Туннелю от Свободы до Живописной быть? | |
|---|---|
MrStranger, 17 октября 2010, писал: Вы хотите и Сходненскую ул. навсегда сделать пробочной? | |
То есть снятие части потока с забитой Свободы - это является "деланием" Сходненской пробочной?:) Всё нормально будет. Можно слегка расширить Сходненскую с восточной стороны (как это уже есть на перекрёстке с Фаброй. Даже Западный мост 4 полосы имеет. У завода есть 2 туннеля под улицей. "Бульвар" Волоколамского проезда - задел под будущий вывод Сходнеской на Волоколамку. Так что всё давно продумано и ждёт своего часа.
| |
Ну хорошо, до Волоколамки видимых препятствий нет (кроме относительно чистого микрорайона, ну да это не проблема). А дальше? Там ведь, на месте аэродрома, хотят какой-то стадион построить, ну и, как водится, пару жилых микрорайонов. Выезд оттуда в центр - один: Строгинский мост. С учетом строительства на месте аэродрома жилых кварталов, в которых появится несметное количество "автолюбителей", нагрузка на этот выезд вырастет вдвое и без продления Сходненской. Если построят соединение с Краснопресненским проспектом, то поток, скорее всего, разделится пополам, но только в том случае, если не будут продлевать Сходненскую. А если ее продлят, то все равно будет затор.
Ну, и объективный, "макроэкономический" фактор: постоянный рост количества машин, строительство новых кварталов в Куркино. Так что при таком варианте даже если Сходненскую ул. сделать двухэтажной, она все равно будет стоять. | |
Не вижу ничего плохого в продлении Сходненской улицы через завод к Волоколамке. Разгрузится улица Свободы однозначно.
| |
Что-то Робинзона давно не слышно - Наверное машину купил... ...Вы хотите и Сходненскую ул. навсегда сделать пробочной? Что-то не слышно экологистов. Устье Химки это замечательный природный парк. От моей речки Химки и так ничегошеньки не осталось. Плюс к тому природный комплекс строгинского затона, вместе со всем строгинским берегом получат еще одну автомагистраль. Одной там явно недостаточно. (А вот вариант Сходненской-Исаковского предполагает подземное прохождение строгинского парка) Наверное, природу правильнее всего охранять, упорно продолжая держать закрытым готовый участок Сходненской улицы в 43-й промзоне. Элементарный эгоизм, бессмысленный и недалекий. На ул. Свободы находятся: Алешкинский лесопарк, уникальный прибрежный ПКО «Северное Тушино», берега деривационного, судоходного каналов, набережная правого берега Химкинского водохранилища, бывший городской парк города Тушино (у Восточного моста), живописный участок берега на Лодочной-Досфлота (с двумя стадионами и бассейном) и т.д. При всем при том - организовать, наконец, нормальное движение на Сходненской улице - ну никак нельзя. Промзоны и железные дороги в этих самых промзонах – наша лучшая и любимейшая природа. Вот это-то и есть наиглавнейше заповедные московские земли, подлинно народное достояние, лучшая сокровищница для будущих поколений. Сходненскую закрыли еще 35 лет назад. Весной 75-го года замуровали заборами новенькую трассу, только построенную взамен прежней Заводской улицы города Тушина. И откуда нынче в Москве столько пробок взялось – заторы в каждом втором квартале города? А давайте посмотрим на Походный проезд – что-нибудь страшное с этой улицой случилось после ее соединения с Волоколамкой в конце 90-х? Разве только вот нелепейшие донелайтисовские автобусные маршруты так и не получили долгожданного продолжения по новому, ближнему и прямому выезду на трассу – вот и всех несчастий. Прежний тупик Походки сделали проезжей улицей без никаких таких расширений-реконструкций. После образования двустороннего направления транспорт в жилом микрорайоне движется без малейших проблем. Да, ситуация