ЦТАПиМ. Мебельная мастерская в подвале на Фабрициуса 56 корп. 1

Игорь, похоже это было не половое воспитание, а "работа по развитию культуры поведения в быту и на производстве".

"Гость" , вот именно. А выше указанный проект как раз коммерческий. Как и цех пошива, под прикрытием оказания услуг населения.
бюджет ЦКР Время в нынешний момент больше почти всех кроме 1 МБУ района, однако реальных услуг населению,по которым эти помещения предоставлены, они с 1 января 2012г не предоставляют. Так что про "не волновало" это скорее заслуга дружбы Шатиловой Т.Ф. и Хуторной Т.П.

Опять же вы называете единичных людей. Где же воспитанники?В ЦДТ "Самоцветы" (быв МДЦ "Южное Тушино") их около 400. Так зачем?
То есть по факту,подсчитайте бюджет,выделяемый на 1 вашего воспитанника и удивляйтесь.
Все конечно хотим жить в тепличных условиях,но закон рынка жесток. Как и законодаетельство в плане экономических преступлений=)))))

Именно из-за прокуратуры и УБЭП вы и пытаетесь притянуть за уши данный проект под работу с молодёжью. Но не надо этого делать -научитесь зарабатывать деньги честно.Ибо задача МБУ - оказание услуг населению, и кол-во охватываемых граждан в этом вопросе, а не "количество выпускаемой продукции",Что является показателем коммерческого производства.

Mikhaylov Самоцветы обвинять?да упоси боже. Во "Времени" нет ни воспитанников в адекватном понимании, ни реальных секций - это всё заснято и переданно в ДСиМП г Москвы.
Хуторная с её учреждением просто едят более 6 млн бюджетных средств вот уже больеш 1 квартала, и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ.
Им дают деньги "на рост".
Только потомук,что Шатилова из муниципалитета "кума" Хуторной. И всё.
Моё мнение - это "преступным сговором с целью отмытия бюджетных средств через муниципальное учреждение".
Тк непотраченные за 1 квартал средства они в бюджет не возвращают.

Ruslav, 14 апреля 2012, писал(а):
"Гость" , вот именно. А выше указанный проект как раз коммерческий. Как и цех пошива, под прикрытием оказания услуг населения.

Может можно организовать "контрольную закупку" и документы передать в прокуратуру.

Так они сейчас и не занимаются, ибо Кукушкин прикрыл -любая проверка поднила б скандал,особенно в амплуа Хуторной ТП ,директора данного заведения.
Видимо, и эта тема появилась в связи с желанием её открыть свой "маленький свечной заводик" снова, ибо педагогам,которые 3 недели проработали во "Времени" она сразу поставила условия перехода на платную основу секций.

Г-н Михайлов,Вы что-то про Самоцветы писали? Нельзя ли раскрыть, что Вы хотели сказать фразой "теперь Самоцветы начали Время атаковать?"

Samozvetik, 14 апреля 2012, писала:
Г-н Михайлов,Вы что-то про Самоцветы писали? Нельзя ли раскрыть, что Вы хотели сказать фразой "теперь Самоцветы начали Время атаковать?"

Извините, мне показалось, что там все прозрачно написано.
По ссылке нашего Михаила я зашел на сайт управы Южное Тушино. Там в мероприятиях написано, что муниципальные Самоцветы проводят фотовыставку, посвященную дню космонавтики по адресу Яна Райниса д.45 корп.1 довольно таки длительное время. Зная кому принадлежит это помещение и Ваши баталии с муниципальным Временем по поводу Аэродромной 12, что я еще мог предположить? Ваша версия? Представьтесь пожалуйста.

Игорь, это просто недоразумение. Я уверенна, что в Управе ошиблись . Фотовыставка была на Лодочной 31 стр.5 до 1 апреля 2012. У меня нет претензий. Надо мне в Управе поинтересоваться откуда уних информация. С Праздником Вас!

Кстати, ко Дню Космонавтики по Лодочной 31 стр 5 было организовано досуговое мероприятие для детей с ограниченными возможностями, многодетных семей и просто жителей Южного Тушино-концерт "Через тернии к звёздам" в рамках городского проекта " Мир через Культуру". В программе участвовали : Арт-Студия "Оддес", Студия Эстетики и танца "Ассорти" и "гвоздь" программы Эстрадно-цирковая Студия "Два Капуччино" , а также сам маэстро-Александр Цапенко как иллюзионист , Пародист и Клоун, а также его воспитанники.Вот это всё записано на камеру и отснято на фотоаппарат.

Спасибо большое за поздравления. Вас тоже с Праздником. У Вас в организации очень много интересного. Респект.

