ЕПД за июль 2013 года

Amilo, 6 марта 2017, писал:
Они могут предъявить вам, что счетчик не исправен и выставлять счета по среднему или по нормативу...

Пусть сначала предъявят и выставят, тогда и заменим. Пока не вижу оснований.

Amilo, 6 марта 2017, писал:

Как это нет? У них на сайте написано:
Замена неисправного прибора учёта или вышедшего за сроки МПИ осуществляется на платной основе за счёт собственных средств потребителя, так как обслуживание электросчётчика производится за счет собственника независимо от места установки (п. 145 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», утвержденных ПП РФ от 04.05.2012 № 442).

Ключевые слова за счёт собственника.
Значит, неприватизированных квартир это не касается. :)

У меня по теплу +32%, с перерасчетом +57%, охренительная прибавочка.

Ксанна@hamster, 6 марта 2017, писала:
Ключевые слова за счёт собственника.
Значит, неприватизированных квартир это не касается. :)

Странно, что у вас в конце 90хх не поменяли, там же была массовая замена старых счётчиков. У нас в обоих квартирах поменяли в 1999 году. Тогда были ещё неприватизированы, и замена была за госсчёт.

Ксанна@hamster, 4 марта 2017, писала:
Любопытно, почему же мне теперь бумажные квитанции перестали присылать?!

slvk, 6 марта 2017, писал:
Я "слышал звон..." давно ещё - жена что-то там говорила, что в связи с переходом на электронный документооборот где-то надо было подтвердить, что хочешь получать квитанции в бумажном виде. Иначе по умолчанию перестанут присылать.

Вроде это относилось к налогам на имущество и имеющим личный кабинет на Госуслугах... По умолчанию квитанцию присылают в Личный кабинет налоговой или Госуслуг, по заявлению бумажную.....

Amilo, 6 марта 2017, писал:
Вроде это относилось к налогам на имущество и имеющим личный кабинет на Госуслугах... По умолчанию квитанцию присылают в Личный кабинет налоговой или Госуслуг, по заявлению бумажную.....

Да, точно, налоговая была.
Но вскоре будет так везде, как я понимаю.

Amilo, 6 марта 2017, писал:

Как это нет? У них на сайте написано:
Замена неисправного прибора учёта или вышедшего за сроки МПИ осуществляется на платной основе за счёт собственных средств потребителя, так как обслуживание электросчётчика производится за счет собственника независимо от места установки (п. 145 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», утвержденных ПП РФ от 04.05.2012 № 442).

Ксанна@hamster, 6 марта 2017, писала:

Ключевые слова за счёт собственника.
Значит, неприватизированных квартир это не касается. :)

С их сайта:
Если по адресу производились замены приборов учёта в рамках реализации программы компании ПАО «Мосэнергосбыт» по замене и модернизации электросчетчиков взамен вышедших за межповерочный интервал, то в этом случае, установленные приборы находятся на гарантии завода-изготовителя и ПАО «Мосэнергосбыт» осуществляет замену на частично платной основе (услуга без стоимости электросчётчика). Оплата осуществляется только за работу мастера.

Это очередная грандиозная афера МОЭК осуществлённая под прикрытием газПРЁМа(основной акционер моэк). Вдруг по всей москве вышли из строя общедомовые счётчики тепла!??
И под шумок пользуясь пофигизмом горожан крутанули (в нарушении всех законов) плату за тепло на 45-50%!! по теме-

