Бабульки, "едущие до рынка" это полный свистец с музыкой.
Сразу две таких на Циолковского ломанулись в 248, думая что это 62. Полчаса ждать 62 на Свободе, для того что бы проехать на нем три дома по Циолковского. В голову не придет такое, а ведь это мой район, все про него знаю.
Этот самый тушинский рынок - просто кошмар какой-то. Будь я несемейным человеком, ноги моей там бы не было. Гадюшник и отстой. Лучше бы на этом месте ядерный реактор построили. Ядерный реактор менее вреден для здоровья чем такие вот тушинские рынки.
Расписание 248 это что-то примерно раз в полчаса. Автобус подошел не по расписанию, а на 10 мин. раньше. Про работу маршрута только в пятидневку можно было узнать еще когда 248 работал только в Митино.
Что значит "не до 21-00"? Раньше или позже?
slvk, 7 августа 2012, писал:
Я так для себя понял, что этот маршрут более полезен от нас в сторону Тушинской.
Обратно с таким расписанием и удаленностью от входа метро всему более менее ходящему населению быстрее дойти пешком, например, до 15 мкр П-С. От м. Тушинская до ост. Мещерякова (д. 16 по Свободе) у меня лично уходит мин. 10-15.
Удаленность от входов в метро это клинический диагноз вишневых автобусов. Удаленность вишневого транспорта до метро такая, что эти самые вишневые автобусы - все что угодно но не транспорт до метро.
Более-менее ходящее население находилось по Тушинской улице настолько, что просто престало пользоваться метро вообще. Так что эту замечательную эстафету с северным выходом и помоечными тушинскими рынками, вы уж теперь новым поколениям передавайте. А я в гробу видел ваши 10-15 минут "до Мещерякова". Я лучше 5 верст пешком до работы без всякого транспорта пойду чем буду до бесконечности этот самый телевизор с северным выходом смотреть.
А уж как мне хотелось бы что бы не было ни дискуссий ни поводов для дискуссий.
Не надо было в свое время переворачивать тушинский транспорт вверх тормашками. Нормально работал тушинский транспорт на трассе и всем был нужен.
Не надо искусственно придумывать целей для работы транспорта там где он не имеет целей по определению и доставляет кучу неудобств людям.
Я как только проснулся сегодня - сразу ломанулся на смотрины. Стоило только выйти на Свободу с Тушинской ул. - сразу оглянувшись увидел 248й в сторону Лодочной (№12318 ). Время примерно 8.30 - 8.40:
Ехал он пустой. Я перешёл на другую сторону на ост."Тушинская ул." в сторону метро Тушинская (неофразеологизм:)). Другой 248й (№12322) приехал примерно через минуту. То есть в районе Долгова-Мещерякова они по идее встретились (вот вам интервал визуальный). В этом автобусе было 7 человек! (здесь и далее себя естессно не считаю). Двое дяденек обсуждали что он сейчас застрянет в пробке на Свободе и чтото про "бутылочное горлышко". На мой вопрос: "Ну как оно?" предложили мне сесть и приготовиться долго ехать. На что я им возразил/напомнил что ему не надо вскарабкиваться на эстакаду, спускаться с неё и угорать в туннеле и после него. Нужно только потерпеть 3-4 минуты и дотянуть до съезда на шоссе в область. Они врубились, закивали и успокоились:) Как и предполагалось через 3-4 минуты мы уже выехали на шоссе. Мужики на выходе у метро сделали вывод: "Очень даже неплохо, меньше 5ти минут в пробке всего потеряли". Огорчившись что всё-таки напрямую в Митино не судьба ездить, я перешёл на остановку на шоссе у большого рынка в обратную сторону и буквально мгновенно подошёл уже 3й 248й - на этот раз ЛиАЗ-6213 (№12368 ), уже гармошка, что меня нехило удивило (ни разу не видел на старом 248 гармошек). Водитель объявил что метро уже настало и теперь мы едем на Свободу. Вышел один дядя и я остался один. Водитель внимательно посмотрел мне в глаза через зеркало и, увидев мою железную уверенность и стремление ехать на Свободу, поехал. Гармонь на удивление шустро и ровно прошла по эстакаде на Свободу (однозначно лучше чем гипотетический трёхосник, да их нам на 248м и не надо). Далее на Свободе начались непонятки. На Циолковского и Мещерякова народ делал квадратные глаза, не понимая что за зверь перед ними. Пожалев водителя, уставшего объяснять расклады, я сам начал это делать, встав у АСКП. Одна бабка захотела до Сходненской (типа мало туда маршрутов видимо:)). Но в итоге до ВМ село человека 2, которые вышли на Салюте. Водитель хотел сначала свернуть на Досфлота (это на гаромни-то), я его остановил от этого геройского поступка:). На Бассейне село человека 2, на Бригантине ещё пара. Половина вышла на Мещерякова, поняв что это не Тэшка. Ещё человека 2-3 в общей сложности сели на Циолковского и Тушинской ул. За 62й нас не приняли, но вопросы и эти глаза опять были:) Один человек сел на КиМе и вышел на Клубе. Мы всю дорогу с водителем обсуждали маршрут. Он также сетовал что никакой инфы для граждан кроме листовок на не тех сторонах улиц нету. Не говоря уже что на трафаретах на тот момент 248 нигде не было (это около 9.30 - 9.45 утра было, не помню точно, в эйфории пребывал). Я его успокоил что здесь он точно не будет воздух возить... со временем. Он меня про наши каналы и Тушино вообще расспрашивал. Почему-то его сильно интересовало купаются ли у нас тут. По приезде к метро я наконецто смог узнать детали. Итак:
Машин на м-те 4 (в часы-пик, то есть утром и вечером). Днём 2-3 машины. То есть интервал ровно такой же как и на трафарете у метро написано: 15-20 минут в часы пик, 25-30 в середине дня. Распрощались с водителем и я опять перешёл на остановку у рынка. Минут через 12-15 пришёл №12322 (тот самый на котором я первый раз проехал до метро). Опять объявление про то что "мы на Свободу", вышло 2 человека, 2 остались. Женщине надо было на остановку КиМ. Но водитель запутался в диктофоне и уже на Клубе у него зазвучало что след. остановка Тушинская ул. Под эту дуду он собрался проехать КиМ. Я начал махать руками и он таки остановился. Отсюда уже с этим водителем у нас началось общение тоже:) Он не мог понять сколько остановок между "м.Тушинская" и "ул.Тушинская" (всё-таки водители 15го парка выступили бы здесь возможно удачнее:)). Я сказал что чего голову ломать - видишь остановку где "88" нарисовано - ты тоже останавливайся. По пути вверх по Свободе было примерно тоже самое что и на 12368 (гармошке). Проехало человека 3-4 (столько же залезло-вылезло, осознав что не будет вам м.Сходненская с бульваром в этот раз). Зато в этот раз на Лодочной залезло аж 9 человек! (2 на Бассейне, 7 на Бригантине). На Мещерякова вылез дед ругаясь что ему надо "до Тушино". Жаль дедулю с палкой, если ему надо было всё-таки к метро, а не в Атак. На Тушинской ул. вышли двое молодых людей (м и ж) и я понял что это те кому надо с центра Лодочной в сторону Сокола. Теперь им удобнее пересаживаться (не надо крутить по Вишнёвой). То есть они этот манёвр сделали молча и уверенно. Что означает что молодёжь конечно лучше врубается и вообще держит руку на пульсе. Один парень севший на ВМ в сторону севера и узнавший от меня как он поедет до Тушинской - успокоился и надел наушники - то есть расслабленно проехал круг Свободы-Лодочная. Вышел он у метро. Теперь будет знать что можно не кататься кругом, а сесть на той же ВМ только на юг.
У этого водителя я узнал что последний автобус приходит к метро около полдесятого вечера. Гипотетическую 4ю машину маршрута я так и не заметил. Возможно что её вообще нет. Но тогда остаётся загадкой почему я встретил 2 248х на Свободе в районе Тушинской ул. и ещё один у метро. Получается что в сторону Митино и обратно (а это половина м-та) никого не было? Водитель мне сказал что возможно кто-то на обеде был. По-крайней мере точно известно что работают 3 машины из 3й колонны. Возможно что есть ещё одна из другой колонны (это не мои догадки, а водителя 12368 ).
Подвожу итог:
1) Интервалы для начала вполне приемлимые (15-20 минут в час-пик). Это как у 62го и Тэшки. То есть даже меньше чем у 102го получается (или как его, у него я х.з. - сей маршрут для меня загадка полная). Днём интервал больше - после 3й поездки я просто постоял на Свободе у Тушинской ул.. 248й в сторону Лодочной прошёл спустя минут 10, при этом вниз никого не было за это время. Делаю вывод что днём на маршруте 2 машины. Интервал 25-30 минут примерно. Нормально для дня, опять же для начала:)
2) Сегодняшний день никак нельзя считать честным первым днём начала работы м-та. Во-первых листовки были расклеены не везде (примерно на 60-70 проц. остановок). Во-вторых, и это куда злее - какога хуа нельзя было подготовиться и не заменить трафареты на остановках ещё вчера вечером?! Ну или сегодня рано утром. Приезжает какой-то 248й, написано ул.Свободы, Лодочная. Будь я бабкой - я бы конечно ничего не понял бы. Да и схема маршрута в виде карты на остановках не помешала бы. Хотя бы на ключевых остановках. Бабуля у метро в сторону Свободы хотела ехать прямо в центр и никак не могла понять как же он на Свободу сможет попасть:) Не для всех пешеходных жителей очевидны развязки и возможные варианты движения ОТ.
