ЦТАПиМ. Мебельная мастерская в подвале на Фабрициуса 56 корп. 1

Не надо палку перегибать см. пост №1, №17.
peskow, 9 июня 2012, писал:
Максим Ruslav, Игорь Mikhaylov приходите 19 июня на муниципальное соборание. Там как раз будет рассматриваться вопрос о работе МБУ "Время".
Муниципальные депутаты Южного Тушино&page=19#62927


Михаил, спасибо за приглашение, было очень познавательно.
valkiriyapetrovna
Блин, херр Шмаков! Как ты уже всех достал своей песней про воров и жуликов! Налогоплательщик он....глядите)))) Где же ты работаешь,"налогоплательщик"??? Наверное по ночам,Свету охраняешь от врагов? Ведь днями на форумах сидишь,да доносы строчишь на хороших людей! Прикопались к Хуторной(дело в прокуратуре-бред сивой кобылы!) понятно почему-уж очень сладок пирожок в виде помещений на Райниса и Фабрициуса! Хуторную просто свалили,чтобы новым директором человечка Соколовой поставить,Коньшину,которая приехала из Херово-Кукуево и быстренько решила в Москве карьеру сделать и бабла срубить...А соколова уже выше метит(не меняя тактику и подставляя всех на своём пути),всех уже эта трудяга и честняга по местам распределила,чтобы где нужно сидели свои люди)))Шмаков,у кого же ты на довольствии? ПРИЧЁМ АБСОЛЮТНЫЙ БЕЗДЕЛЬНИК!!! В отличие от Игоря Михайлова и таких как он,они приносят пользу для нашего общества! Во все времена хитрозадые людишки типа Соколовой ищут таких ДЕБИЛОВ-ФАНАТИКОВ как ШМАКОВ,с помощью которых происходят войны и революции....А нормальным людям мешаете жить,работать и детей своих растить и воспитывать!
valkiriyapetrovna
Игорь! А Вам большое спасибо,хоть и страдаете безвинно от таких уродов...
Ruslav
Вот теперь,Серова,ты точно пропалилась. НО,ты б сначала в целях определилась;-)
valkiriyapetrovna
Моя фамилия НЕ Серова!!! Ты что,настолько туп? Имеешь одну извилину,которая зад на два полушария разделяет? Сколько можно одно и тоже повторять? Или ты думаешь,что происходящее на муниципальных собраниях-тайна мадридского двора?
Смажь извилину...чтобы не слипалась и не мешала передвигаться)))
Sasha
Ребята, завязывайте! Засерать две темы к ряду - перебор.
valkiriyapetrovna
Ок,не вопрос. Просто этот Шмаков достал уже добрую половину СЗАО,зла не хватает)))
Ruslav
Валькирия,а тебя то как?))))кстати налоги то со своей внебюджетной деятельности тоже не платишь?)
Приведу в пример урок из истории царской России. Это отрывок из статьи Русаковой Л. М. "Молодежь и трудовая помощь в Российской Империи", написанной по мотивам трудов А. Ф. Кони, известного государственного и общественного деятеля.
Эпоха реформ Александра II, мыслящего как и его названные вышепредшественники далеко и масштабно, была отмечена резким расслоением общества, ростом крестьянских и студенческих волнений, преступностью, пьянством, волной самоубийств, часто под видом революционного подвижничества. Не занятую общественно-полезным трудом молодёжь потянуло к революционной борьбе, из которой она сделала профессию. Александр II был убит террористами «Народной воли». После трагической гибели «царя-освободителя» на престол взошёл Александр III, который был вынужден резко затормозить проведение либеральных реформ своего отца. По отношению к молодежи были применены административно-полицейские меры воздействия, которые силой возвращали ее к традициям старой трудовой жизни. Однако, большая часть молодых людей в качестве такой трудовой деятельности уже воспринимала не общественно-полезный труд, а революционную борьбу, способную, на их взгляд, кардинально изменить качество жизни. Внимание к проблеме труда и трудовой помощи, как со стороны общества, так и государства, появилось только в конце ХIХ века. Специальное Попечительство о Домах трудолюбия и работных домах, под покровительством Александры Фёдоровны, супруги последнего русского императора Николая II, было открыто в 1895 году и выделено в особое ведомство. Оно ставило перед собой цель - организовать трудовую помощь так, чтобы те, кто терпит крайнюю нужду и безуспешно ищет себе заработка и приюта (подразумевалась и молодежь), могли бы найти не просто работу, но работу честно оплачиваемую.