Чтобы стало ясно, сделайте запрос и в УК, и в МОЭК, а также в ГБУ ЕИРЦ г. Москвы:
«В целях урегулирования взаиморасчетов прошу предоставить мне в письменном виде следующую информацию:
1. кому принадлежит ОДПУ тепла в моем доме, то есть кто его реальный собственник? 2. в каком году установлен и введен в эксплуатацию ОДПУ. Предоставьте копию акта ввода в эксплуатацию 3. Копии актов поверки и проверки ОДПУ 4. показания ОДПУ за три года. 5. копию договора Управляющей организации и РСО (МОЭК), поставляющей тепло. 6. копию договора Управляющей Организации и ГБУ ЕИРЦ г. Москвы (собственник ОДПУ тепла) 7. Подробную справку о начислениях по отоплению (информацию, как делают расчет - по нормативу или по показаниям ОДПУ или расчетным путем?)
Расчетный путь - это методика Минстроя согласно ст. 90 ПП РФ от 18 ноября 2013 г. N 1034
"О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя". Расчетный путь должна делать УК по инструкция Минстроя.
надо знать, не сломался ли ОДПУ? когда делали поверку, проверку? и показания все. И тогда мы делаем свой расчет и подаем иск в суд с требованием перерасчета и штрафов на основании п. 6 ст. 157 ЖК РФ и П.10 Правил из ППРФ 491:
"Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в состоянии, обеспечивающем: ...
г) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц;
д) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам"...
ЛИКБЕЗ:
В Москве ОДПУ тепла (кроме новостроек) принадлежат ГБУ ЕИРЦ г. Москвы. Согласно 261- ФЗ если ОДПУ ломается, то собственник должен его заменить, отремонтировать в течение 2 месяцев. Если он не в состоянии (как ГБУ ЕИРЦ жалуется, что у него денег нет), тогда РСО (МОЭК) обязан по тому же ФЗ-261 заменить-починить ОДПУ за свой счет и потом взыскать сумму с собственника (ГБУ ЕИРЦ г. Москвы).
КАК ЖЕ МЫ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ, ПОКА СЧЕТЧИК МЕНЯЮТ ИЛИ РЕМОНТИРУЮТ?
Согласно ст. 59.1 ПП РФ 354 "Плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды за расчетный период, с учетом положений пункта 44 настоящих Правил, а также плата за коммунальную услугу отопления определяются исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) - начиная с даты, когда вышел из строя или был утрачен ранее введенный в эксплуатацию коллективный (общедомовый) прибор учета либо истек срок его эксплуатации, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям коллективного (общедомового) прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд".
То есть если счетчик сломался, украли, не прошел поверку вовремя, то собственник счетчика ГБУ ЕИРЦ г. Москвы должен в тот же день предупредить УК о поломке и в течение двух месяцев отремонтировать-заменить ОДПУ.
А вам эти два месяца должны начислять не по нормативу, а по среднемесячному объему.
Имейте в виду, что УК обязана вас уведомить о поломке ОДПУ согласно п. 104 ппрф-354:
"104. При обнаружении исполнителем факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность (далее - нарушение качества коммунальных услуг) всем или части потребителей в связи с нарушениями (авариями), возникшими в работе внутридомовых инженерных систем и (или) централизованных сетей инженерно-технологического обеспечения, исполнитель обязан зарегистрировать в электронном и (или) бумажном журнале регистрации таких фактов дату, время начала и причины нарушения качества коммунальных услуг (если они известны исполнителю). Если исполнителю такие причины неизвестны, то исполнитель обязан незамедлительно принять меры к их выяснению.
В течение суток с момента обнаружения указанных фактов исполнитель обязан проинформировать потребителей о причинах и предполагаемой продолжительности нарушения качества коммунальных услуг.
Дату и время возобновления предоставления потребителю коммунальных услуг надлежащего качества исполнитель обязан зарегистрировать в электронном и (или) бумажном журнале учета таких фактов".
ТАК ЖЕ ВАМ НАДО ЗНАТЬ Постановление Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. N 1034
"О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя" :
СТ. 86. При выявлении нарушений в работе узла учета количество израсходованной тепловой энергии определяется расчетным методом с момента выхода из строя прибора учета, входящего в состав узла учета. Время выхода прибора учета из строя определяется по данным архива тепловычислителя, а при их отсутствии - с даты сдачи последнего отчета о теплопотреблении.
Ст. 88. В случае если узел учета установлен в помещении, не принадлежащем владельцу узла учета на праве собственности или ином законном основании, собственник помещения несет обязанности, предусмотренные пунктом 87 настоящих Правил.
Ст. 87. Владелец узла учета обязан обеспечить:
а) беспрепятственный доступ к узлу учета стороне договора;
б) сохранность установленных узлов учета;
в) сохранность пломб на средствах измерений и устройствах, входящих в состав узла учета.

А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО У ВЛАДЕЛЬЦА ОДПУ - ГБУ ЕИРЦ Г. МОСКВЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ ДОГОВОР с УК, КОТОРОГО НЕТ. ТРЕБУЙТЕ ЭТОТ ДОГОВОР.
далее нам надо знать те статьи, на которых нас обманывают:
89. При выявлении каких-либо нарушений в функционировании узла учета потребитель обязан в течение суток известить об этом обслуживающую организацию и теплоснабжающую организацию и составить акт, подписанный представителями потребителя и обслуживающей организации. Потребитель передает этот акт в теплоснабжающую организацию вместе с отчетом о теплопотреблении за соответствующий период в сроки, определенные договором.
90. При несвоевременном сообщении потребителем о нарушениях функционирования узла учета расчет расхода тепловой энергии, теплоносителя за отчетный период производится расчетным путем.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70511954/#ixzz4aTHHMBe2
ЕСЛИ УК ни нас, ни ГБУ ЕИРЦ г. Москвы НЕ ПРЕДУПРЕДИЛА, что ОДПУ сломан, то УК обязана начислять нам оплату отопления не по нормативу, а расчетным путем. См ст. 90 ПП РФ N 1034
Начисления по теплу делает МФЦ, и он должен делать расчеты на основании показаний ОДПУ согласно формулам из 354-ППРФ (постановление правительства РФ).
В Москве ЖКХ-жуликами начисления делаются не по 354 ППРФ и не по показаниям ОДПУ, а по договору между Жилищником и МОЭКом. А в этом договоре расчет ведется не по нормативу даже, а по договорным нагрузкам, то есть по максимальному количеству тепла, которое инженерные системы дома могут выдержать. Простую и прозрачную формулу из 354 ППРФ заменили произволом, самоуправством.
сами посудите:
Норматив 0, 016 гигокалорий на кв. м.
По счетчику, когда он работал, - было 0, 008.
По договорной нагрузке - 0, 013.
Сразу ясно, что по счетчику мы платили бы почти в два раза меньше.
ВОТ ПОЧЕМУ НАМ НАДО СДЕЛАТЬ ЗАПРОС, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ИХ СХЕМКУ ЛОХОТРОНА

