Тушинский аэродром

Ксанна@hamster, 26 июня 2015, писала:
Знаете, это, увы, наша историческая традиция: полностью отрицать любые великие свершения народа, достигнутые при предыдущей власти.

Ну это как раз показывает процент адекватности тех, кто нами управляет (или пытается), и активной части населения. Т.е. большая часть нашего населения - бессловесные и управляемые "овощи". Только и всего...

Ксанна@hamster, 26 июня 2015, писала:
Знаете, это, увы, наша историческая традиция: полностью отрицать любые великие свершения народа, достигнутые при предыдущей власти.

slvk, 26 июня 2015, писал:
Ну это как раз показывает процент адекватности тех, кто нами управляет (или пытается), и активной части населения. Т.е. большая часть нашего населения - бессловесные и управляемые "овощи". Только и всего...

Тем не менее, эти "овощи" в своё время создали Тушинский аэродром...возвращаясь к теме топика...

Ксанна@hamster, 26 июня 2015, писала:
Знаете, это, увы, наша историческая традиция: полностью отрицать любые великие свершения народа, достигнутые при предыдущей власти.

slvk, 26 июня 2015, писал:
Ну это как раз показывает процент адекватности тех, кто нами управляет (или пытается), и активной части населения. Т.е. большая часть нашего населения - бессловесные и управляемые "овощи". Только и всего...

Ксанна@hamster, 27 июня 2015, писала:

Тем не менее, эти "овощи" в своё время создали Тушинский аэродром...возвращаясь к теме топика...

Просто в нынешнюю эпоху повсеместного импортозамещения - отечественных "овощей" стало значительно больше.... что соответствует направлению генеральной линии...

Ксанна@hamster, 26 июня 2015, писала:

По моему, они вообще не летали над домами.

1141, 26 июня 2015, писал:
Дольше всего летали мотодельтопланы

Пилоты СЛА продержались там дольше всех... последними ушли с тонущего "судна"....

Над домами летают но редко.

Kuzia, 27 июня 2015, писал:
Просто в нынешнюю эпоху повсеместного импортозамещения - отечественных "овощей" стало значительно больше.... что соответствует направлению генеральной линии...

Вы действительно думаете, что сейчас население ещё более послушно, покорно и безотказно, нежели в конце 30-х годов, когда создавался Тушинский аэродром, тушинские заводы,Химкинское водохранилище, тушинские каналы?

Ксанна@hamster, 27 июня 2015, писала:
Вы действительно думаете, что сейчас население ещё более послушно, покорно и безотказно, нежели в конце 30-х годов, когда создавался Тушинский аэродром, тушинские заводы,Химкинское водохранилище, тушинские каналы?

Тогда была мощная национальная идея, народ мог работать и за еду. Да и все наши самые грандиозные стройки были в ту эпоху, да ещё после Великой отечественной войны.

Сейчас такого нет, хотя с прошлого года, можно сказать, что есть - "крымнаш и вокруг враги". Но это как-то смешно...

У нас в стране Великий подъём возможен только после разрухи, а дальше никто не знает, что делать. Потом - застой, а затем - всё с начала - кризис, революция, подъём, застой...

Мне это всё напоминает эдакого дебила-переростка, который долго кадрит девку, затем всё-таки приводит её на сеновал... а дальше не знает, что с ней делать :)

А т.к. одни масоны переписывают историю, а другие жулики высасывают из страны бабло любыми способами, ничего хорошего здесь ждать не приходится - застроят все поля, снесут всё, что могут и растащат останки...

То есть люди, "работающие за еду", ради "мощной национальной идеи" - это не "овощи"? ( Даже если потом "идея" оказалась несостоятельной, и дети тех людей, "работавших за еду",защищать идею не стали.)

А люди, работающие просто за деньги, - "овощи"?

Ксанна@hamster, 27 июня 2015, писала:
То есть люди, "работающие за еду", ради "мощной национальной идеи" - это не "овощи"? ( Даже если потом "идея" оказалась несостоятельной, и дети тех людей, "работавших за еду",защищать идею не стали.)

На тот момент идея была состоятельной. Голодные люди работают лучше, верят в светлое будущее, которые они "строят своими руками".
А насчёт детей - не факт, что последующие поколения не разрушат и не предадут анафеме то, что делается сейчас.

А люди, работающие просто за деньги, - "овощи"?

А деньги-то зачем? Материальные блага и еду покупать бесконечно? Сейчас в больших городах давно уже сформировалось "общество потребления", у некоторых это уже болезнь - больше заработать чтобы больше купить.
Таким обществом проще управлять, в т.ч. с помощью рекламы и СМИ. Вот это и есть настоящие "овощи" - люди работающие чисто за деньги. Идей нет, мозги жиром заплыли.

И насчёт застройки Тушинского аэродрома - моё мнение неизменно - это очередное безумство нынешних властей ради наживы, уплотнение застройки приведёт к очередному транспортному коллапсу, который будут потом пытаться решать за счёт других новых безумных идей.

slvk
И насчёт застройки Тушинского аэродрома - моё мнение неизменно - это очередное безумство нынешних властей ради наживы, уплотнение застройки приведёт к очередному транспортному коллапсу, который будут потом пытаться решать за счёт других новых безумных идей.
Хорошо сказано.

Ксанна@hamster, 27 июня 2015, писала:
У нас в стране Великий подъём возможен только после разрухи, а дальше никто не знает, что делать. Потом - застой, а затем - всё с начала - кризис, революция, подъём, застой...
Мне это всё напоминает эдакого дебила-переростка, который долго кадрит девку, затем всё-таки приводит её на сеновал... а дальше не знает, что с ней делать :)

не совсем правильно, вернее будет
револьция- знакомство
подъём - выгуливаем (конфетно-букетный он всегда самый затратный)
потом "отзастоил" её по полной на сеновале
лежит, курит и понимает что кризис - надо всё начинать сначала

Сейчас, после кризиса и революций 90х под чутким предводительством дяди Вовы очередную выгуливаем. Вот в том году ипотеку взяли на дополнительную комнату с видом на море к нашей квартире. Если "бывшая" и дальше будет возбухать ещё пару комнат отожмём:)

Вообщем если не сорвётся (тфу-тфу-тфу) "застой" обещает быть знатным.

На тот момент идея была состоятельной. Голодные люди работают лучше, верят в светлое будущее, которые они "строят своими руками".

Правильно ли я поняла, что те люди, которые, к примеру, вырыли чуть ли не лопатами Химкинское водохранилище (а это были, в основном, заключенные), по вашему мнению, делали это из идейный соображений и этого достаточно чтобы вы их не считали "овощами"?

А насчёт детей - не факт, что последующие поколения не разрушат и не предадут анафеме то, что делается сейчас.

Несколькими постами выше я уже об этом писала: в нашей стране давно существует историческая традиция перечеркивать всё, что было сделано при "другой власти".
Теперешняя власть не изобрела ничего нового. Так делали "временщики" после смерти Петра Первого, так делал император Павел после смерти ЕкатериныII, точно так же поступали большевики после свержения самодержавия.

А люди, работающие просто за деньги, - "овощи"?

slvk, 27 июня 2015, писал:
А деньги-то зачем?
Сейчас в больших городах давно уже сформировалось "общество потребления", у некоторых это уже болезнь - больше заработать чтобы больше купить.
Таким обществом проще управлять... Вот это и есть настоящие "овощи" - люди работающие чисто за деньги.

Ещё проще управлять людьми, находящимися в заключении, людьми "за железным занавесом",которые в принципе не могут никуда уехать, которые вообще не располагают никакой информацией.

насчёт застройки Тушинского аэродрома - моё мнение неизменно - это очередное безумство нынешних властей ради наживы, уплотнение застройки приведёт к очередному транспортному коллапсу, который будут потом пытаться решать за счёт других новых безумных идей.

Согласна.

Ксанна@hamster, 26 июня 2015, писала:

По моему, они вообще не летали над домами.

1141, 26 июня 2015, писал:

Конечно, всю эту мышиную возню с "речным городом" можно остановить одним росчерком, но, по всей видимости, тот, кто может это сделать, считает, что со временем нам авиацию заменят стерхи.

кое кто очень хочет уничтожить столичный аэродром, как в своё время уничтожил уникальные железнодорожные ракетные комплексы и многое другое

Ксанна@hamster, 27 июня 2015, писала:
Ещё проще управлять людьми, находящимися в заключении, людьми "за железным занавесом",которые в принципе не могут никуда уехать, которые вообще не располагают никакой информацией.

Неа, не проще, для этого нужно гораздо больше сил и средств. И они в конце концов способны на бунт.

Общество потребления ни на что не способно, это вырождение рода человеческого.

про публичные слушания 16 июля по поводу застройки аэродрома, надеюсь информация уже была

Ксанна@hamster, 27 июня 2015, писала:
Ещё проще управлять людьми, находящимися в заключении, людьми "за железным занавесом",которые в принципе не могут никуда уехать, которые вообще не располагают никакой информацией.

slvk, 27 июня 2015, писал:
Неа, не проще, для этого нужно гораздо больше сил и средств. И они в конце концов способны на бунт.

Разве?
Почему же советская власть выбрала такой неэкономный, и в смысле сил, и в смысле средств, способ управления?
По вашему, дешевле и проще было завалить население товарами народного потребления?