Так в Москве в 1996 году попытались создать сеть подобных организаций в каждом округе города. Но как то общество и власть оказались не готовы к функционированию данной системы и все они ликвидировались в течении достаточно короткого промежутка времени. На сегодняшний день проблемма осталась и прогрессирует, мы имеем череду известных событий, в которых молодежь принимает активное участие. Рано или поздно властям придется заняться этим вопросом и история это подтверждает.
ACh
Поучительная история...
Но, боюсь, нас уже не спасти...
Тут http://tushinec.ru/index.php?ls_info=Ruslav писал:
Игорь,а вам деньги ЦТАПиМовские то вернули,что тогда на внебюджет должны были капнуть
за последнюю партию мебели?

На момент сокращения сотрудникам было выплачено все согласно заключенным контрактам,
плюс компенсации, плюс выходные пособия.
Прибыль, полученная в процессе деятельности,
находится на счете организации и принадлежит правоприемнику ЦТАПиМ цкр Время.

Вот сейчас фотки смотрю - завод Радиотехника.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=25&t=39958
Вы думаете это восстанавливаемо?
Ruslav
99,9% что нет. Площади скорее дай Бог чтобы хоть под какое то производство использовать могли бы,а так...увы
Сопли сожаления это конечно хорошо

Mikhaylov, 3 октября 2012, писал:
Вы думаете это восстанавливаемо?

а зачем, выпускать технику 20-30 летней давности??
Есть конечно люди которые тащатся от касетно-катушечных мафонов но им и того что ещё осталось хватит.
Чтоб выпускать современную электронику, эти цеха надо полностью зачищать делать кап.ремонт и ставить современное не дешовое оборудование.
Можно конечно сколько угодно кивать на китайцев, но я не думаю что вы уважаемый автор пойдёте работать на такое производство за 100 баксов в месяц, даже "из любви к искуству".
Так что прежде чем "сожалеть об утраченном" неплохо бы воспользоватся мозгом и подумать а что собственно утрачено и что можно было бы сделать.

Простой пример
Сейчас например все кому не лень чихвостят ВАЗовские машины и покупают при этом китайцев и корейцев, а стоит закрыть завод как например москвич, сразу найдутся "плакальщики об утраченном" и "диванные стратеги" которые "точно знали что нужно делать но их никто не слушал"
blik, 5 октября 2012, писал(а):
...неплохо бы воспользоватся мозгом и подумать а что собственно утрачено и что можно было бы сделать.

Также можно мозг использовать и для изучения правил орфографии и синтаксиса :)
blik, 5 октября 2012, писал(а):
Сопли сожаления это конечно хорошо

А хамство - это, конечно, плохо.

а зачем, выпускать технику 20-30 летней давности??
Есть конечно люди которые тащатся от касетно-катушечных мафонов но им и того что ещё осталось хватит.

Насчёт этого тоже не надо горячиться - похоже, Вы просто не в теме. Ну да ладно, не совсем в этом суть. Хотя, наши радиолампы чуть ли не лучшие в мире до сих пор - их используют некоторые очень известные зарубежные производители аппаратуры.

Чтоб выпускать современную электронику, эти цеха надо полностью зачищать делать кап.ремонт и ставить современное не дешовое оборудование.

Не всегда, и опять же, не надо всё вначале до развала было доводить.
А насчёт оборудования - гляньте на пиратов и нелегальные заводы по производству чего-либо - они очень быстро перестраиваются, не чета бывшим гос. предприятиям, которые приватизировали от жадности, а потом не знали, что с ними делать.

Простой пример
Сейчас например все кому не лень чихвостят ВАЗовские машины и покупают при этом китайцев и корейцев, а стоит закрыть завод как например москвич, сразу найдутся "плакальщики об утраченном" и "диванные стратеги" которые "точно знали что нужно делать но их никто не слушал"

З-д Москвич - пример того, как зарывали деньги в землю. О его бывшей продукции, я думаю, никто особо не сожалеет.