marko, 4 мая 2017, писал(а):
Вдруг по всей москве вышли из строя общедомовые счётчики тепла!??
И под шумок пользуясь пофигизмом горожан крутанули (в нарушении всех законов) плату за тепло на 45-50%!!

Я в параллельной теме об этом уже писал. И даже получил отписки от Мои Документы, Жилищника и Департамента ЖКХ г.Москвы. Ответы взаимоисключающие.
При этом каждый пеняет на другого. А произошло это по указке сверху. Как увеличить сбор? Поднять стоимость за 1 ГКалл? Нет - это будет уж больно наглядно.
Поэтому просто подымается количество ГКалл ,а мотивируется всем стандартной отговоркой - в 2016 ОДС были неисправны!!!
Хочется спросить - у всех домов сразу? :)))
Ладно в 2017 подняли по сравнению с 2016 - в отписках пишут, что это разовое и форс мажор. Но, ВНИМАНИЕ - В ЕПД 2015 кол-во ГКалл было тоже меньше чем в 2016!
Т.е. каждогодно поднимаются и тарифы и количество ГКалл, как понимаем, незаконно. Но судиться никто не идет, а одному получая гору отписок добиваться правды несподручно.

Кстати, о тепле и об отоплении - батареи снова тёплые! Очень кстати!

:)

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5912ee4b9a7947476eebfcf3

Ксанна@hamster, 10 мая 2017, писала:
Кстати, о тепле и об отоплении - батареи снова тёплые! Очень кстати!

Мы были с женой на даче, когда выключили отопление. Там я топил печку, т.к. на улице был колотун и шёл снег последние пару дней . Жена говорит - жарко, не надо. Я ей сказал: "приедем в москву - вспомнишь ещё это тепло, грейся, пока возможно".
Вчера приехали - дома батареи выключены, холодно. Жена тут же замерзла, говорит, на даче лучше было )))
А в ночь батареи включили, настал почти рай )))

Везет вам, видимо в домах на ветках с детсадами и школами, у нас колотун.

Нам не включили. Дом панелька старая, но упепляли плитами не так давно. Не могу сказать что холодно.

Ксанна@hamster, 10 мая 2017, писала:
Кстати, о тепле и об отоплении - батареи снова тёплые! Очень кстати!

slvk, 10 мая 2017, писал:
Мы были с женой на даче, когда выключили отопление. Там я топил печку, т.к. на улице был колотун и шёл снег последние пару дней . Жена говорит - жарко, не надо. Я ей сказал: "приедем в москву - вспомнишь ещё это тепло, грейся, пока возможно".
Вчера приехали - дома батареи выключены, холодно. Жена тут же замерзла, говорит, на даче лучше было )))
А в ночь батареи включили, настал почти рай )))

На Нелидовской батареи согрелись только после обеда...но всё равно, это просто щастье! :)
Даже и не надеялась...

Amigo, 10 мая 2017, писал:
Везет вам, видимо в домах на ветках с детсадами и школами, у нас колотун.

Вроде наш дом ни к какому детсаду, школе не присоединён - осенью нас начинают согревать значительно позже соседней школы.

И вас тоже должны подключить до конца дня - распоряжение московского правительства касается всего жилого фонда:

http://mskgazeta.ru/obshchestvo/v-moskve-vklyuchayut-otoplenie-v-svyazi-s-holodami.html

Amigo, 10 мая 2017, писал:
Везет вам, видимо в домах на ветках с детсадами и школами, у нас колотун.