Но даже учитывая всё это - 7-9 человек в салоне при полных непонятках и почти полном отсутствии инфы - это уже достаточно много я считаю. Вообщем, сейчас основные пассижиры 248го будут жители восточной части восточной Лодочной. Те кто регулярно пользует Тэшку утром чтобы проехать до метро Тушинская Вишнёвой. Также есть те кто будет юзать его чтобы быстрее с востока Лодочной попасть на пересадку в центр. Жители же нижней Свободы пока в основном тупят. Всю жизнь до метро пешком ходить - такое не сразу из мозга выбьешь, это уже на уровне генофонда засело. Они даже не понимают как можно до самого метро доехать со Свободы. Нет, я лучше пройдусь километрик, мало ли что:)
З.Ы. Прикол, но самым первым трафаретом, на котором появился 248й на новой части м-та стала остановка "Клуб им. Чкалова" к метро... Это было примерно в 11 утра (когда я на 12322 ехал, в поледний раз уже). Что за страна, где дело начинают делать с конца? На этой остановке он нужен в самую последнюю очередь, там вообще врядли кто на него сядет когда-нибудь. Когда уже на дачу поехали обратно (примерно в 13.00) - успел увидеть что маршрут появился на "ул.Циолковского" в сторону центра. Больше своими глазами на трафаретах его нигде не видел. Оказывается что примерно с обеда его поместили-таки на большинстве остальных остановок.
З.Ы.Ы. Ну что сказать - я в целом очень доволен. Против того ничего что мы имели все эти десятилетия - это огромный прорыв! Интервалы хотелось бы поменьше, по-крайней мере утром и вечером. Надо чтобы было реально 4 машины, а лучше 5 - тогда будет интервал в 15 минут - а это уже супер офигенно. Ну и время работы до 21.00 и только по будням - ну это уже вопрос востребованности и раскатки маршрута.
Я в полном парадизе. 248 - это рай при жизни.
Рай в Тушино существует, это теперь научно доказано.
В жопу Париж и Прагу. Пусть там откроются филиалы ун-ма "Атак" и ТРЦ "Праздник" с бомжами и гастарбайтерами. Пусть в городе Лондоне откроется 34-й промкомбинат ЖБИ.
Каждому свое.
vodkins, 7 августа 2012, писал:
З.Ы.Ы. Ну что сказать - я в целом очень доволен. Против того ничего что мы имели все эти десятилетия - это огромный прорыв!
Алексей, поздравляю с прорывом!
Пора менять фразу "Жители старого Тушина достойны хотя бы одного маршрута автобуса до м.Тушинская!"
на "Жители старого Тушина достойны ЕЩЁ одного маршрута автобуса до м.Тушинская!" :)
Да, я собирался уже сегодня поменять свою подпись. Но вот только закончил отчёт строчить (надо было до дачи обратно к компу 160 км проехать). Щас поменяю.
А если серьёзно - как думаете - стоит уже сейчас закрывать проблему на Демократоре? Маршрут мы получили. Пусть не идеальный, но всё-таки... Вообщем подожду пока мне админы Демократора сами не напишут. Пусть раскатается м-т месяц-другой. А то мало ли что. Я уже всякой херни опасаюсь, всякого подвоха. Наелся всем этим за 2 с лишним года войны.
З.Ы. Спасибо всем за поддержку! Без ваших голосов возможно что ничего бы и не получилось! Спасибо!
З.Ы.Ы. Пойду напьюсь люто на радостях.
Я тоже считаю что сегодня замечательный день - это очень хороший маршрут!
Надо знакомым рассказывать о маршруте, а то наверху скажут траффика мало или ещё что. Народ реально не подозревает что можно не ходить пешком. Хотя многие всё равно до рынка едут - бабушки всякие, им метро вообще не нужно.
Heureux, 7 августа 2012, писал:
Надо знакомым рассказывать о маршруте, а то наверху скажут траффика мало или ещё что. Народ реально не подозревает что можно не ходить пешком.
Неудобно то, что до Митино всё равно напрямую не доедешь, без выхода на Тушинской.