в жилых и природных зонах на любой – хоть верхней, хоть нижней Свободе - давно и постоянно ухудшается трафиком частного транспорта. Но вспомните отношение к нашей улице всех тех, кто десятилетиями ломал и уродовал прежние наземные маршруты в пользу максимально неудобной и насильно навязываемой линии метро. Вспомните их агрессивное неприятие любых иных, альтернативных транспортных направлений, напрямую ведущее к отрицанию основ инфраструктуры и очевидных приоритетов развития района, его естественного зонирования. Более всего - сами тушинцы (а не довольно малочисленное население по-прежнему полупустого Куркина) почему-то стараются превратить лучшую улицу района в безжизненный автотранзит. | |
Владимир, давно вас не видно было! Да, пример Походки - отличный. Если бы не бестолковое расположение на нём Налоговой (а вернее вредительство этой Налоговой в нежелании открыть свою огромную парковку) - вообще отличная трасса была бы и не было бы на ней никаких затыков. Всё равно Свобода - главная улица. По ней едет основной транзит из Куркино и пр. Химок. Им не будет особого смысла сворачивать в тушинские закоулки и ехать по Сходнеской, если Свобода разгрузится. А вот для наших внутренних нужд Сходненская как раз будет служить на ура. Плюс путепровод Сходненской над шоссе даст наконец-то нормальный выезд из 16го мкр-на. А уж с продлением Большой Тушинской ул. до МКАДа - вообще песня будет. Тогда я наконец забуду что такое Свобода и Волоколамка как страшный сон. Что касается продления Сходненской до Исаковского - а нам не по фигу в текущей ситауции? Если аэродром застроят - это будет главная магистраль там. Поэтому мост/туннель в Строгино будет (когда-нибудь). А пока нам нужна Сходненская ул. до шоссе и Тушинская ул. до Сходненской ул. Работ вообще на копейки. Можно открывать прямо сейчас, даже через переезд. Наша ж/д самая малозагруженная в Москве. Сходите, постойте минут 15 на переезде на тупике. Вообще никого почти, ну может одна электричка пройдёт. И вообще, 1141, неужели вам не жалко Восточный мост:)? Его только отремонтировали. Сколько он протянет с такой нагрузкой - 6 полос стоящих машин + трамваи.
| |
Алексей, по-моему скромному мнению, вряд ли откроют в ближайшее время закрытую часть Сходненской в том виде, в котором она сейчас есть. Через переезд - однозначно НЕТ, т.к. в Москве давно избавляются от них. Даже в середине 90хх, когда я ездил через Трикотажный переезд, а позже через Комсомолку, машины даже в начале 8 утра на них скапливались. Потом построили развязку на Трикотажке, а комсомольский переезд просто закрыли, и он в таком виде вроде и по сей день, хотя как бы и ничего не мешает его открыть.
Это для наблюдателя со стороны поезда редко ездят, а когда на авто едешь, то тут то как раз кажется всё наоборот. И Сходненская со своими "полуторными" полосами в одну сторону просто захлебнётся, да и на выезде на Волоколамку будет пробка, как и везде. А строительство эстакады/тоннеля через Рижскую ж/д - время не самого близкого будущего. И не факт, что там не будет засад типа протестующих жителей близлежащих домов и т.п. Продление в Строгино - опять же ИМХО - из разряда фантастики. Про Свободу-Живописную - было бы конечно неплохо, но там как мне кажется тоже много засад, типа элитных домов Алых Парусов, да и экологи будут не в восторге. А про то, как пристыковать к ныне существующей эстакаде у канала - во всяком случае, на примере третьего кольца в р-не Сити, могут всё и перекроить - при Лужке это была не проблема :) | |
Средняя Свобода не шире Сходненской. Ниже Досфлота наша улица не имеет никаких дублеров. Со времен послевоенной Садовой там ничего и не менялось. Участок у старого парка – самое узкое место - двухрядка без запаса.