У меня был знакомый в д. 49к1 по Свободе. Прям напротив них - детский сад. Так он раньше жаловался, что у них в доме начинают топить раньше всех и топят до красна чуть ли не до конца мая )))

Amigo, 10 мая 2017, писал:
Везет вам, видимо в домах на ветках с детсадами и школами, у нас колотун.

slvk, 10 мая 2017, писал:
У меня был знакомый в д. 49к1 по Свободе. Прям напротив них - детский сад. Так он раньше жаловался, что у них в доме начинают топить раньше всех и топят до красна чуть ли не до конца мая )))

Совершенно верно. Завидовать нечему, тут своя крайность.
За последние 2 дня температура упала с 28 до 22,5 градусов. Несколько месяцев гигрометр показывал прочерки и только сегодня показатель поднялся до 30%.

slvk, 10 мая 2017, писал:
У меня был знакомый в д. 49к1 по Свободе. Прям напротив них - детский сад. Так он раньше жаловался, что у них в доме начинают топить раньше всех и топят до красна чуть ли не до конца мая )))

Mikhaylov, 10 мая 2017, писал:
Совершенно верно. Завидовать нечему, тут своя крайность.
За последние 2 дня температура упала с 28 до 22,5 градусов. Несколько месяцев гигрометр показывал прочерки и только сегодня показатель поднялся до 30%.

Так я теплу завидую как таковому, а пока только греют фейковые новости по Москве 24 о возобновлении подачи тепла во всех домах, закутавшись в плед у обогревателя.

Батареи чуть потеплели, чисто символически...

Ostland, 10 мая 2017, писал:
Батареи чуть потеплели, чисто символически...

Но всё же в квартире заметно комфортнее.

Если верить "Комсомольской правде" батареи останутся тёплыми только до 15 мая.
http://m.msk.kp.ru/daily/26676.4/3699257/

Цитата:

"Напомним, для этого среднесуточная температура наружного воздуха должна быть выше 8 градусов в течение пяти суток подряд. Но после резкого похолодания 8 и 9 мая с дождями, снегом и ветром, мэрия решила оставить горячую воду в квартирах москвичей до 15 мая. Скорее всего, до этой же даты тепленькими останутся и батареи."

Но 16 и 17 мая синоптики обещают среднесуточную температуру НИЖЕ 8 градусов.
:(

Тепло дошло и до нас :) Ура!

"Когда правительство говорило, что часть зимних праздников оно перенесет на весну, я не думала, что оно имело в виду погоду."

Никогда осенью я так не радовалась включению центрального отопления, как днём 11 мая!
:)

в середине дня забулькало. сейчас батареи подогрелись. наверное, к потеплению :)

Отопление отключили.... 23 мая во вторник ночью обещают до 0 гр.С.....

А у нас пока тёплые..

...вообще, на моей памяти, это первый раз, когда из-за холодного мая отопление снова подключили.

Ноль градусов по ночам бывало и в начале июня. И даже небольшие заморозки, но только ночью.
А метели в мае, по моему, никогда не было.

Ксанна@hamster, 18 мая 2017, писала:
А у нас пока тёплые..

...вообще, на моей памяти, это первый раз, когда из-за холодного мая отопление снова подключили.

Ноль градусов по ночам бывало и в начале июня. И даже небольшие заморозки, но только ночью.
А метели в мае, по моему, никогда не было.

Второй раз.... в какой-то год включали повторно в мае....

За май получается снова тепло в платежке будет немерянными калориями... не по счетчикам.

Ксанна@hamster, 18 мая 2017, писала:
А метели в мае, по моему, никогда не было.

9 мая со снегом помню, но давно, еще во времена СССР ездили в парк Горького в метель.

Может быть...может быть...

Но такого, чтобы снежный покров образовался и лежал на газонах почти два дня в конце первой декады мая, такого точно не было!

Если и подключали батареи снова, то, видимо, не везде и ненадолго.

А сейчас батареи тёплые в течение 8-9 дней по всей Москве! К сожалению, в подмосковных городах этого не произошло.

У нас до сих пор (и сегодня утром 19 мая) тёпленькие.

Ксанна@hamster, 19 мая 2017, писала:
Но такого, чтобы снежный покров образовался и лежал на газонах почти два дня в конце первой декады мая, такого точно не было!

Тоже не помню такого.
Бывало, что шёл небольшой снег на первые майские праздники. Где-то в середине 90хх играли в волейбол ("картошку") в нашем будущем парке СТ как раз под лёгким снежком )))
Но на землю он не ложился - просто таял.
А на это 9 мая у меня на даче машину снегом завалило.
Да и деревья все застыли в предобморочном состоянии, и только сейчас окончательно выпускают листву.

У нас лето хоть и короткое, но зато малоснежное...

Новости конечно жесть, в Питере 2 июня замерз человек...

А вообще о глобальном, просто начало проявляться последствия разлива нефти в Мексиканском заливе, в следствии чего Гольфстрима уже нет, есть другое течение. Последствия будут, как предсказывают ученые, жесткие...