А например, сотни пионерских лагерей, выстроенных уже в конце советского периода (середина-конец 80хх) и стоящих сейчас в руинах - это тоже жертвы технического прогресса и их надо полностью перестраивать под современных детей-биороботов? :)
Autobus
blik, 5 октября 2012, писал(а):

Так что прежде чем "сожалеть об утраченном" неплохо бы воспользоватся мозгом и подумать а что собственно утрачено и что можно было бы сделать.

а что например можно сделать ?
заводы производящие электронные платы принадлежат корпорациям т.к. это многомиллионые вложения (один питатель стоит 30 штук $) государство вкладываться не собирается наше. государство наше забило на все и превращается в дойную корову попутно рассовывая зеленые бумажки по своим карманам.
очень надеюсь что это изменится, но пока к сожалению национальная идая сидит взаперти в кремлевских кабинетах :(
blik, 5 октября 2012, писал(а):
Сопли сожаления это конечно хорошо
slvk, 5 октября 2012, писал:
А хамство - это, конечно, плохо.
По-моему это не хамство, а скорее грустная констатация неотвратимого.

slvk, 5 октября 2012, писал:
... похоже, Вы просто не в теме...
...наши радиолампы чуть ли не лучшие в мире до сих пор - их используют некоторые очень известные зарубежные производители аппаратуры.
Красивая сказка - отмазка. Бóльшая часть советских ламп - ухудшенные копии буржуйских. Исключения из этого правила можно сосчитать по пальцам. В настоящее время советские лампы используются по двум причинам, во-первых, их остались такие запасы, что хватит ещё на век, а во-вторых, они очень дёшевы по сравнению с буржуйскими аналогами, что может быть частично следствием первого.
Otchkaric, 5 октября 2012, писал:
По-моему это не хамство, а скорее грустная констатация неотвратимого.

Я про хамский тон поста, не про его суть.

Otchkaric, 5 октября 2012, писал:
Красивая сказка - отмазка. Бóльшая часть советских ламп - ухудшенные копии буржуйских. Исключения из этого правила можно сосчитать по пальцам.

Возможно, мне рассказывают такие сказки люди, реально играющие концерты на этой аппаратуре. Врут, так сказать, из первых рук. Вот, рядом один из них как раз :)

Именно про качество изготовления скажу, что наша электроника, в общем-то, им никогда не отличалась. Но именно качество звучания на некоторых аппаратах было хорошее.
Otchkaric, 5 октября 2012, писал:
Красивая сказка - отмазка. Бóльшая часть советских ламп - ухудшенные копии буржуйских. Исключения из этого правила можно сосчитать по пальцам.
slvk, 5 октября 2012, писал:
Возможно, мне рассказывают такие сказки люди, реально играющие концерты на этой аппаратуре. Врут, так сказать, из первых рук. Вот, рядом один из них как раз :)
Не думаю, что они врут, скорее искренне заблуждаются. Вряд ли они проводили слепое тестирование одного и того же комплекта оборудования с буржуйскими лампами и их советскими аналогами. Такие сравнения в подавляющем большинстве случаев не в нашу пользу.
blik, 5 октября 2012, писал(а):
Чтоб выпускать современную электронику, эти цеха надо полностью зачищать делать кап.ремонт и ставить современное не дешовое оборудование.
slvk, 5 октября 2012, писал:
Не всегда, и опять же, не надо всё вначале до развала было доводить.
А насчёт оборудования - гляньте на пиратов и нелегальные заводы по производству чего-либо - они очень быстро перестраиваются, не чета бывшим гос. предприятиям, которые приватизировали от жадности, а потом не знали, что с ними делать.
Очень близорукая точка зрения. Никто никого не доводил, само сдохло. Как только отключили от искусственного питания - оно и умерло. Если Вы помните, советская бытовая электроника появилась в открытой продаже как только разрешили устанавливать на неё свою цену, только вот мало кто согласился её по этой цене покупать. Так это и кончилось. Само.