Если на нижней Свободе изолировать трамвайный ряд движения (к чему нас давно призывают трамваелюбы) – и там легко получите те же два ряда, не больше. Улица Свободы – становой хребет района. Только по ней и ездят, больше не по чему. Две перегруженные вылетные магистрали города: Волоколамку и Ленинградку можно разгрузить на четверть, соединив тупик Химкинского бульвара с Фестивальной улицей. Я еще могу понять постоянное противодействие выезду к трассе соседнего района – но своего собственного? Весь, абсолютно весь – и транзитный и тушинский транспорт почему-то оказалось возможно впихнуть в два ряда средней и нижней Свободы (некоторые водители всеръез полагают что трамвайную полосу занимать ни в коем случае нельзя – это типа как дурно и невоспитанно). Поставили все, что только есть в два ряда единственного проезжего уличного направления района и еще жалуемся на пробки. И снимаем со злосчастной улицы Cвободы все автобусы, какие только существовали. А вот открыть закрытый на тридцать лет и три года сквозной проезд в соседнем квартале (с теми же двумя рядами движения) было жизненно необходимо еще лет 20 назад. Пробка на нижней Свободе сейчас – это продолжение пробки на узкой Волоколамке («бутылочное горло»). Закрытый участок Сходненской выходит на широкую Волоколамку, где вообще-то говоря нет никаких особых пробок. И это несмотря на автобусную выделенку, четыре светофора (два из которых работают на все те же замкадовские автобусы до метро «Тушинская» и обслуживающий это бессчетное множество маршрутов автобусный парк, почему-то размещенный в нашем районе) и т.д. Улица Свободы всего-то на пару-тройку метров шире Сходненской. (И на Сходненской и на Свободе трамваи занимают до трети ширины улицы, только вот используются трамвайные полосы по-разному: с пользой и без пользы). При этом двухсполовиной-двухрядная Свобода работает и будет работать, даже если Сходненскую оставят пустопорожним тупиком с холостым Западным мостом, упирающимся в облезлые заборы, за которыми многомудрые проектировщики теперешнего тушинского градоустройства некогда ухитрились запрятать целую улицу. | |
Вот забавный контраст: Сходненскую и Планерную на выходные закрыли чего-то там ремонтировать (как всем хорошо известно – Таганско-краснопреснеская линия самая ненагруженная и находится в наилучшем техническом состоянии), а наземный транспорт вот уже неделю ходит часто, как никогда в современности. Первые несколько недель нового губернаторства будет малина. Только все это ненадолго. Очень скоро Тушино снова посадят на голодный паек из 96-х и 43-х автобусов.
| |
Robinzon, 24 октября 2010, писал(а): Свобода шире, на ней на всём протяжении 4 полноценных ряда. Сходненская - двухполосная дорога, но по факту - полторы полосы в каждом направлении, а по мне так нет ничего хуже таких дорог в плане аварийности - кто-то решает ехать как по одному ряду, кто-то влезает вторым... По Свободе тоже не очень гладко - паркующиеся авто очень мешают движению. Такие места - напротив "колбасыра", напротив т.н. "старого парка" у проходной 82-го завода; напротив маг. "Квартал" у ост. ул. Фабрициуса в область - там стоят хачёвые бомбилы - ждут клиентов из ночного клуба, и всегда при этом мешают движению общественного транспорта. Если на всём протяжении Свободы поставить знаки "остановка запрещена", то возможно станет немного лучше. Плюс к этому продумать поворот на Лодочную на площади Восточного моста, а то в последнее время там тоже засада, у универсама "копейка" и на пересечении с Фомичёвой переделать режимы светофоров. | |
В районе мебельного центра "Мебель России" (рядом с перекрестком с Лодочной) в рабочее время забито припаркованными машинами по ряду с каждого направления, фуры какие-то отстаиваются, машины даже ставят в 2!! ряда. Ужас. Пробка образуется в сторону центра уже от Фабрициуса.На знаки "Остановка запрещена" все плевали и плевать будут. Бросил машину, включил аварийку, пошел в магазин/ларек/по делам, хозяева жизни, млин. (6)
| |
Сравните красные линии (т.е. – уличный просвет, расстояние между фасадами зданий) старой Свободы и единственного сохранившегося участка полузакрытой Сходненской. Если половину улицы отдавать трамвайной выделенке, тогда для автотранспорта и останется на все про все - две неполных полосы. Полторы полосы Сходненской – это и есть полоса полноценного движения со сплошной парковкой.