Максим, единственный вопрос: помните травму Славика Ф. Так вот правду он мне так и не сказал. Вы можете пролить свет на тот случай?

А что за Славик Ф? Вы знаете,у нас в одной секци уже за 10 лет более 400 человек(в среднемм человек занимается 3-4 года,потом снижает темп и выпадает из актива,становясь либо другом клуба(ополчение) либо просто исчезая из поля зрения, так что упомнить я всех уже физически не могу раз уж вы хотите сенсаций, то откуда мне знать?

Но вы как то соскочили с пиара своей секции. Судя по той информации,что вы упомянули,данная "пиар акция" развёрнута вами в сотрудничестве с Хуторной ТП.,директором ЦТАПиМ.
Ей,естественно,свой "свечной заводик" вернуть очень хочется- ведь с населением

Ruslav, 18 апреля 2012, писал(а):
А что за Славик Ф?, то откуда мне знать?

Принято, спасибо.

Ruslav, 18 апреля 2012, писал(а):
Но вы как то соскочили с пиара своей секции. Судя по той информации,что вы упомянули,данная "пиар акция" развёрнута вами в сотрудничестве с Хуторной ТП.,директором ЦТАПиМ.

Наш договор прекратил свое существование 31 октября 2011 года.

Ruslav, 18 апреля 2012, писал(а):
Ей,естественно,свой "свечной заводик" вернуть очень хочется- ведь с населением

Такое ощущение, что предложение не закончено. Не?
Вернуть то может и хочется, только за счет кого?
Мне предложений не поступало. Значит это будет (если будет) некая копия моего проекта. Или у Вас есть очень весомые аргументы утверждать оное? Делитесь.


Я, безусловно за то, чтобы этот технический клуб продолжил свое существование, коли столько времени продержался на плаву без участия бюджетных средств(хотя экономика в этом сегменте рынка сейчас плотно лежит). А на чьей территории это будет находиться, вообщем то не так важно. На Фабрициуса 56 были изучены все щели: заварены все текущие трубы, изгнаны все грызуны, налажены отношения с жильцами и т. д. Но это дело наживное. Сейчас наступает тепло - будем собираться под открытым небом (надеюсь никому не помешаем). Продвинем тему велопокатушек по Москве и области, может быть тему велотуризма. А к холодам видно будет. Может быть мы внесем какую то коррекцию в дальнейшее развитие клуба. Но извлечение прибыли будет доминировать.

Да, "ведь с населением работать она не умеет и не хочет - за более 4 месяцев существования ЦКР "Время" я в этом убедился уверенно".

Вопрос- зачем возвращать?Повторяюсь, это,как бы вы не хотели- коммерческий проект. А помещения(см 53 закон г Москвы 2006г) выделены под работу с населением. Соответственно получается баснословные выделения бюджета на 1 воспитанника в такой секции. Да и повторяю, путяги закрыли. Нужно всётаки оказывать услуги населению,а не заниматься банальным производством под вывеской трудового воспитания.

Будет или нет- не знаю. Я просто сужу с Ваших слов, что вы знаете некоторые моменты,которые мы обсуждали с Хуторной. Потому и предполагаю,что тема создана с её властной подачи. Ей то свечной заводик ой как назад хочется.

В том и проблема- извлечение прибыли. Муниципалитет еще в 2010 плакался,что мол столько МУ (есть текст обращения,где Кукушкин на это ссылается и оперативные записи) и денег на всех не хватает - при этом Хуторной денег выделяли на сколько я знаю около 5млн, это помимо вашего внебюджета. Вот и ларчик открывается, легко и просто.
А нужно - работать с населением. И выделять помещениябюджет тем,кто УМЕЕТ это делать,а не подружкам своим,как делает руководство муниципалитета.

Ruslav, 19 апреля 2012, писал(а):
Да, "ведь с населением работать она не умеет и не хочет - за более 4 месяцев существования ЦКР "Время" я в этом убедился уверенно".

Добавлю - значит это должен делать кто то другой, по возможности не прося денег (хозрасчет).

Ruslav, 19 апреля 2012, писал(а):
Вопрос- зачем возвращать?Повторяюсь, это,как бы вы не хотели- коммерческий проект. А помещения(см 53 закон г Москвы 2006г) выделены под работу с населением. Соответственно получается баснословные выделения бюджета на 1 воспитанника в такой секции. Да и повторяю, путяги закрыли. Нужно всётаки оказывать услуги населению,а не заниматься банальным производством под вывеской трудового воспитания.

Такое ощущение, что вся Россия застроена молодежными предприятиями, которые выпускают продукцию не хуже западных мастеров. И у всех пионеров руки - прямые, прямые.