Что касается оборудования, то в гражданском производстве оно к тем временам было уже устаревшим на 10 - 20 лет, и годилось только в утиль, а в военном - себестоимость продукции в разы превышала любую максимальную розницу, и годилась для продажи только государству с последующей раздачей по символической стоимости конечным потребителям. Как только государство отказалось от этой практики - тут и сказочке конец.

Про пиратов разговор особый, они редко являются владельцами оборудования, которое используют в производстве.
Otchkaric, 5 октября 2012, писал:
Вряд ли они проводили слепое тестирование одного и того же комплекта оборудования с буржуйскими лампами и их советскими аналогами. Такие сравнения в подавляющем большинстве случаев не в нашу пользу.

Скорее так, но всё-таки, если наши лампы ставят там даже из-за дешевизны в довольно дорогие аппараты, это уже что-то...

PS Да, при этом можно пересчитать нынешних производителей ламп по пальцам одной руки.
Otchkaric, 5 октября 2012, писал:
Очень близорукая точка зрения. Никто никого не доводил, само сдохло. Как только отключили от искусственного питания - оно и умерло.

Так умерло ВСЁ, даже то, что должно было поддерживаться гос-вом. В т.ч. оборонка та же... Всё было просто брошено на произвол судьбы, растащено, а теперь делают вид, что пытаются что-то восстановить.
Otchkaric, 5 октября 2012, писал:
Вряд ли они проводили слепое тестирование одного и того же комплекта оборудования с буржуйскими лампами и их советскими аналогами. Такие сравнения в подавляющем большинстве случаев не в нашу пользу.

Тут как раз поговорил с человеком по этой теме. Говорит, сейчас есть китайские, в т.ч. наш завод Светлана, выкупленный ими; и старые советские. По его словам, видел в америкосовских усилках только наши лампы, или лампы с их лейблом, но с надписью Маде ин Раша. Тестировал как дорогущие подобранные пары ламп, так и отдельные, "не калиброванные". Говорит, у каждого экземпляра звучание разное. Но можно купить "пару" за бешеные бабки, а можно самому подобрать, купив на развале за копейки - звук будет не хуже.

Да в общем-то, это я к чему - всё равно наши отечественные производители даже эти остатки просрали, извините...
Красивая сказка - отмазка. Бoльшая часть советских ламп - ухудшенные копии буржуйских.
Исключения из этого правила можно сосчитать по пальцам.

О качестве радиоламп соц лагеря, или кап лагеря (так будет правильнее) надо разговаривать
с людьми, которые это практикуют. На тему восстановления винтажной аппаратуры можно
разговаривать до бесконечности. К сожалению на этом сайте технических тем крайне мало.

Возможно, мне рассказывают такие сказки люди, реально играющие концерты на этой аппаратуре.

Лев Лещенко гастролировал исключительно с Маршалами, помоему, тогда еще на EL34.
Многие группы стремились заполучить оборудование этой фирмы.
Не думаю, что они врут, скорее искренне заблуждаются. Вряд ли они проводили слепое
тестирование одного и того же комплекта оборудования с буржуйскими лампами и их советскими
аналогами.

Этой наукой у нас занимается А. М. Лихницкий - автор широко известного усилителя Бриг.
Сейчас на его форуме модно гоняться за списанной электропроводкой с немецких дизельных
подводных лодок. У каждой лампы есть свой оптимальный режим работы и взаимозамена часто
приводит к отрицательному результату.

не надо всё вначале до развала было доводить.


Очень близорукая точка зрения. Никто никого не доводил, само сдохло. Как только отключили
от искусственного питания - оно и умерло.

Само сдохнуть ничего никогда не может, везде люди помогают. На этой земле никого кроме нас
с вами нет и варианты "Это не я", "Я тут не причем" и "Моя хата с краю ничего не знаю"
не пройдут.
В последнее время стало модно (проще) быть наездниками, нежели хозяевами.

Otchkaric, 5 октября 2012, писал:
Вряд ли они проводили слепое тестирование одного и того же комплекта оборудования с буржуйскими лампами и их советскими аналогами. Такие сравнения в подавляющем большинстве случаев не в нашу пользу.

slvk, 5 октября 2012, писал:
Тут как раз поговорил с человеком по этой теме. Говорит, сейчас есть китайские, в т.ч. наш завод Светлана, выкупленный ими; и старые советские. По его словам, видел в америкосовских усилках только наши лампы, или лампы с их лейблом, но с надписью Маде ин Раша.