По-видимому, московские улицы существуют для того что бы парковать на них автомобили, а трамвайные рельсы – для того что бы гулять по ним пешком. Западный мост скоро развалится от бесконечного бездействия. Алексей ведь прав – уже с начала-середины 80-х пришлось бы восстанавливать дорожное покрытие, пложенное всего-то за полгода до бессмысленного закрытия улицы. Нечего там было закрывать, даже временно. Закрыли по сути удобный транзитный проезд, без никаких таких ночных клубов и мебельных центров. Вся ситуация с трамваями - сплошные полумеры и шатания из стороны в сторону. На нижней Свободе (как и на большинстве остальных участков) нужно делать полосу полноценного автомобильно-трамвайного движения, а вот про дурацкие трамвайные выделенки забыть навсегда. Москва – не Углич и не Калязин. Незанимаемый автомобилистами трамвайный ряд с гладким покрытием на нижней Свободе в настоящий момент используется любителями скоростного режима. В четверг вечером Ауди таранил Самару на перекрестке с Тушинской – именно на трамвайных путях, по двум автомобильным рядам особо не разгонишься. Жигуленок летел 30 метров, не осталось ни крыши, ни колес. Двое взрослых пассажиров погибли моментально. Через три часа бесформенную груду металла в сопровождении двух реанимобилей потащили волоком куда-то в сторону центра. И только после этого трамваи сдвинулись с места. Для чего нам нужна такая взлетно-посадочная полоса – для гиперзвуковой техники? И почему никто не говорит о вечернем желтом светофоре на перекрестке с Тушинской? На Циолковского и Мещерякова светофоры в 11 часов вечера не отключают – там что движение больше, или по этим перекресткам пять автобусных маршрутов проходит? Удивляет нежелание принимать простые и очевидные решения. | |
slvk, 24 октября 2010, писал: А вот как бы нам сотворить эдакую штуку – что бы по четырем полноценным рядам Свободы поехали бы наконец автобусы? Да до самого до метро поехали бы. Сегодня уговаривал даму, вошедшую в автобус на верхней Свободе доехать до Цилоковского по Вишневой – так не захотела. Как увидела, что автобус в бестолковый и темный тупик заворачивает – тут же вышла. Другой пассажир – старичок с рюкзаком выходит на конечной и расстраивается. Все водителя расспрашивает – как же вы дальше-то не поедете? А рюкзак – весь из себя тяжелый такой. Крупный рюкзачок-то. Сказал бы я – куда и как именно дальше, да не стоит того. Поворот на Лодочную у Восточного моста, оно, конечно же, продумать надо. Да только есть и пожизненнее проблемы. Поболезненнее. | |
Robinzon, 24 октября 2010, писал(а): Да не нужно это в таком масштабе. Просто надо организовать нормально движение - и пропускная способность всех улиц увеличится. Плюс (как уже не раз говорилось) дотянуть конечную тушинских автобусов до одноименного метро. Да только есть и пожизненнее проблемы. Поболезненнее. Ага, и самое главное - научить людей ездить нормально. ЗЫ Сегодня наблюдал такую картину - сворачивал со Свободы после Восточного моста на М. Набережную в сторону Вишнёвой. За мной из центра с той же Свободы свернули менты на Логане с мигалкой и крякалкой. На остановке спереди остановился автобус, за ним - 5-6 авто, слева - сплошная линия. Я сдвинулся вправо и пропустил ментов - ну спешат на задание наверное... В этот момент стоящая за автобусом старая шкода-фелиция его начинает объезжать... Следующая картина метров через 200 - стоят эти менты, остановили Шкоду с пенсионером за рулем и скорее всего прессуют за встречку... А ведь ехали с другого направления все такие с мигалками... Вот вам и наши гаишники, плюс идиотская разметка - менты ведь на Вишнёвой часто пасут за обгон через сплошную - нашли себе кормушку. А ведь как там ещё проедешь, если автобусы не торопятся - мин. по 5 на остановках иногда стоят. У меня друг там живёт и всё наблюдавет. Вот вам и организация движения нахрен :( | |
Поэтому и надо убирать нафиг все автобусы с Вишнёвой. И по Тушинской ул. их в оба направления... Так хотя бы для начала и чтобы справедливо было. Хотя конечно проще и умнее - это например объединить 102й и 248й маршруты.
| |
vodkins, 25 октября 2010, писал: Если их убрать с Вишневой, они займут Свободу и добавят проблем при движении по ней в сторону Волоколамки. Кому интересно, почитайте распоряжение Росимущества от 14 апреля 2008 г. насчет передачи под застройку Тушинского аэродрома. Смысл распоряжения таков: из 226 га, имеющихся у аэроклуба им. Чкалова, 125 га передаются под застройку. Из последних на 116 га планируется возвести жилые микрорайоны. Специально не касаясь экологических аспектов и не приводя иных доводов в защиту аэродрома, смею предупредить всех присутствующих "автолюбителей": | |
vodkins, 25 октября 2010, писал: Именно так все и было. До 1976-го года 248-й автобус (вместе с 102-м) ходил в то самое Алешкино из центра, потом до Тушинской из центра, сейчас – до Тушинской из области. Жители ПС заинтересованы в двустороннем транспорте. Т.е. – мы – за развитие. Автобусы на Вишневой – это сокращение транспорта и неоправданно резкое. | |
