loli, 26 августа 2013, писал(а):
Valen, намекает прозрачно - с богатым не судись, а сильным не борись?
Когда только за роуминг их тарифы в 6 раз выше чем в Европе-можно смело предлагать с ними судиться в нашем Басманном..
При этом представитель и "профи связных дел" который раз старательно избегает вопроса суммарной излучаемой мощности 8 антенн-рассказывая всем про 20Вт)) . Но это уже и не важно.За пайку всё что хочешь скажут..Кто платит тот и заказывает нужную им музыку))).
Нормы считаются по эмпирической формуле складывая мощность всех устройств ЭМИ - Онищенко недавно поправки в закон внес, а пока можно, а скорее нужно покрывать окна, или заменить стекла с покрытием против ЭМИ, есть покрытие для стен тоже не пропускающее электромагнитное излучение. Если сотовые операторы, так уверены в своей юридической защите, надо защищаться самостоятельно.
loli, 26 августа 2013, писал(а):
Valen, намекает прозрачно - с богатым не судись, а сильным не борись?
janna, 26 августа 2013, писал(а):
Когда только за роуминг их тарифы в 6 раз выше чем в Европе-можно смело предлагать с ними судиться в нашем Басманном..
При этом представитель и "профи связных дел" который раз старательно избегает вопроса суммарной излучаемой мощности 8 антенн-рассказывая всем про 20Вт)) . Но это уже и не важно.За пайку всё что хочешь скажут..Кто платит тот и заказывает нужную им музыку))).
Просто жесть , как она есть :)
Вот вам зачем "суммарная излучаемая мощность" 8 антенн? Ну узнаете, что это, 100-150 ватт (если "в лоб" всё проссумировать, что в принципе, не корректно) и что вам это даст?
100 ватт это много или мало?
Что можно сказать про поток энергии ЭМИ? Да ничего, т.к. Он зависит от типа антенн, их азимутовов, углов наклона, частотного диапазона и т.д.
Если вы думаете, что платят мне за то, что на Шафране стоит всех облучающая базовая станция, вы ошибаетесь, у меня штатный оклад, который никак не зависит от того, есть базовая станция или нет.
P.S.
Ну раз уж сказали про роуминг, то ссылку в студию, в какой стране роуминг в 6 раз дешевле.
У Мегафона роуминг в Европе 16 руб исходящий вызов, 6 рублей входящий.
Прошу либо огласить страну с роумингом( исходящий звонок) по 2.6 руб (0.06€) за минуту, либо перестать жить в мире стереотипов.
<[Valen, 26 августа 2013, писал:
Просто жесть , как она есть :)
Вот вам зачем "суммарная излучаемая мощность" 8 антенн? Ну узнаете, что это, 100-150 ватт (если "в лоб" всё проссумировать, что в принципе, не корректно) и что вам это даст?
100 ватт это много или мало?
Что можно сказать про поток энергии ЭМИ? Да ничего, т.к. Он зависит от типа антенн, их азимутовов, углов наклона, частотного диапазона и т.д."
Это Ваши прикидки по уровню излучения!!...
И Вы как отправную точку отсчёта берёте мощность излучения 20Вт- а на самом деле как минимум начальная цифра порядка 100Вт в одном направлении основного луча... То есть Вы заранее постарались существенно скрасить картину!
Если Вы действительно живёте в 1 доме... то за всё это расплачиваться Вам и Вашим детям!
Спасибо Вам за информацию- но в данном случае Вы крайне Заинтересованное лицо!
"Если вы думаете, что платят мне за то, что на Шафране стоит всех облучающая базовая станция, вы ошибаетесь, у меня штатный оклад, который никак не зависит от того, есть базовая станция или нет."
Ну не надо настолько упрощать ситуацию..
" либо перестать жить в мире стереотипов."
Это Вам надо было Путину сказать в своё время..
Возможно ситуация последнее год чуть изменилась. Об этой проблеме ещё не так давно говорил тот же Путин (6 раз-эта цифра прозвучала из его уст). И скорее всего ФАС операторов заставила Подвинуться. Но на возможности лоббировать свои интересы это особо не повлияло. Особенно понимая- кто стоит (стоял) за тем же Мегафоном.
«темой завышенного ценообразования в роуминге всерьез заинтересовались российские чиновники. Сначала премьер-министр Владимир Путин обратил внимание на слишком высокие расценки на услуги мобильной связи для российских граждан, путешествующих за рубежом. В начале 2010 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС ) начала расследование в отношении "большой тройки". В конце 2010 года служба признала ее виновной в завышенных ценах в СНГ и оштрафовала на 1% от выручки на эти услуги (совокупно 38,1 млн руб.).»
И ещё раз-
**Мне интересно мнение профессионалов по данной теме НЕЗАВИСИМЫХ от корпоративных интересов!)))
**
Как раз наблюдал на днях как на Тушинском крытом рынке ходила представитель сан. Инспекции и тупо за деньги тут же выдавала соответствующие справки продавцам о проверке их продукции!
Валентин Valen, очень нужен Ваш профессиональный комментарий.