А у Владимира Шушурина из LAMM Audio в предах и на разгоне
вообще использовались 6Н6П и 6Н30ПДР наши, исконно русские.
slvk, 5 октября 2012, писал:
...Да в общем-то, это я к чему - всё равно наши отечественные производители даже эти остатки просрали, извините...
Прос*али, но не сейчас, а ещё тогда, когда СССР был ещё жив, или точнее, мёртв, но ещё не знал об этом. Тут я к сожалению не могу абстрагироваться от личных впечатлений. По мне, так и слава богу, что умерло. Сколько было придумано по-настоящему хороших вещей, сколько было пущено в производство вместо них всяческого фуфла... Самое смешное было в том, что потом просили заставить работать неработающее фуфло, именно тех, кто предлагал нормальные вещи с самого начала. Дело дошло до того, что я сейчас задним числом больше горжусь не тем, что придумал целиком сам, а теми техническими решениями, которые заставляли работать чужой хлам, который в принципе не должен работать. Грустная это история (((

Mikhaylov, 5 октября 2012, писал:
Само сдохнуть ничего никогда не может, везде люди помогают. На этой земле никого кроме нас с вами нет и варианты "Это не я", "Я тут не причем" и "Моя хата с краю ничего не знаю"
не пройдут.
Да нет, ещё как может. Совсем не обязательно помогать в этом, можно просто перестать мешать. Правда в медицине это тоже считается эвтаназией, но в жизни таких жёстких критериев нет. Наступает такой момент, когда многие из тех, кто поддерживал немощную жизнь, вдруг оказываются занятыми чем-то более важным для них самих, и всё кончается. Тот режим во многом основывался на самоотверженности людей, которым в какой-то момент всё это надоело.

Otchkaric, 5 октября 2012, писал:
Прос*али, но не сейчас, а ещё тогда, когда СССР был ещё жив, или точнее, мёртв, но ещё не знал об этом.

Как раз, всё случилось, когда всё это бросило наше государство, когда было просто не до этого. Перестройка, мать её...

Правда в медицине это тоже считается эвтаназией, но в жизни таких жёстких критериев нет.

Про медицину даже сравнивать не надо, здесь нет настоящей медицины, есть только люди от Бога, которые в этой ситуации ещё что-то могут сделать. Знаю что говорю, много личных примеров. Глотку перегрызу тем, кто скажет, что здесь есть какая-то медицина...
есть только люди от Бога, которые в этой ситуации ещё что-то могут сделать

Вот это очень точно подмечено, Россия из покон веков на Фамилиях строилась. Люди были в почете. А сейчас нам навязывают некий механизм, состоящий из множества одинаковых винтиков побольше и поменьше размерами. Некие такие БОЧи (биологический объект человек) с многозначными номерами.
Autobus
Как вы тут много уже понаговорили.
ИМХО: по качеству звучания техника уже ушла далеко за пределы человеческого слуха и спорить о том что лучше звучит лампа или полупроводник бессмысленно, т.к. вторые одержали явную победу. Единственное где радиолампы ещё кое как держатся это мощные радиопередатчики где напряжения измеряются десятками киловольт, имеется давно проверенное водяное охлаждение и нет желания у владельца вкладываться в железо.
Само сдохнуть ничего никогда не может, везде люди помогают. На этой земле никого кроме нас
с вами нет и варианты "Это не я", "Я тут не причем" и "Моя хата с краю ничего не знаю"
не пройдут.

Как говорил мой комбат:
"Запомни Игорь. Не трогай технику и она не подведёт".
В последнее время стало модно (проще) быть наездниками, нежели хозяевами.

В последнее время стало модно быть овцой из стада, всегда сделав очередную глупость можно показать на овцу рядом, а коль все идиоты то и нечего палцем тыкать. К сожалению.
А у Владимира Шушурина из LAMM Audio в предах и на разгоне
вообще использовались 6Н6П и 6Н30ПДР наши, исконно русские.

По моему очевидно что всё уперлось в то место где преобразуется энергия, т.е. проще говоря в динамики.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись