михаил может и прав в плане того, что удалось бы как-то наладить диалог граждан с "верхами", может лучше бы реализовывались инициативы и идеи жителей.

Да ладно вам про отделение Тушино от мск. Тут Дерипаске, похоже, вкололи "сыворотку правды", и он выдал Людей в Москве надо расселять в новые и доступные дома

Столице необходимо заняться снесением аварийного жилья и расселением горожан в новые и доступные дома, а не выдворением их из города, считает председатель комиссии Общественной палаты РФ (ОП) по развитию социальной инфраструктуры, местного самоуправления и ЖКХ Игорь Шпектор.

Ранее владелец "Русала", миллиардер Олег Дерипаска заявил на пленарной сессии в рамках Красноярского экономического форума, что Москву нужно расселять, а не расширять. По его мнению, такое количество людей в столице является реальной проблемой и серьёзной нагрузкой на экономику города.

«У государства есть проблемы важнее расселения Москвы. Сегодня главная тема – это снос аварийного жилья в столице и уменьшение стоимости квадратного метра, чтобы люди могли приобретать нормальное жилье и комфортно жить», — прокомментировал Шпектор инициативу Дерипаски.

http://riarealty.ru/news_house/20160219/407004330.html

KonstantinZenov, 19 февраля 2016, писал(а):

Вы потрясающе правы: ничего этого бы не было. Аэродром вместо симпатичного жк бизнес-класса был бы застроен 22-30-этажными КОПЭшками, наподобие того, как это сделано в Новокуркине в Химках, дороги бы не реконструировались и, возможно, даже почти не ремонтировались (Тушино в статусе города, все же, было бы существенно беднее Химок), а дворы по-прежнему были бы загажены ракушками... Не жизнь - малина :Y: :Y: :Y:

А вы с полной уверенностью можете заявлять,что было бы,если бы вдруг было иначе? :) Ванга нервно курит в сторонке. :)

Мне вот при таком ходе истории,несколько другая картина рисуется. Аэородром вполне мог остаться. Стадиона Спартак с одноимённой станцией и эстакадой на Волоколамке скорее всего не было бы.Дороги бы ремонтировались,так как Москва очень близко.И по общим параметрам не хуже Химок бы жили.

А касаемо того,что "ракушки" загаживали дворы,скажу вам так.
1)Далеко не все и не везде.Так что не обобщайте.
2)Если они не устраивали лично вас,то это не значит что они не устраивали всех остальных.К примеру в нашем доме,жителям первых этажей было как раз комфортнее под прикрытием ракушек.
3)Не судите всех своими мерками.Если у вас новостройка с большими подсобными помещениями для хранения колясок и велосипедов,то вам конечно же наплевать на жителей тех домов,где велосипед или коляску разместить огромная проблема.Да,бараги держащие велопрокаты в парках от сноса ракушек только выиграли.Автоворишки к стати тоже.

А так,да,ходите и наслаждайтесь отсутствием такого уродства как ракушки.Вы же за всех остальных уже решили что для них лучше. :)

Pietro1988, 19 февраля 2016, писал:
Если бы Тушино было отдельным городом, то уровень жизни в нем был бы еще меньше, качество магазинов и другой инфраструктуры вряд ли изменилось бы в лучшую сторону. Однако Михаил может и прав в плане того, что удалось бы как-то наладить диалог граждан с "верхами", может лучше бы реализовывались инициативы и идеи жителей.

Естественно,уровень жизни был бы на уровне области.
Свобода требует жертв ;)
А вот на каком уровне был бы поставлен диалог жителей с "верхами",на мой взгляд зависело бы в первую очередь от самих жителей. А уже в случае активности жителей,близость доступа к городской власти являлась бы огромным плюсом,по сравнению с тем,как обстоят дела сейчас,когда городские власти отгородились от жителей таким буфером как управы и префектуры.

Fregat, 19 февраля 2016, писал(а):


Естественно,уровень жизни был бы на уровне области.
Свобода требует жертв ;)
А вот на каком уровне был бы поставлен диалог жителей с "верхами",на мой взгляд зависело бы в первую очередь от самих жителей. А уже в случае активности жителей,близость доступа к городской власти являлась бы огромным плюсом,по сравнению с тем,как обстоят дела сейчас,когда городские власти отгородились от жителей таким буфером как управы и префектуры.