Ruslav, 19 апреля 2012, писал(а):
Будет или нет- не знаю. Я просто сужу с Ваших слов, что вы знаете некоторые моменты,которые мы обсуждали с Хуторной. Потому и предполагаю,что тема создана с её властной подачи. Ей то свечной заводик ой как назад хочется.

Ну так Ё... 28 лет знакомы. Научился предвидеть то.

Ruslav, 19 апреля 2012, писал(а):
В том и проблема- извлечение прибыли. Муниципалитет еще в 2010 плакался,что мол столько МУ (есть текст обращения,где Кукушкин на это ссылается и оперативные записи) и денег на всех не хватает - при этом Хуторной денег выделяли на сколько я знаю около 5млн, это помимо вашего внебюджета. Вот и ларчик открывается, легко и просто.
А нужно - работать с населением. И выделять помещениябюджет тем,кто УМЕЕТ это делать,а не подружкам своим,как делает руководство муниципалитета.

Вот сколько лет работаю, мне и в голову никогда не приходило поинтересоваться - какой бюджет у ЦТАПиМа. Я всегда формировал свой, хозрасчетный и его, как правило, всегда хватало и на зарплату и на развитие производства, и на открытие новых направлений в творческом развитии молодежи. Может ли пионер спаять себе ламповый усилитель, или рассчитать и собрать акустическую систему на заработанные деньги? А восстановить радиоприемник 50-х годов? А кто когда последний раз сам собирал твердотопливный ракетный двигатель?
И вообще, Максим, я не понимаю , что плохого в том , что молодежь научилась сама себя финансировать? Ведь при этом не надо ни от кого зависеть. Будущее МБУ в любом случае будет связано с минимальным бюджетом (для детей из малоимущих семей) и извлечением прибыли из уставной деятельности (для всех остальных). Государство денег больше не даст.

Так не просят денег- но занимают площади не тем,под что они выделены. Возьмите в аренду помещения под своё производство- что может быть проще?вроде вас же,кто мебель делал, 4 человека.
Так в чём проблема?
Про не хуже- у меня есть фото из склада готовой продукции,что вы устроили в 2х кабинетах на Аэродромной 12-к1 , и "качество" там запечатлено. Особенно порадовали ролики,закреплённые на 2 вместо 4 саморезов=))))
53 закон не о молодёжном предпринимательстве. Найдите,почитайте.

По Хуторной- я с вами не дня не знаком. А вы говорите то,что сказано было ей. Отсюда вывод.

Всё,что вы говорите- не привлекает несуществующих ныне по сути своей пионеров. То есть ваша деятельность 1)не актуальна 2)не востребована. На производствах есть программы поддежки молодых работников, но там изначально коммерческие проекты. А у вас вывеска- работа с молодёжью.
Потому вы и не туда ведете линию.

Молодёжь сама себя финансировать? вы тут тёплое с мягким путаете.
По поводу того,что вы пишите -это только в алочном МБУ как у Хуторной. Наша секция,как вам известно,абсолютно бесплатна всё время своего существования. Другие секции,существующие на аэродромной в ЦДТ "Самоцветы",как то ножевогорукопашного боя и танкового моделирования так же бесплатны.
Это сфера ДОСУГА. Так что почитайте еще раз 53 закон г. Москвы.
Я вот жду,когда зафункционирует "Золотая игла" Хуторной. Чтобы поставит точку в вопросе жуликов и воров в Южном Тушино на муниципальном уровне (моё оценочное мнение)

Сегодня позвонили мои бывшие воспитанники и сказали, что над мастерской вновь появилась Центровская вывеска. Сейчас специально прогулялся до Фабрициуса 56 и, действительно, на фасаде дома красуется наша бывшая вывеска "Центр трудовой адаптации подростков и молодежи". "Время" так же на стене дома. Пока возникают только вопросы. Чья это инициатива? Кто то одумался?

Михаил http://tushinec.ru/index.php?ls_info=peskow, не могли бы вы прокомментировать ход данного события с точки зрения муниципалитета?

Попробую выяснить в муниципалитете.

А чему "одумыватсья"?

http://tushinec.ru/index.php?ls_info=Autobus писал ранее:

А где можно образца этой мебели посмотреть ?

Сегодня утром по каналу Россия в передаче у Алексея Бегака Эдита Станиславовна руководила ремонтом в квартире у своих знакомых. Так вот в центре комнаты стоял один из наших журнальных столиков, ответственным за производство которых был Алексей Г. Вроде бы пустячок, а приятно. :)

нет там вывески ЦТАПиМ. Вторая вывеска -дубляж первой.

хм...
- Сначала Mikhaylov говорит о несправедливости, о том что жила была молодёжная секция которая занимала молодёж делом чтобы те не ширялись по подъездам.
- Затем Otchkaric доводит со сведения форумчан что данное заведение располагалось на первом этаже жилого дома, намекая на нарушения шумового режима.
- Далее Ruslav говорит что с умиранием системы ПТУ в городе данные проекты переходят на коммерческие рельсы.
- Периодически всплывает фамилия Хуторная Т.П.
как то не сходятся концы с концами, кто-то чего то недоговаривает.

Почему?Был такой проект под прикрытием работы с молодёжью,работающий на бюджетные деньги,приносящий прибыль, не платя аренды и тп. Ну был и хорошо,Бог бы с ним. Прикрывался он за счёт ПТУшников, поставляемых для прохождения "практики".
ПТУ закрыли. Сама молодёжь в такие "секции" не идёт, Проект стал лишь коммерческим - работы с молодёжью в этом нет,его закрыли
Вот и всё.

А мне кажется, не стоит всегда и во всём, даже и в наше меркантильное время искать непременно коммерческий умысел. Бывает, что даже и в чисто коммерческой затее образуется пространство для бескорыстной (насколько это вообще у нас возможно)жизни и творчества неравнодушных и интересных людей. Добро в людях не умерло навсегда, и ищет повода прорасти. Просто самой системой тотальной коммерциализации и воровства быть и даже выглядеть бескорыстным кажется теперь не только не модно, но и подозрительно.
Я Игорю Михайлову верю. И словам и аватарке. Была б моя воля - доверил и проект и деньги.

Никак не пойму так молодёж туда ломилась работать ради интереса или это была принудиловка в виде "практики" от ПТУ ?

Конечно же никакие ПТУ не по закрывали. В 2005 году начала срабатывать демографическая бомба, заложенная в 1990 году. Малопрофильные училища начали испытывать трудности с набором ребят. И, дабы сделать систему набора более гибкой, не потеряв ни одной профессии, было принято решение объединить по несколько ПТУ в одно целое и назвать это Колледжем. В нашем случае были сгруппированы ПТУ 21, ПТУ 76, ПТУ 84, ПТУ 112 в один Колледж N 46. Количество обучаемых профессий учетверилось и провал в наборе по двум, трем специальностям перестал негативно сказываться на работе учебного заведения.
Мастера производственного обучения старались распределять ребят на практику по 2-3 человека в каждую организацию, с которыми у них были заключены договоры, понимая, что чем меньше группа ребят на производстве, тем качественнее пройдет процесс знакомства практикантов с оборудованием и познание технологических цепочек.

Но вот наступил 2009 год, когда в кризис начали входить уже предприятия производства промышленных товаров и строительный сектор. Колледжу повсеместно было отказано в прохождении производственной практики для столяров и столяров строителей. Ну и народ рванул к нам. Доля ребят из училища резко возросла и тут уж в первую очередь встали вопросы безопасности нахождения большого количества подростков без явного желания обучаться среди оборудования мастерской. По моим данным желание трудится возникало только у 20% ребят из колледжа, в то время как у местных этот процент не падал ниже 80. Местные, как правило, шли в известное место и с конкретными целями.

У нас на все работы, связанные с извлечение прибыли были разработаны расценки, которые мы ежегодно заверяли у учредителя - до 2007 года в Префектуре, после - в Муниципалитете. Каждый человек, который делал ту, или иную операции знал за что упирается. Все остальное техническое творчество возникало на голом энтузиазме и на желании познать для себя предмет. Кстати у нас не загнулась вело тематика (наверное теплое время года сказалось). Ребята склоняются к мысли найти помещение под велоклуб с возможностями ремонта и обслуживания техники для себя и для местных жителей.

Гость - это опять я.

Автобус, принудиловка в виде практики

ACh эт прекрасно,так пусть делает это как ИП. Тут работы с молодёжью то уже вообще речи не идёт,лишь как "привлечение молодых специалистов на работу",но это совсем не муниципальный вопрос.

В 2007 году мы предлагали муниципалитету заключить договора как с индивидуальными предпринимателями. Цель была - экономия на налогах в два с половиной раза (муниципальные учреждения находятся на общей системе налогооблажения). По политическим причинам было отказано. Но ничего, кое-какая автоматизация процесса, и с этими налогами справились. Хотя с подростков драть полную ставку это нонсенс. На упрощенке мы бы добились гораздо больших результатов, и удвоили бы капитализацию предприятия в течение года и, далее ежегодно, по сравнению с тем как сейчас.

Прочитайте 53 закон г. Москвы от 10 окт 2006г
По которому эти помещения выделены
Хотя...сейчас Хуторная открыла ателье, и думаю на сл неделе,если не сглупит - подаст документы на увольнение по собственному желанию. Если не хочет конечно разбирательства по 159 и 285 ст УК РФ