Общество потребления ни на что не способно

Вы считаете, что в развитых странах запада нет ни науки, ни культуры, ни искусства, только потребление материальных ценностей?

То-то билеты в Венскую оперу, Ла Скала и Метрополитен-оперу чуть не за год нужно заказывать :)

И много ли вы знаете музыкальных и театральных фестивалей искусства,( подобных Зальцбургскому, Авиньонскому, в Монтрё, Эдингбургскому, на них съезжаются зрители со всего цивилизованного мира),которые проводят в странах, не запятнавших себя определением "общества потребления"? Скажем, в бывшем СССР?

Ксанна@hamster, 27 июня 2015, писала:
Разве?
Почему же советская власть выбрала такой неэкономный, и в смысле сил, и в смысле средств, способ управления?
По вашему, дешевле и проще было завалить население товарами народного потребления?

На тот момент такое было просто невозможно из-за того же "железного занавеса", а у нас нормальных товаров просто не выпускалось. Да и идеология строилась по-другому.

Сейчас Китай выполняет все запросы.

Ксанна@hamster, 27 июня 2015, писала:
Вы считаете, что в развитых странах запада нет ни науки, ни культуры, ни искусства, только потребление материальных ценностей?

У них осталась культура и историческое наследие, а у нас "иваны, родства не помнящие", как вы сами и писали.
Хотя Запад, несомненно, деградирует в плане продолжения здорового рода нации.
Сейчас на подъёме мусульмане.

В Россию иностранцы едут посмотреть Большой театр, Красную площадь, центр Питера. Остальная экстремальная экзотика в виде разрушенных деревень/церквей/тайги/Байкала/Камчатки - на любителя. Но и на этой разрухе сейчас научились делать огромные деньги, по сути - из ничего.

Ксанна@hamster, 27 июня 2015, писала:
Разве?
Почему же советская власть выбрала такой неэкономный, и в смысле сил, и в смысле средств, способ управления?
По вашему, дешевле и проще было завалить население товарами народного потребления?

slvk, 28 июня 2015, писал:
На тот момент такое было просто невозможно из-за того же "железного занавеса", а у нас нормальных товаров просто не выпускалось.

Ну, вот, значит, и "та" власть, и "эта" власть выбирают наиболее экономный для определённого временного периода способ управления населением:

"тогда" - наиболее экономичным способом управления населением был железный занавес;
"теперь" точно так же экономнее завалить товарами народного потребления, нежели отгораживаться.

Одна и та же цель - управлять населением - достигается разными способами, но каждая власть выбирает тот способ, который дешевле для неё в "её" время.

Всякому управителю при том свойственно иметь в виду какую-то цель. К чему-то стремиться. Как и просто человеку. Но просто человеку - неосознанно. Правителю - непременно осознанно. И вот под эту цель и подбираются годные (или допустимые) средства... или НЕ годные и НЕ допустимые.
Это бы вот обсудить. Только дискуссий на подобные темы наши управители категорически вести отказываются... или изображают спектакль, в котором всё - "как бы", всё - "симулякры".)
А неплохо бы начистоту то, в конце концов. Истосковались уже как-то.
Впрочем, это я не сюда, конечно... Так... Поворчать.)

ACh, 29 июня 2015, писал:
Всякому управителю при том свойственно иметь в виду какую-то цель. К чему-то стремиться. Как и просто человеку. Но просто человеку - неосознанно. Правителю - непременно осознанно. И вот под эту цель и подбираются годные (или допустимые) средства... или НЕ годные и НЕ допустимые.
Это бы вот обсудить. Только дискуссий на подобные темы наши управители категорически вести отказываются... или изображают спектакль, в котором всё - "как бы", всё - "симулякры".)
А неплохо бы начистоту то, в конце концов. Истосковались уже как-то.
Впрочем, это я не сюда, конечно... Так... Поворчать.)

Да, конечно.

Только, как мне кажется, в нашей стране основная цель представителей власти - удержаться в этой самой власти.

И не только "здесь и сейчас", в вообще на протяжении всей истории государства.

"Очень надеюсь, что вы правы.

Но когда, задрав голову вверх, я вижу в зените, прямо над собой в небе крошечную точку-самолет, оставляющую за собой белый след, то, наверное, этот самолёт летит именно над Тушино, хотя и на огромной высоте? "




Вы-же прекрасно понимаете что это не так

Префектура и Управа пригласили на публичные слушания:
На публичные слушания представляется «Проект планировки территории функциональных зон № 4, 5, 32 района Покровское-Стрешнево (бывший Тушинский аэродром)».

Информационные материалы по теме публичных слушаний представлены на экспозиции по адресу: ул. Вишневая, дом 7, (в помещении ДК «Красный Октябрь»).