Да, именно то, что в Москве многоступенчатая и замысловатая система власти, и отдаляет ее от народа. В случае подчинения области было бы проще наладить диалог из-за близости доступа. Соответственно, это могло бы простимулировать активность самих жителей.

Fregat, 19 февраля 2016, писал(а):


<[А вы с полной уверенностью можете заявлять,что было бы,если бы вдруг было иначе? :) Ванга нервно курит в сторонке. :)

Поскольку Вы имели неосторожность сами напроситься - извольте... ;)

Мне вот при таком ходе истории,несколько другая картина рисуется. Аэородром вполне мог остаться.

Разумеется, аэродром мог остаться. Как могла остаться незастроенной Павшинская пойма - буквально неподалеку. Как мог остаться пустырь между проспектом Мельникова и Новокуркинским шоссе. Как могла остаться в своем первозданно-пасторальном виде деревня Путилково. Да, в общем, как остаются "девочками" все свободные и пригодные для массового строительства участки в городах и районах МО. Съездите, прогуляйтесь хотя бы по перечисленным адресам, подышите "свежим воздухом". Все лучше, чем по клавиатуре ерунду строчить ;)

Стадиона Спартак с одноимённой станцией и эстакадой на Волоколамке скорее всего не было бы.

Так я ж и говорю: о реконструкции дорог можно было бы сразу забыть. А что до стадиона - мягко говоря, не уверен. "Арене Химки", вон, подмосковный статус территории не помешал. Ну а метро - оно вообще само по себе, тем более станция уже "в конструкциях" стояла; думаю, тот же ПИК или СУ, или Мортон - или кто там застраивал бы аэродром - точно достройку бы пролоббировал, а то и доплатил )

Дороги бы ремонтировались,так как Москва очень близко.

А здесь какая связь? Улицы Тушина были бы на балансе не у Москвы, которая близко, и даже не у области, а у "града Тушина", у которого денег на ремонт бы хронически не было, потому что...

И по общим параметрам не хуже Химок бы жили.

Рыдаю просто... Дорогой собеседник, да одни только химкинские торговые центры дают в разы больше налогов, чем собирается во всем Тушине. А если еще и Шереметьево вспомнить... Чтобы Вы могли хоть немного себе представить возможный уровень наполняемости гипотетического городского тушинского бюджета - съездите в любой депрессивный райцентр МО с разрушенной или полуразрушенной экономикой и оцените уровень и качество городской среды. Потом фотки здесь выложите - обсудим.


Ну и перлы про ракушки просто оставлю без комментариев. Выражаясь словами М. Твена, "опсутим завесу жалости над концом этой сцены" ;)

---

KonstantinZenov
Поскольку Вы имели неосторожность сами напроситься - извольте... ;)

---

Я вас разве о чём то просил??? Если перечитать недавние сообщения в этой теме,то напрашиваетесь тут именно вы,но видимо стесняетесь в этом признаться,вот и пытаетесь своё желаемое другим приписать.А это знаете ли не красиво.
Но раз уж вы так напрашиваетесь,то извольте.

---

KonstantinZenov
Разумеется, аэродром мог остаться. Как могла остаться незастроенной Павшинская пойма - буквально неподалеку. Как мог остаться пустырь между проспектом Мельникова и Новокуркинским шоссе. Как могла остаться в своем первозданно-пасторальном виде деревня Путилково. Да, в общем, как остаются "девочками" все свободные и пригодные для массового строительства участки в городах и районах МО. Съездите, прогуляйтесь хотя бы по перечисленным адресам, подышите "свежим воздухом".

Все лучше, чем по клавиатуре ерунду строчить ;)

---

Разумеется аэродром мог остаться и разумеется могло остаться многое другое.
А вот ЕРУНДУ НА КЛАВИАТУРЕ,строчите как раз вы.Если вы мешаете все вышеперечисленные объекты в одну кучу,ставя на один уровень Тушинский аэродром с его историей и пустырь между Мельникова и Новокуркинским,то о каком либо конструктивном разговоре у нас с вами не может быть и речи.
По причине полного непонимания вами столь простых и очевидных вещей.