Robinzon, 25 октября 2010, писал(а): Да что Вы! Кто я такой, чтобы что-то отменять! Я к Росимуществу отношения не имею. Robinzon, 25 октября 2010, писал(а): Да я ничего не сообщаю, я просто сопоставил факты. Это и в самом деле странно: в упомянутом мной распоряжении прописаны вопросы жилищного строительства на несчастном Тушинском летном поле, но никоим образом, даже концептуально, не проработаны вопросы транспортного сообщения. Ежику понятно, что приобретатели планируемого к строительству на этом месте жилья вряд ли захотят испытывать ежесуточный дискомфорт, связанный с поездками по столь нелюбимой Вами Таганско-Краснопресненской линии. Конечно, забитым "под завязку" поездам метро они предпочтут просторные внедорожники. В этом одна сторона жлобства, о котором я писал. Теперь о том, почему я вообще начал писать про застройку Тушинского аэродрома. На сегодняшний день проблема Москвы - в ее перенаселенности и в огромном количестве любителей комфорта, которые используют личный автомобиль для поездок "за бутылкой" в магазин на соседнюю улицу, которые норовят впихнуть свою частную собственность в подъезды жилых домов и открывают стрельбу даже при робких попытках жителей призвать их к совести. Это вторая проблема. Если принять данный аспект во внимание, а это рано или поздно придется сделать, то станет понятно, что для Москвы как точечная застройка, так и "массированное" дорожное строительство - тупиковый путь. Это никакое не "развитие", как нас часто пытаются в этом убедить, а абсолютный регресс. Так что каждый в этой ситуации делает свой выбор. Но уж никак не справедливо валить вину за возникающий транспортный коллапс в Тушино и ряде других районов на Таганско-Краснопресненскую линию метро. | |
Есть возможность практически мгновенно улучшить ситуацию на дорогах. Примеры: 1.Разрешить разворот перед метро Тушинская при движении в область в то время,когда автобусам разрешается поворот от области к метро. 2. Закрыть движение транспорта с Большой Набережной при выезде на Свободу прямо и налево, разрешить только направо. 3. Разрешить выеезд на Киевское шоссе с Осторвитянова путём правого разворота после моста.
Это только примеры простых решений дорожных проблем вызывающих гигантские пробки. Уверен, каждый действующий водитель добавит сюда десятки таких предложений. Их надо собрать, рассмотреть и моментально реализовывать. Ибо и организационно и технически и финансово они НИЧЕГО не стоят. | |
Heureux, 27 октября 2010, писал: Не такой уж он и новенький. | |
Я понимаю что тема уже давно стала флудовой. Но может хватит постоянно переходить на личности? Поговорим про Туннель?
| |
Просьба участникам обсуждения темы Туннелю от Свободы до Живописной быть? с обсуждением ОТ переместиться сюда Размышление на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.
Спасибо за понимание. | |
Lynx, 27 октября 2010, писал: А откуда вообще именно про туннель слухи? Изначально всегда было слышно про мега-мосты. И если до Строгинского моста я себе ещё мост представляю, то на Лысую Гору не очень. Щукинский перешеек очень узкий, под более-менее прямым углом дорогу к реке не повернуть - значит наискось надо. Не очень хорошо всё это... А может стоит сделать так - южнее Строгинского моста построить ещё один мост, параллельный ему. Там места много на обеих берегах чтобы под этим новым и под Строгинским устроить съезды/развороты. Такой мост (перпендикулярно реке) и короче будет (дешевле) и связь Живописной с Новощукинской наконец-то появится (если конечно сделать до кучи спуск к берегу с Новощукинской). Да и главный Щукинский курорт не пострадает:) Ничего страшного не вижу в таком зигзаге трассы. Если это главная дорога - то вполне себе ничего, терпимо будет. Ну как-то так:  Все направления имеют место быть: Красное - со Свободы; Синее - с Новощукинской; Жёлтое - с Живописной (+разворот с Бочвара); Оранжевое - со Строгино. Трамвай (фиолетовый) возможно имеет смысл перенести на северную сторону Новощукинской ул., хотя и необязательно. Никаких пересечений встречных потоков нет. Единственное что не совсем айс - это выезд из Строгино на Живописную - весьма замысловато, но в принципе ничего сложного. Самым же простым маршрутом является Свободы-Живописная (ну и обратно), что и логично - это основной маршрут и ради него всё это городить и планируется. В принципе спуск с Новощукинской под мост лучше и не строить - там дома очень близко (да и ещё и АП). Просто с Новощукинской правым поворотом под Строгинский мост, повторяя маршрут в Тушино, но далее прямо под новый мост, далее на него и на Живописную. Таким образом, на Щукинском берегу в принципе ничего кроме заезда на сам мост можно и не строить, хотя прямой выезд с Живописной на Новощукинскую не помешал бы, как и разворот под этим мостом с Бочвара. З.Ы. Я хотел выложить PSD со слоями, но не уверен что сайт скушает его, ибо там 8 мегов:). | |
vodkins, 31 октября 2010, писал: Это ошибся, позже меня поправили - для соединения Свободы и Живописной подразумевалось лишь строительство мостов. Но тема прижилась ;) | |
Вот более понятная и правильная схема:
 И по-отдельности все 4 направления: Со Свободы:  С Новощукинской:  С Живописной:  Из Строгино:  Никаких съездов с Новощукинской на Живописную под Строгинским мостом, только разворот под новым мостом с Бочвара. Вообщем что думаете, народ? Не лучше ли так, чем по-прямой, но с жутко дорогим мостом вдоль реки? Плюс природа вокруг целее будет. | |
Для спокойствия "Парусов" - это хорошо. Но не жирно ли для этого МОСТ строить. Не понятно, для чего городить параллельный мост, Строгинский не так сильно загружен. Погано то, что нет с него нормального съезда и выезда на Живописную: висит там "кирпич" для окормления гаишников.