Экспозиция открыта с 02 июля 2015 г. по 09 июля 2015 г. Часы работы экспозиции: в рабочие дни с 12:00 по 20:00 час.; в субботу и воскресение с 10:00 до 15:00 час. На выставке проводятся консультации по теме публичных слушаний.

Собрание участников публичных слушаний состоится 16 июля 2015 г. в 19:00 часов по адресу: ул. Вишневая, дом 7 (в помещении ДК «Красный Октябрь»).

Время начала регистрации участников — 18:00.

В период проведения публичных слушаний участники публичных слушаний имеют право представить свои предложения и замечания по обсуждаемому проекту посредством:


Номера контактных справочных телефонов Комиссии по вопросам градостроительства, землепользования и застройки при Правительстве Москвы в Северо-Западном административном округе города Москвы: (495)491-72-06; (495)490-25-55.

Почтовый адрес Комиссии по вопросам градостроительства, землепользования и застройки при Правительстве Москвы в Северо-Западном административном округе города Москвы: 125362, Москва, ул. Свободы, д.13/2.

Электронный адрес Комиссии по вопросам градостроительства, землепользования и застройки при Правительстве Москвы в Северо-Западном административном округе города Москвы: szao-pstreshnevo@mos.ru; gradkomszao@mos.ru.

eGOrij, 25 июня 2015, писал(а):


Теперь будут съезжаться на футбол.

Ксанна@hamster, 25 июня 2015, писала:

Вы "не услышали" то, о чем этот тред.

Стадионов в Москве много.

Тушинский аэродром - это то, чего не было больше нигде в Москве.
Вместе с авиационными тушинскими заводами и предприятиями наш Аэродром составлял славу Тушино.

А спортивных детских секций в Тушино при советской власти было достаточно. И они, кстати, были бесплатными.

И что теперь оставить всё как есть?Я не предлагаю забывать историю,но и зацикливаться на этом не стоит .Надо идти дальше.

eGOrij, 29 июня 2015, писал(а):
И что теперь оставить всё как есть?

Стадион неплохо было бы снести.

eGOrij, 29 июня 2015, писал(а):
И что теперь оставить всё как есть?

Mol4un, 29 июня 2015, писал:
Стадион неплохо было бы снести.

Поддерживаю всеми руками и ногами!!!

eGOrij, 25 июня 2015, писал(а):


Теперь будут съезжаться на футбол.

Ксанна@hamster, 25 июня 2015, писала:

Вы "не услышали" то, о чем этот тред.

Стадионов в Москве много.

Тушинский аэродром - это то, чего не было больше нигде в Москве.
Вместе с авиационными тушинскими заводами и предприятиями наш Аэродром составлял славу Тушино.

А спортивных детских секций в Тушино при советской власти было достаточно. И они, кстати, были бесплатными.

eGOrij, 29 июня 2015, писал(а):

И что теперь оставить всё как есть?Я не предлагаю забывать историю,но и зацикливаться на этом не стоит .Надо идти дальше.

Наверное, нужно было бы сохранить Тушинский аэродром, как уникальное сооружение, и использовать его как спортивный.

Вроде бы полёты над городом - спортивные, тренировочные, - на самолётах запрещены. По новым нормам. А показательные - во время Парада Победы.
Аэрополе в черте города - ничего не поделать.
Много приятных воспоминаний детства об авиационных праздниках, но, в то же время боялся грохота истребителей))
К тому же, они пару годов и летом заранее тренировались, на весь район грохотали.
Будь так и сейчас, как здесь ностальгируют, это вызвало бы куда больше недовольства и проблем.

В связи с официальным объявлением о проведении 16 июля публичных слушаний по застройке Тушинского аэродрома, кто как думает к ним готовится? Ведь единицы читают форум и смотрят официальные источники. Большинство даже и не узнает о проведении этих слушаний. Я вот планирую расклеить на ближайшие ко мне дома объявления. У кого какие идеи на этот счет? Ведь, чем больше людей придет, тем больше шансов того, что застройку пусть и не отменят, но, хотя бы, ограничат.

Только один способ - из уст в уста!
http://zhelezka.umi.ru/informaciya_k_razmyshleniyu/moskvichi_sdohnite_uzhe_na_radost_vlastyam_ob_yavleny_publichnye_slushaniya_po_tushinskomu_aerodromu/

Ну в такой манере это вызывает только отвращение. Похоже на дешевую полит. агитацию. "Сдохни", "пошли", "наворовали", "говно" и т.д. Никакой конкретики, одни эмоции. Так тоже нельзя. Я бы такой плакат тут же сорвал и выбросил. Мне кажется, людям лучше доносить сухие факты, без эмоций. А уж дальше, каждый сам решит, что ему нравится, а что нет.