Ну а как он жил в виде призрака 3 года до этого момента? Так сразу не прикроют. Уже в первый день, благодаря жителям Лодочной, там в АСКП нехило проходов зерегистрировано. Инфы реально мало, да. Надо посильно распространять инфу про маршрут среди людей, кому он удобнее, чем до Атака и пешком:) Я уже своих соседей некоторых просветил:) Опять о*уевшие лица наблюдал. То есть сразу врубиться не могут что такое в природе бывает - маршрут автобуса до самого метро:) До чего нас тут довели...
Народ, откуда надпись "Лодочная ул." на трафаретах остановок в сторону Лодочной меняется на "м.Тушинская"? По логике последней остановкой где написано "Лодочная ул." должна быть Мещерякова. Видимо оно так и есть. Хотя по другой логике географического маразма большинства наших сограждан - "м.Тушинская" должна появляться только после сворачивания направо на Лодочную. Водитель 12368 сказал - как такое может быть - м.Тушинская, а едет на север по Свободе? Действиельно, вводит в заблуждение. Ну а как его ещё быстрее обернуть обратно? По 14му/15му мкр-ну зарезали. Да и получается что самые верные фанаты как раз на Лодочной уже в первый день. То есть я лично даже не знаю как лучше. Видимо как сейчас - уже на ВМ на север висит "м.Тушинская". главное чтобы на Мещерякова на север было "Лодочная ул." Так ли это?
И ещё по поводу трафарета бокового на самих машинах. За кой хрен там так громко писать ЦАРИКОВ ПЕР.? Да ещё и 2 раза подряд. А то что он станцию АПЛ Волоколамская проезжает в том или ином виде - ни слова. У 12го парка эти боковые трафареты конечно лучше чем у 15го - более наглядные и красивее. Но что-то надо точно поменять в этих деталях.
slvk, 7 августа 2012, писал:
Неудобно то, что до Митино всё равно напрямую не доедешь, без выхода на Тушинской.
Да, это его самый главный минус. Но что поделать? Вот так выбрали. По сути 248й - это теперь кольцевой маршрут - на трафаретах боковых это видно: вначале - "ст.м. Тушинская", в конце опять "ст.м. Тушинская". Такой же по сути кольцевой маршрут как и Тэшки. Только ходит в основном как обычный маршрут, но имея конечную посередине - получается кольцевым. Я не знаю как там удобнее на радиорынок например с ЮТ ехать. Но от нас по-любому сначала пёхом до метро надо было. Теперь я лучше постою 15-20 минут на остановке и проеду 10 минут до метро и пересяду на любой м-т в Митино, чем вилять среди помидорно-носочных развалов на Тушинской ул. до метро. Может в будущем с этим чтото изменится. Не надо будет к метро заезжать непосредственно, учитывая систему навигации. Проверить салон на предмет бомб можно на Бассейне или у м.Волоколамская (тут точно все вылезают). Будем надеятся что так и будет когда-нибудь.
Все принимают 248 за что-то другое. Со стороны области народ собрался на нем заворачивать к ТПУ. Те же самые ожидания случаются у многих пассажиров 88. Некоторые особо продвинутые проезжают лишнюю остановку до ДОСААФа, а наиболее способные - раньше чем доедут до Канала даже не догадаются что что-то тут не так: целых три минуты едем, а вход в метро почему-то еще не виден.
На старых остановочках 248 по прежнему указано что он ходит до Тушинской.
Владимир теперь станет счастливее, добрее и оптимистичнее, я полагаю:) А делов-то всего - это можно было сделать ещё 2 года назад. Далее буду держать руку на пульсе за 2й маршрут: От Лодочной/ВМ через шоссе и Походку на Фабру/Сходненскую и далее уже пох.: http://maps.yandex.ru/-/CVabrRZu
Его признали целесообразным, надо только оценить пасспотоки по Героев и пр. херота(не нам надо оценить, а умам из МГТ и прочим, здесь тупо цитирую). Очевидно что Комсе, западной Фабре и вообще подвоз к Налоговой от метрей - это плюс.
З.Ы. На старых остановках на шоссе в сторону Свободы конечно надо исправить на "Лодочную ул." В целом - неплохой старт, несмотря на все косяки. Будем надеятся что со временем всё устаканится и всё всем станет ясно кто такой этот новый 248й.
Мне интересно когда наши жители, кто использовал Вишнёвую и/или ноги вместо нормального маршрута до метро - поймут преимущества 248го. Я конечно не ожидаю там такого же количества бабулек как на 96м, но думаю что раскатаем его суку.
