Природно-исторический парк "Тушинский" превратится в стройку

lessya, 11 февраля 2011, писала:
как мне объясняли, генплан - это всего лишь условный проект, который не является каким-то законом и не подлежит корректированию. грубо говоря, плевать им всем на этот генплан. бумажка для затуманивания разума жителей.

Не знаю, кто Вам мог такое объяснить... Генплан - это закон города Москвы! Это не бумажка для жителей, это план работ для чиновников. Его игнорировать НЕЛЬЗЯ. ЭТо будет нарушением закона. Поэтому, если кто-то выходит за рамки Генплана, можно смело подавать заявление в Прокуратуру.

Весь смех в том, что после Генплана должны утверждаться (в соответствии с ним) Правила землепользования и застройки (ПЗЗ), которые до сих пор не утверждены. Просто потому, что в них все совсем не так, как в утвержденном Генплане. Поэтому их пришлось корректировать. Утверждать должны в конце февраля-марте.

Еще больший смех в том, что разговор был в кругу наиболее крупных московских застройщиков... Читай бандюков. Вообще конечно, все это безумно противно.

Знаете, что меня всегда больше всего смешило? вот вы говорите - закон города Москвы, его нарушать нельзя. А что будет, если я его нарушу? а как выявить, что я его нарушил? кто ответственные за нарушение? понимаете? мне, например, с этим разбираться совсем неохота. Далее, возьмем застройку Химбуля жилыми домами, я смотрел генплан, я смотрел все его приложения. Если кто-то знает, вылжите ссылку на раздел генплана, где написано, что на Химбуле можно строить жилые дома. Предположим, я не согласен с застройкой Химбуля жилыми домами и хочу подать жалобу. Куда? с каким текстом? на какие положения закона ссылать?

ЗЫ: ага, февраль-март. ПОдождем. А то состав преступления отсутствует.

Brigantina, 10 февраля 2011, писала:
У меня предложение к тушинцам - отследить ближайшую встречу с главой района и задать ему вопрос по метро.

Слежу за главой управы Южное Тушино - когда он назначит жителям встречу.
Встреча главы управы с жителями Южного Тушино

Ещё можно за другими руководителями районов посмотреть на сайте префектуры
http://www.szao.mos.ru/Default.aspx?tabid=1600

Igor83, 11 февраля 2011, писал(а):
Предположим, я не согласен с застройкой Химбуля жилыми домами и хочу подать жалобу. Куда? с каким текстом? на какие положения закона ссылать?

Насчет законов, на которые ссылаться, точно не скажу.
Но можно написать обращение в Москомархитектуру и спросить у них: на основании чего строятся дома на Химбуле и указать адреса строек.

Интернет-приёмная Москомархитектуры:
http://www.mka.mos.ru/mka/mka.nsf/va_WebPages/AddressingRus

http://archi.ru/events/news/news_present_press.html?nid=31230&fl=1&sl=1
не стоит беспокоится раньше июля

Цитата из статьи:
"Реализовывать новые градостроительные планы в Москве будут привлеченные из регионов кадры во главе с Маратом Хуснуллиным, бывшим министром строительства Татарстана. Так, его советником по вопросам строительства стал Ильдус Минниханов, занимавший пост первого заместителя председателя Духовного управления мусульман Республики Татарстан. Править столичный Генплан будет бывший главный архитектор Казани Эрнст Мавлютов, назначенный на этой неделе директором ГУП «НИиПИ Генплана Москвы»"

Я конечно не националист, но возникает вопрос почему именно татарских специалистов позвал Собянин на исправление Генплана?

Ну вот Лужков родился в Москве, Ткаченко родился в Москве (директор ГУП НИиПИ Генплана г. Москвы)- а толку-то? Правда Ресин родился в Минске.

Что Лужков, что Собянин - махровые советские люди. Это значит коммандно-административная модель управления, т.е. видит главный проблему - ее устраняют, не видит - значит проблемы нет.

Igor83, 13 февраля 2011, писал(а):
Это значит коммандно-административная модель управления

Какая командно-административная? Шутите, что ли?
Вот что такое настоящая командно-административная, когда будет так: приказал мэр префектам убрать бетонные заборы в Москве (вроде тех, что опоясали Деривационный канал)в месячный срок, префекты главам управ в три недели, главы - всяким подрядчикам в две недели и т.д. И через месяц что бы не было бетонных заборов в Москве. А то прокукарекал и хоть Солнце не вставай!

tenato, 14 февраля 2011, писал(а):
Вот что такое настоящая командно-административная, когда будет так: приказал мэр префектам убрать бетонные заборы в Москве (вроде тех, что опоясали Деривационный канал)в месячный срок (...)

За этими бетонными заборами хоть какая-то природа сохраняется. А уберут их - и будет сплошной "элитный" каменный мешок.

Коммандно-административная система, это когда все решения передаются в самое верхнее звено - от закупки ручек до принятия генплана. А то, что решения верхнего звена не выполняются, так это проста она (система) плохо работает (а скорее всего просто верхнему звену не нужно выполнение этого решения). Это ж классика управленческой науки.

По поводу природы за бетонными заборами.
Это вокруг какого парка бетонный забор? в основном за бетоном всякие гаражи, склады срач и говно.

Igor83, 13 февраля 2011, писал(а):
Что Лужков, что Собянин - махровые советские люди

Лужкова боялись, жутко боялись, до обморока. И если бы он захотел сделать для Москвы что то полезное, он бы это сделал.
А Собянин - за 100 дней можно было бы хоть чуть-чуть чего нибудь полезного добиться. Не вижу этого.

Igor83, 14 февраля 2011, писал(а):
По поводу природы за бетонными заборами.
Это вокруг какого парка бетонный забор?

А я и не говорю, что там парки. Но если говорить конкретно о Деривационном канале, то за забором, например, Красного Октября имеется достаточное количество и травы, и деревьев. Если территорию Красного Октября застроить, то там будут и гаражи, и помойка, и, думаю, слив отходов "элитной" жизни напрямую в канал, минуя канализацию.

Igor83, 13 февраля 2011, писал(а):
Ну вот Лужков родился в Москве, Ткаченко родился в Москве (директор ГУП НИиПИ Генплана г. Москвы)- а толку-то? Правда Ресин родился в Минске.

Обратил внимание, что Собянин не обновляет московское чиновничество, а просто тасует их как колоду засаленных карт:
Новый префект СЗАО Виктор Дамурчиев - ранее руководитель Департамента земельных ресурсов правительства Москвы.
Новый глава управы Митино Сергей Ковалев – ранее зам. главы управы района Строгино.
Новый глава управы района Северное Тушино Николай Ковалев – ранее руководитель ГУ "ИС района Южное Тушино".
Новый глава управы района Хорошево-Мневники Ришат Яфаров – ранее глава управы района Южное Тушино.
Новый глава управы района Южное Тушино Игорь Дьяков – ранее зам. главы управы района Южное Тушино по строительству и реконструкции.
Как говорится - "от перемены мест слагаемых сумма не меняется".

В случае же со строительной сферой – резкая замена кадров. Похоже, что вместо Лужковско-Батуринской строительной мафии Собянин призвал в Москву казанскую строительную "бригаду".

Igor83, 13 февраля 2011, писал(а):
Что Лужков, что Собянин - махровые советские люди

tenato, 14 февраля 2011, писал(а):
Лужкова боялись, жутко боялись, до обморока. И если бы он захотел сделать для Москвы что то полезное, он бы это сделал.
А Собянин - за 100 дней можно было бы хоть чуть-чуть чего нибудь полезного добиться. Не вижу этого.

Я тут не вижу противоречия с тем, что это махровые советские люди.

По-поводу заборов: откуда вы знаете, что сейчас там не слувают говно в шлюз? что там нет гаражей, складов? Ведь охрана вас на территорию не пустит, а за забором не видно.

По-поводу Собянина:
он просто чОтко видит, где основная прибыль в Москве а где нет. Да и поставили его ради этого, поменять команду на строительстве.

Igor83, 14 февраля 2011, писал(а):
По-поводу заборов: откуда вы знаете, что сейчас там не слувают говно в шлюз? что там нет гаражей, складов? Ведь охрана вас на территорию не пустит, а за забором не видно.

Чего это не видно-то? Очень даже видно. А вот куда охрана точно не пустит - так это на территорию "элиток". И вообще предлагаю оставить тушинские промзоны в покое. Городской экологии они причиняют вреда намного меньше, чем многоуровневые развязки и 100-этажные "сити".

Igor83, 14 февраля 2011, писал(а):
По-поводу заборов: откуда вы знаете, что сейчас там не слувают говно в шлюз? что там нет гаражей, складов? Ведь охрана вас на территорию не пустит, а за забором не видно.

1141, 14 февраля 2011, писал(а):

Чего это не видно-то? Очень даже видно. А вот куда охрана точно не пустит - так это на территорию "элиток". И вообще предлагаю оставить тушинские промзоны в покое. Городской экологии они причиняют вреда намного меньше, чем многоуровневые развязки и 100-этажные "сити".

Всетаки не понятно, почему нельзя заменить бетонный забор на забор из решетки? Статус промзоны от этого не меняется. Экология не ухудшается. А вообще право собственности на территорию определяется не забором, а юр.доками. ВОт на фасаде например написано: НПО "Молния", а много ли за фасадом от НПО "Молния"?

1141, 14 февраля 2011, писал(а):
Чего это не видно-то? Очень даже видно. А вот куда охрана точно не пустит - так это на территорию "элиток". И вообще предлагаю оставить тушинские промзоны в покое. Городской экологии они причиняют вреда намного меньше, чем многоуровневые развязки и 100-этажные "сити".

Меня интересуют т.н. "элитки" на территории Тушина, на территорию которых никого не пускают. Хочу повысить свою эрудицию.

Да, пока таких у нас вроде нет. Хотя, стоп - "Алиса" на Сосновой аллее - там точно забор и кпп:
http://wikimapia.org/#lat=55.8200126&lon=37.4658036&z=17&l=1&m=b
Подозреваю что и соседний "Зодиак" тоже отгородят. Уж очень элитноъ выглядит.
И ещё не уверен насчёт Циолковского,6. Забор там точно есть, но возможно он просто для красоты, ну как на Б.Наб., 9 сделали - чтобы просто по газонам лишний раз не шатались сами же жители. Но никакого шлагбаума и кпп.

На Нелидовской, за залом "Олимп" (который за магазином "12 месяцев", бывш. "Иван Поддубный") есть кирпичная многоэтажка за забором. Она, правда, кажется, ещё с начала 90 (или самого конца 80х)...
Владение на Планерной 3 ?, несколько коттеджей на одной территории. КПП и шлагбаум. Но туда можно пройти свободно. Правда, сквозного прохода нет.

Andriano, 15 февраля 2011, писал:
На Нелидовской, за залом "Олимп" (который за магазином "12 месяцев", бывш. "Иван Поддубный") есть кирпичная многоэтажка за забором. Она, правда, кажется, ещё с начала 90 (или самого конца 80х)...

Здесь могу сказать точно. Дело было так: в 1997 г. территорию, на которой стоит эта многоэтажка, огородили сетчатым забором. Саму многоэтажку построили в 1998 г. В 1999 г. началась стройка еще одной многоэтажки на месте снесенного трехэтажного домика (дома 6 по Сходненскому пр.), эта стройка закончилась в 2000 г., после чего вокруг обоих "изваяний" был огорожен огромный кусок земли. Приличные по размеру куски земли были огорожены вокруг "элиток", которые "влепили" с двух сторон от школы № 114.

По поводу замены бетонных заборов металлическими решетками не возражаю, просто в случае такой замены найдется много желающих разогнуть или выпилить прутья.

Heureux, 14 февраля 2011, писал:
Меня интересуют т.н. "элитки" на территории Тушина, на территорию которых никого не пускают. Хочу повысить свою эрудицию.

Насчёт "никого" конечно не знаю, но, например, в коттеджный комплекс "Захарково" просто так не войти - у калитки охрана и дверь закрыта.
Не знаю, как в Братцево, где малоэтажные дома "Вишневый сад".

1141, 14 февраля 2011, писал:
По поводу замены бетонных заборов металлическими решетками не возражаю, просто в случае такой замены найдется много желающих разогнуть или выпилить прутья.

Тут проблема больше в том, что откроется на всеобщий обзор всё дерьмище, которое накапливается на территории промзон за этими бетонными заборами. Придётся приводить все в порядок.

А обитателей гаражей, например, за депо Планерная по краю Алёшкинского леса, я бы лично выгонял каждую неделю с автоматчиками на уборку близлежащей территории - загадили всё так, что кабздец...

slvk, 15 февраля 2011, писал:
Тут проблема больше в том, что откроется на всеобщий обзор всё дерьмище, которое накапливается на территории промзон за этими бетонными заборами. Придётся приводить все в порядок.

Да никакого особенного "дерьмища" там нет. Просто хлама всякого старого много. Кстати, среди этого хлама можно найти достаточное количество артефактов. В частности, на территории Красного Октября со стороны Деривационного канала долгое время стоял вагон раритетной трехтамбурной электрички с Курского направления. Может, и сейчас еще стоит.

1141, 15 февраля 2011, писал(а):
В частности, на территории Красного Октября со стороны Деривационного канала долгое время стоял вагон раритетной трехтамбурной электрички с Курского направления. Может, и сейчас еще стоит.

Да, стоял. Только чего в нём особо раритетного? У нас вроде по Рижской жд такие до недавнего времени ещё можно было встретить. ЭР 22.



http://www.rus-etrain.ru/re_er22_01_02.html

1141, 15 февраля 2011, писал(а):
Да никакого особенного "дерьмища" там нет. Просто хлама всякого старого много.

Да назовите, как хотите. Любая промзона обрастает хламом и помойками. А порядок навести - это всегда проблема.

Кстати, только сейчас вернулся с прогулки из Алёшкинского леса - видел зайца-беляка. Он откуда-то выскочил на тропинку, пробежал по ней метров 200, а потом прятался в кустах. Фото опять же с мобилы и издалека - если приглядеться, в центре кадра ухи с головой торчат :)



Жалко будет, если разворотят даже часть леса под стройку.

Промзоны сносить! Даже для т.н. "элиток". Будет меньше мусора и собак.

А что - нельзя никак пройти под лесом туннелями глубокого заложения? У нас это не модно как-то - ради сохранения природы на затраты лишние идти. Хотя это смотря что за лес видимо - под Сосновкой без вопросов Северо-Западный тоннель решили глубоким заложением рыть. А Алёшкинский лес конечно не такой крутой. Тут нет гламурных дач слуг народа. Тут зайцы только:)

slvk, 15 февраля 2011, писал(а):
Да, стоял. Только чего в нём особо раритетного? У нас вроде по Рижской жд такие до недавнего времени ещё можно было встретить. ЭР 22.

В том и дело, что можно было. А сейчас, скорее всего, все порезали на гвозди, как и множество другой раритетной техники, место которой - в музее.

slvk, 15 февраля 2011, писал:
Да назовите, как хотите. Любая промзона обрастает хламом и помойками. А порядок навести - это всегда проблема.

Помойки - это неизбежное следствие любой человеческой жизнедеятельности. Не только промзон, но и, скажем, торговых центров.

Heureux, 15 февраля 2011, писал:
Промзоны сносить! Даже для т.н. "элиток". Будет меньше мусора и собак.

Да. Пусть будет больше внедорожников и торговых центров.
А мусоров с 1 марта больше не будет, так что эта проблема решаема.

slvk, 15 февраля 2011, писал:
Кстати, только сейчас вернулся с прогулки из Алёшкинского леса - видел зайца-беляка. Он откуда-то выскочил на тропинку, пробежал по ней метров 200, а потом прятался в кустах. Фото опять же с мобилы и издалека - если приглядеться, в центре кадра ухи с головой торчат :)

Жалко будет, если разворотят даже часть леса под стройку.

Спасибо за фотку! Да, жалко будет. Бесконечно жаль.

1141, 15 февраля 2011, писал(а):
Помойки - это неизбежное следствие любой человеческой жизнедеятельности. Не только промзон, но и, скажем, торговых центров.

Отходы от торговых центров складируются, убираются и вывозятся в организованном законном порядке. А мусор от промзон складируется и гниёт на этих же самых промзонах, разводя антисанитарию, хищных животных и неприятный вид.