---

KonstantinZenov
Так я ж и говорю: о реконструкции дорог можно было бы сразу забыть. А что до стадиона - мягко говоря, не уверен. "Арене Химки", вон, подмосковный статус территории не помешал. Ну а метро - оно вообще само по себе, тем более станция уже "в конструкциях" стояла; думаю, тот же ПИК или СУ, или Мортон - или кто там застраивал бы аэродром - точно достройку бы пролоббировал, а то и доплатил )

---

А вас похоже кроме реконструкции дорог больше ничего не беспокоит...Что касается стадионов,то стадион стадиону рознь.Но вы видимо и этого не знаете.Хорошо,объясню - Стадион Спартак,построен на территории тушинского аэродрома,принадлежит команде Московский Спартак и не имеет к району Тушино никакого отношения.
Арена Химки,это бывший стадион Новатор принадлежавший раньше химкинскому заводу им.Лавочкина.В последствии стадион был перестроен и является теперь главным стадионом Химок на котором тренируются химкинские спортивные команды,о чём даже как бы намекает само название данного стадиона.Разницу чувствуете?

---

KonstantinZenov
А здесь какая связь? Улицы Тушина были бы на балансе не у Москвы, которая близко, и даже не у области, а у "града Тушина", у которого денег на ремонт бы хронически не было, потому что...

---

Вы себе это как представляете? Вокруг "идиальный" московский асфальт а в Тушино просёлок везде?
Типа едут люди по МКАД,сворачивают на Волоколамку а там грунтовка вместо асфальта? Смешно.

Был бы уровень инфраструктуры несколько ниже чем сейчас,да,согласен,это очевидно.Но за всё надо платить.А вы как хотели? Рыбку съесть и косточкой не поперхнуться?
Тут либо эстакада под окнами и весь остальной неуправляемый беспредел московских властей,либо чуть более низкий уровень жизни но с возможностью самим решать что мы хотим видеть у себя под окнами и назначать тех,кто реально будет защищать наши интересы как жителей данного поселения.

---

KonstantinZenov
Рыдаю просто... Дорогой собеседник, да одни только химкинские торговые центры дают в разы больше налогов, чем собирается во всем Тушине. А если еще и Шереметьево вспомнить... Чтобы Вы могли хоть немного себе представить возможный уровень наполняемости гипотетического городского тушинского бюджета - съездите в любой депрессивный райцентр МО с разрушенной или полуразрушенной экономикой и оцените уровень и качество городской среды. Потом фотки здесь выложите - обсудим.

---

Да рыдайте вы хоть просто хоть сложно,как вам больше нравится,ваше право.А мне вот от того что вы пишите очень даже смешно.
Дорогой собеседник,если вы вдруг не в курсе,то хочу обратить ваше внимание на один маленький нюанс.Дело в том,что на дворе у нас 2016 год,живём мы в Российской Федерации и финансы в государстве распределяются уже не так как это было во времена феодализма,царизма и натурального хозяйства.Существуют такие понятия как - дотации государства,распределение бюджета итп.
По этому,не надо беспокоиться о - наполняемости гипотетического Тушинского бюджета и о том что асфальт в Тушино станет грунтовкой.Не надо тыкать пальчиком в сторону химкинских торговых центров и аэропорта Шереметьево и тем более не надо пытаться считать их деньги.
Лучше,посмотрите на очень не депрессивный ныне город Грозный и почитайте как он за столь короткое время стал одним из самых лучших городов Российской Федерации.И может быть тогда,вы поймёте что такое госбюджет и госдотации. ;)

---

KonstantinZenov
Ну и перлы про ракушки просто оставлю без комментариев. Выражаясь словами М. Твена, "опсутим завесу жалости над концом этой сцены" ;)

---

Уж соизвольте,оставьте без своих комментариев,а то ваша речь совсем лицемерной выглядеть будет.То что людей по беспределу лишили гаражей у вас вызывает явное злорадство,в то же самое время вы проявляете настолько показное беспокойство по поводу ремонта дорог,что говорит только о том,что проблемы окружающих вас уж точно не беспокоят.В общем,я вас понял.Вам хорошо,у вас есть где ставить машину,у вас есть где ставить велосипед.На мнение остальных вам плевать.

И "опуская завесу жалости" заместо постскриптума дополню.
В большинстве вопросов по которым вы начали со мной дискутировать оказывается вы совершенно ничего не понимаете.При этом стиль вашего общения с собеседником явно провокационный.

Fregat, 19 февраля 2016, писал(а):


Естественно,уровень жизни был бы на уровне области.
Свобода требует жертв ;)
А вот на каком уровне был бы поставлен диалог жителей с "верхами",на мой взгляд зависело бы в первую очередь от самих жителей. А уже в случае активности жителей,близость доступа к городской власти являлась бы огромным плюсом,по сравнению с тем,как обстоят дела сейчас,когда городские власти отгородились от жителей таким буфером как управы и префектуры.

Pietro1988, 20 февраля 2016, писал:
Да, именно то, что в Москве многоступенчатая и замысловатая система власти, и отдаляет ее от народа. В случае подчинения области было бы проще наладить диалог из-за близости доступа. Соответственно, это могло бы простимулировать активность самих жителей.

Так и я о том же.На меньшей территории,меньшее количество населения быстрее и проще решит любые вопросы касающиеся земельных вопросов и самоуправления.А самое главное,людям гораздо проще отстаивать свои права и интересы.
Одно дело,"дать по шапке" или вообще снять с должности народным сходом ряд зарвавшихся местных чинуш,которых сами же и на своих условиях жители поставили на эти должности.И совершенно другое дело пытаться доораться до хера и херии многомиллионного мегаполиса,которым на интересы жителей нескольких домов по большому счёту наплевать,а их обнаглевшие и корумпированные наместники из префектур и управ,считают себя полноправными хозяевами районов,жителей считают за быдло и творят что хотят.По тому что прекрасно знают,взять за шкирку и выкинуть этих проворовавшихся и обнаглевших негодяев жители района не могут.
Ведь при подобной расстановке сил,любая пролезшая в городскую власть гадина,согласует и разрешит что угодно.Вплоть до разрешения использовать в качестве опор для эстакады крыши жилых домов,эти сволочи подпишут не моргнув глазом.Прикроются откопанным из архива стопервым параграфом двести второго подпункта тысячу восемьсот пятнадцатой статьи подзаконного акта от 1 авгута 1993года города москвы и наплевав на конституцию РФ пустят очередную так нужную городу хорду по крышам домов.А протестующих жителей быстро развезут по обезьянникам с формулировкой - за участие в несанкционированных массовых акциях протеста и сопротивление властям.

Неужели вы всерьез рассуждаете о возможности построить процветающий город Тушино в стране, экономика которой летит в тартарары?

Да, Тушино уже давно в составе Москвы и скорее всего так и останется. И конечно, в этом случае все в нем устроено совершенно по-другому, чем если бы оно было отдельным городом. Та же застройка Захарковского аэродрома, например, началась после присоединения Тушино к Москве, в 1960-х. Соответственно, и инфраструктура существенно изменилась. Есть и плюсы, и минусы в присоединении к Москве. И на самом деле правда, отделение от Москвы может быть возможным только тогда, когда наша экономика хоть как-то поднимется или хотя бы стабилизируется.

Ostland, 21 февраля 2016, писал:
Неужели вы всерьез рассуждаете о возможности построить процветающий город Тушино в стране, экономика которой летит в тартарары?

Нет конечно,но я предполагаю,что если бы Тушино был самостоятельным городом,то в нём можно было бы наладить неплохое реальное самоуправление.Естественно,преимущества и недостатки есть у обоих вариантов.Но на мой взгляд,лучше быть реальными хозяевами на своей земле и самим решать что нам надо а что нет,а не числиться москвичами получая московские подачки,при этом являясь абсолютно бесправными в вопросах касающихся территории нашего района.
Я думаю что людям,которым засунули волоколамку с её эстакадой вплотную к окнам,бонусы московской прописки вряд ли перекрывают данный минус.

Pietro1988, 21 февраля 2016, писал:
Да, Тушино уже давно в составе Москвы и скорее всего так и останется. И конечно, в этом случае все в нем устроено совершенно по-другому, чем если бы оно было отдельным городом. Та же застройка Захарковского аэродрома, например, началась после присоединения Тушино к Москве, в 1960-х. Соответственно, и инфраструктура существенно изменилась. Есть и плюсы, и минусы в присоединении к Москве. И на самом деле правда, отделение от Москвы может быть возможным только тогда, когда наша экономика хоть как-то поднимется или хотя бы стабилизируется.

Вы знаете,я считаю что дело тут вообще не в экономике.
Вот вспомните,году так в 2008 или 2010,по телеку орали что у москвы образовался такой огромный излищек финасов,что каждому москвичу можно было дать 10 000 долларов.Я помню,во многих телепрограммах на полном серьёзе уже обговаривали,как эти деньги лучше людям раздать.И что с этим профицитом вообще делать.В итоге профицит разворовали,а люди получили шиш.С финансами тогда в общем по стране и у граждан(тех же москвичей)тоже не сладко было.

В то что Тушино сможет отделиться,я тоже не верю.Но проблему усматриваю не в финансах,ибо если на них смотреть,то проблема эта будет всегда,даже тогда когда её не будет.)))Главная проблема,по которой Тушино будет оставаться москвой,это человеческий фактор.
Жители вполне могут провести референдум со сбором подписей.Благо же не из состава РФ район отделять,а только от москвы.)))
Но жители не соберут референдум,а даже если и соберут,то большинством врядли проголосуют.Многих старух хоть озолоти,они за мэрскую подачку удавятся.Большинству глубоко плевать,что нескольким тысячам жителей воткнули под окна эстакаду,так же большинству наплевать,что нескольким сотням жителей сломали гаражи простоявшие по 40 лет,при этом эти гаражи никому не мешали,так как стояли в задворках да закутках.Но колокол то всегда звонит выборочно,а многие думают что их это никогда не коснётся.

А что лучше. Эстакада под окнами или вечная пробка?

<[Fregat, 21 февраля 2016, писал(а):

---

Даже комментировать этот поток сознания лень.

"Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он". М. Жванецкий

Посему,как говорят французы, restons là...

Fregat, 24 февраля 2016, писал(а):
Главная проблема,по которой Тушино будет оставаться москвой,это человеческий фактор.
Жители вполне могут провести референдум со сбором подписей.Благо же не из состава РФ район отделять,а только от москвы.)))
Но жители не соберут референдум,а даже если и соберут,то большинством врядли проголосуют.Многих старух хоть озолоти,они за мэрскую подачку удавятся.Большинству глубоко плевать,что нескольким тысячам жителей воткнули под окна эстакаду,так же большинству наплевать,что нескольким сотням жителей сломали гаражи простоявшие по 40 лет,при этом эти гаражи никому не мешали,так как стояли в задворках да закутках.Но колокол то всегда звонит выборочно,а многие думают что их это никогда не коснётся.

Да, обеспокоены в основном именно жители тех мест, где это происходит, что логично, но не всегда правильно. В других микрорайонах думают про другие изменения, например про вырубку каштанов или собянинское "благоустройство" реликтового дубового леса. Сейчас активность народа существенно ниже, чем раньше, что даже показывает, например, уровень участия в субботниках или районных соревнованиях (судить могу, правда, только по рассказам старшего поколения). Информация об очередном неблагоприятном для жителей проекте может появиться совершенно неожиданно, в самый неподходящий момент, и потом шанс остановить его реализацию ничтожно мал, как ни старайся. Один из немногих удачных примеров - способность тушинцев отменить строительство мусоросжигательного завода.

KonstantinZenov, 24 февраля 2016, писал(а):
<[Fregat, 21 февраля 2016, писал(а):

---

Даже комментировать этот поток сознания лень.

"Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он". М. Жванецкий

Посему,как говорят французы, restons là...

Да,уж сделайте милость,избавьте окружающих от прочтения потоков вашего сознания и попыток комментировать то,в чём вы как оказалось совершенно не разбираетесь,но при этом с таким напыщенным видом тужитесь выродить из себя очередные недалёкие комменты.

А вот ваша самокритичнось в цитировании применительно к себе цитаток из Жванецкого похвальна.Продолжайте в том же духе.
Вам,с вашим безмерно завышенным самомнением и чувством собственного величия,самокритика только на пользу.

Autobus, 24 февраля 2016, писал:
А что лучше. Эстакада под окнами или вечная пробка?

А для кого как.Тот кто стоит в пробке по дороге в свой загородный коттедж или тот кто задыхается в собственном доме от выхлопных газов,по тому что дорога рядом с его домом теперь не только с низу но и сверху,будут иметь разные мнения на сей счёт.

В прочем,как показывает жизнь,нельзя исключать что будет вечная пробка на эстакаде под окнами...

Pietro1988, 24 февраля 2016, писал:
Да, обеспокоены в основном именно жители тех мест, где это происходит, что логично, но не всегда правильно. В других микрорайонах думают про другие изменения, например про вырубку каштанов или собянинское "благоустройство" реликтового дубового леса. Сейчас активность народа существенно ниже, чем раньше, что даже показывает, например, уровень участия в субботниках или районных соревнованиях (судить могу, правда, только по рассказам старшего поколения). Информация об очередном неблагоприятном для жителей проекте может появиться совершенно неожиданно, в самый неподходящий момент, и потом шанс остановить его реализацию ничтожно мал, как ни старайся. Один из немногих удачных примеров - способность тушинцев отменить строительство мусоросжигательного завода.

Я с вами полностью согласен.К сожалению активность граждан действительно низкая и ещё больше усугубляется действиями властей,которые своими действиями ещё больше вырабатывают в подсознании людей комплекс беспомощности.В итоге мы все по отношению к той или иной ситуации слышим от друзей и соседей фразы типа - Всё равно построят,Всё равно сломают,Всё бестолку,Мы ничего не сможем итп.Да и власти делают всё,как вы верно подметили,нахрапом и из подтишка.
К примеру закрывать габионом берег Бутаковского залива,не имели права,так как на охраняемых природных территориях установка габионов запрещена.Тем не менее,они это сделали.

Ещё,я заметил,что предлагая какую либо инициативу,от большинства жителей можно ожидать только то,что они соизволят поставить свою подпись в подписном листе и то если к ним этот лист принести.Какое либо более активное участие от большинства лучше не ожидать,даже если речь идёт о банальном собрании во дворе собственного дома.

Из удачных примеров,кроме запрета на строительство мусоросжигательного завода,могу назвать ещё один.Жители проявили инициативу и не допустили строительство очередного говнокатка (Ледового дворца) на территории парка Северное Тушино.

Fregat, 27 февраля 2016, писал(а):

Ещё,я заметил,что предлагая какую либо инициативу,от большинства жителей можно ожидать только то,что они соизволят поставить свою подпись в подписном листе и то если к ним этот лист принести.Какое либо более активное участие от большинства лучше не ожидать,даже если речь идёт о банальном собрании во дворе собственного дома.

В целом вы правы. Есть, конечно, еще публичные слушания, но, к сожалению, часто, как в случае с Тушинским аэродромом, они проходят с участием только заинтересованных жителей и являются лишь показухой. Кроме того, далеко не всегда о них оповещают в виде объявлений на подъездах или каком-то другом виде, или просто не могут организовать в силу той же пассивности граждан. Однако есть, например, и удачный опыт, когда жители на публичных слушаниях смогли не допустить губительного для них проекта межевания микрорайона Покровское-Стрешнево в районе улицы Габричевского и Врачебного проезда.

Кроме слушаний, есть еще и такие ресурсы, как Активный гражданин или Наш город, на которых, например, жители могут пожаловаться на проблемы с благоустройством дворов и улиц и предложить их решение. Иногда это дает эффект, но далеко не всегда.

Из удачных примеров,кроме запрета на строительство мусоросжигательного завода,могу назвать ещё один.Жители проявили инициативу и не допустили строительство очередного говнокатка (Ледового дворца) на территории парка Северное Тушино.

Да, это хорошо. Но если почитать тему про парк, можно увидеть недовольство жителей инфраструктурой для зимних развлечений, например, горками для катания. Либо их сносят, либо возводят на их месте какие-либо еще строения, соответственно, мешают нормально проводить досуг. Винят во всем руководство парка, халатно относящееся к охране такой ценной ООПТ, как парк Северное Тушино - часть ПИП Тушинский, и нормальному его благоустройству соответственно желаниям жителей. Ходят слухи о расширении парковок на территории парка, но очень хотелось бы верить, что это всего лишь слухи.