ИМХО, такие разумные, но слишком "мощные" проекты (вроде Б.Ленинградки), делают их воплощение в жизнь нереальными. Но такие прожекты лужковцы и любили за то, что денег можно напилить немерянно, а спрос будет, когда все сроки давности пройдут, а иные на пенсию попадут. А вот тоннель, это разумно. Кстати, кто знает, где тот уникальный проходческий щит, что рыл под Лефортово и Крылатским? Или он где нибудь на Кавказе подрабатывает? | |
tenato, 1 ноября 2010, писал(а): Так именно 2 новых моста и планируется. Просто по проекту 2й мост (тот что от Строгинского моста на Живописную) будет начинаться где-то с середины перешейка, идти под острым углом к реке и выходить на Живописную на Лысой Горе - это там самая песчаная гора - главный Щукинский курорт. Вот я и предлагаю не так этот мост строить, а ближе и параллельно Строгинскому и перпендикулярно к реке. Плюсы: 1. Нормальное пересечение реки, мост короче и дешевле. 2. Возможность устроить под таким мостом нормальные съезды и развороты. Образуется единая развязка по всем 4м направлениям, без надобности ехать по Живописной, тем кому этого не надо. Под мостам на перешейке ничего этого просто не влезет. Надо реку засыпать будет по берегам. 3. Близость к Новощукинской ул. и Строгинскому мосту - таким образом Строгинский мост становится полноценной развязкой. Также при таком раскладе появится связь Живописной и Новощукинской. Не напрямую, но ближе и удобнее чем через Бочвара и Новикова. 4. Экологичнее. Перешеек не трогается. Щукинские пляжы тоже целы. 5. Наконец, просто визуально лучше - никаких мега-мостов вдоль реки. Если Живописный мост смотрится красиво вне жилых кварталов. То здесь мост вдоль реки будет выглядеть нагромождением. А туннель там очень сложно и дорого будет рыть - там плавуны какие-то страшные, в пойме. Почему ведь метро в Строгино под морем не прорыли, а в обход? Именно из-за этого. Плюс, ведь всем хочется чтобы с этой трассы (Свобода-Живописная) были выезды/съезды на Строгинское ш./Новощукинскую. А где там это разместить при туннельном варинате? Там просто нету достаточной территории сухой земли чтобы вывести подъемы и спуски в туннели на Строгинский мост. Это же не с уровня земли, это из-под земли, даже из-под реки. Нереал! А на Живописную как такой туннель вывести? Там гора нехилая. Вы представляете себе какой уклон такого туннеля будет? Либо его до самой ул. Паршина копать. Денег немеряно есть на это?:) Так что мосты это правильно и дешевле. А вот на нашей стороне трассы можно и туннели продумать. Ну под ж/д они точно будут, а вот под Химкой и самим выездом Свободы на шоссе - думаю можно придумать, просто чтобы не городить там ещё эстакады высотой по 100 метров. З.Ы. А вообще, мне конечно всё равно как они это построят. Вот если бы у меня возле дома через канал такой кривой мега-мост под 45 гр. к воде собирались стоить - я бы дёргался. А так - пусть городят что хотят. Такое ощущения что дипломы купленные у проектировщиков. Сляпали нереальный проект - первое что на ум пришло - по прямой соединить. А то что там ни места нет, ни рельеф не позволяет, ни нормальной развязки не будет - не беда. Ну можно было хотя бы разок на место съездить, оторвать свою задницу из кабинета чтобы посмотреть на местность... |