Robinzon, 7 августа 2012, писал(а):
Сегодня я плакалъ. В первый раз в моей убогой и жалкой жизни, целиком и полностью проведенной на помойках северного выхода ст м. Тушинская я вижу подлинное Удобство, я ощущаю истинный Комфорт и настоящую Роскошь.
За четыре минуты двадцать одну секунду 248-й автобус отвез меня от остановочки "ул. Циолковского" до ст. м. "Тушинская". К нам пришла Цивилизация.
Ничего подобного нет ни в Праге ни в Париже. Мы впереди всех. Я горжусь своим районом. Я горжусь своим городом.
Robinzon, 7 августа 2012, писал(а):
88-й автобус должен работать по тактовой частоте с минимальными интервалами.
Даже сейчас, когда пустили 248?
Можете закрывать 248 из-за часовых интервалов его движения,
Я не работаю в Мосгортрансе. Но моё мнение такое - закрывать 248 ни в коем случае нельзя! Это наиполезнейший маршрут. Лично я им буду пользоваться.
Неважно насколько часто ходят трамваи, важно что они всем мешают
Маленькое но важное уточнение - не всем. Говорят таким образом, Вы говорите неправду. Все - это и я? Мне - не мешают. И позволю себе предположить что не только мне, потому что вижу большое количество людей, которые этими трамваями с удовольствием пользуются. Я всегда буду обращать внимание на Вашу ложь. Кому мешают трамваи на Чертановской улице? Кому и как? Они едут по выделенной полосе, перевозя народа гораздо больше чем параллельные автобусы. Да и в этой ветке форума по вопросу трамваев Вы в явном меньшинстве, поэтому говорить за всех не надо.
Развивать нужно автобусную сеть
Конечно нужно. Никто с этим и не спорит. Да она у нас и тк развита, нужна модернизация - работа над интервалами, лучшее продумывание маршрутов итп. И нужно очень аккуратно пройти на грани между привычкой и консерватизмом населения и изменением существующих трасс маршрутов. Ведь некоторые маршруты сохраняются правильно, несмотря на новые транспортные потоки (постройка метро итп) а некоторые - просто по инерции.
Настолько, насколько это возможно, уменьшать интервалы движения.
Работать над соблюдением расписания на остановках. Уменьшить интервалы 816 и 798 НЕВОЗМОЖНО.
Вводить дополнительные остановки.
Смотря кому. Экспрессам вводить дополнительные остановки НЕ нужно. Не стоит смешивать обычные автобусы и экспрессы.
Народу мало. Едут бестолково. Увидят, что кто-то садится в автобус и сами идут за компанию. Стадный инстинкт. Потом не понимают на что сели, сходят. Спросил соседа знает ли он про 248. Ни фига не знает. (и это машинист на ТКЛ). Из 3-4 пассажиров 248, на который я заскочил сегодня на Свободы, пожалуй что один-два знают куда и на чем едут. Рано утром видел еще один 248 с двумя тетками расслабленно беседующими друг с дружкой (понимают что за маршрут). Половина пассажиров уличного транспорта в сегодняшней Москве - какие-то туркестанцы.
Вообще-то все автобусы, троллейбусы, трамваи на Свободе сейчас малозаполнены. Трамваев множество. Посчитал народ в шестерке - 7-8 человек. Через три минуты идет еще одна, с двумя пассажирами.
Попробую порассказывать всем кого знаю про новый автобус.
Autobus, 7 августа 2012, писал:
Это есть "оргазм" :))
Слабоватое сравнение. За свою жизнь мужчина получает не менее 1000 оргазмов. Я бы не торопился сравнивать оргазмы с тем что бывает один раз за всю жизнь (если вы доживете до того что бы получить то что вам нужно, а то еще не все доживают).
Heureux, мне тут всю мою жизнь рассказывают что тушинские автобусы на Волоколамке никому не нужны.
Почему я не могу сказать что трамваи всем мешают, если они всем мешают?
Трамваи отнимают у автобусов последних, по пальцам считанных пасссажиров, а вы с вашими коллегами все занимаетесь пропагандой трамвайных поездов. Никто не пользуется НОТ. Занимаясь рекламой безостановочных автобусов, трамваев и т.д. - вы беретесь участвовать в процессе ликвидации наземного транспорта.
Транспортом который ходит раз в час пользоваться невозможно. Никакая выделенка не вернет пассажирам время, потерянное ими на ожидание нужного маршрута.
Транспортом не имеющим остановок пользоваться невозможно.
Это не "ложь", это невеселая правда. Как ни жаль, но это так.
От такого чудесного транспорта как безостановочные экспреесы и получасовые автобусы с остановками - автомобилизация в Москве станет 200-процентной. По два автомобиля себе купят.