Жители дома 25 по Яна Райниса обеспокоены тем, что над магазином Диксика установили антенны. Если не трудно, то подскажите что это за антенны? Какая документация должна быть у владельца магазина в связи с установкой этих антенн? В среду встречаюсь с их представителем, который обещает показать документы.
1. А Вот еще антеннки на крыше ТПУ Планерная:
И...
2. Антенна на здание ул. Свободы 89 корп. 5, под крышей, которого Клуб единоборств, Магазин Магнолия, Аптека , а напротив детский садик:
Нашла статью ссылка по адресу http://sunrose.urc.ac.ru/foto/pages/index.html
Цитирую:
"Перед вводом в эксплуатацию базовой станции компания-установщик обязана замерить электромагнитное поле в помещениях и пространствах вокруг базовой станции. Если не превышены нормативы, передающий объект можно использовать по назначению. Ко всему прочему, его владельцы обязаны проводить контрольные измерения не реже одного раза в три года.
Установка этих антенн без согласований и проекта показывает, что городу нужен работающий правовой механизм защиты здоровья граждан в многоквартирных домах от внешних источников вредного шумового, инфразвукового, ультразвукового и вибрационного воздействия и ЭМ излучений.
Имеют место случаи размещения оборудования сотовой связи на крышах школ, детских садов под прикрытием безвредности данного оборудования. Ссылаясь на то, что кухонная микроволновка стоящая в жилых квартирах, приносит больше вреда, чем их излучающая аппаратура.
Согласно ст. 2 Жилищного кодекса РФ «Органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах своих полномочий обеспечивают условия для осуществления гражданами права на жилище, в том числе обеспечивают защиту прав и законных интересов граждан, приобретающих и пользующихся жилыми помещениями на законных основаниях».
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст.2 Жилищного кодекса РФ, просим Вас:
1. Инициировать рассмотрение в городской думе вопроса об исключении возможности пользования уловкой, - при которой утверждается, что здание является изолированным и отдельно стоящим от жилых домов только на основании технического оформления отдельного фундамента и отдельного от жилых зданий подводов электроэнергии и тепла.
Эта уловка позволяет, вопреки очевидному факту архитектурного единства зданий образующих единый замкнутый двор игнорировать права собственников квартир жилых домов входящих в единый архитектурно-строительный комплекс."
loli, 3 сентября 2013, писал(а):
Нашла статью ссылка по адресу http://sunrose.urc.ac.ru/foto/pages/index.html
Цитирую:
"Перед вводом в эксплуатацию базовой станции компания-установщик обязана замерить электромагнитное поле в помещениях и пространствах вокруг базовой станции. Если не превышены нормативы, передающий объект можно использовать по назначению.
Интересный момент....
человек писавший сиё видимо не в курсе что мощность антенны может быть в разные моменты совершенно разной, сейчас она допустим 50%, через пару миллисекунд 100%, через 5 минут вообще 10%....
и в чём тогда смысл такого замера ?
Операторам предоставили юридическую поддержку для правильного оформления установки различных устройств в соответствии с действующим законодательством, и используют недоработки и лазейки в нем. Граждане могут только на основании Жилищного кодекса РФ обращаться в "Органы государственной власти и органы местного самоуправления" инициировать пересмотра действующих недочетов в законодательстве. Даже если операторы соблюдают "суровые законы " по правилам установки и размещения радиотехнических средств, и каждое, отдельно взятое такое устройство, действительно работает в пределах определенных санитарных норм, но разработаны эти нормы без соблюдения новых критериев, появившихся в последнее десятилетие, и никак не подходят для установки базовых станций. К тому же если просуммировать потоки электромагнитной энергии от всех постоянно работающих радиопередающих устройств: базовых станций сотовой связи, радиорелейных станций, спутниковых станций, телевизионных и радиостанций, систем беспроводной широкополосной связи и т.д., то можно убедиться в том, что уровень общего электромагнитного шума примерно в миллион раз превосходят уровень природных электромагнитных возмущений.
"Что касается радиофобии среди населения, могу привести такой пример: недавно британские ученые закончили проводить исследование, целью которого было определить, влияет ли электромагнитное излучение на самочувствие человека. И в ходе его выяснилось, что люди, которые жалуются на "вредное влияние электромагнитного излучения" и плохое самочувствие, не могут точно определить, не "угадывают", работает ли в данный момент передатчик базовой станции сотовой связи или нет, то есть налицо явное самовнушение", - говорит Александр Штиль. Неизвестно откуда Александр Штиль взял такое гениальное исследование, но у меня так и не получилось обнаружить его следов в интернете. А по поводу угадывания, то обычный человек не сможет и почувствовать уровень радиации от которого он умрет за 3 дня. Примерно такие же заявления делают и большинство других должностных лиц, ответственных за защиту населения от электромагнитного излучения."
"Что касается радиофобии среди населения, могу привести такой пример: недавно британские ученые закончили проводить исследование, целью которого было определить, влияет ли электромагнитное излучение на самочувствие человека. И в ходе его выяснилось, что люди, которые жалуются на "вредное влияние электромагнитного излучения" и плохое самочувствие, не могут точно определить, не "угадывают", работает ли в данный момент передатчик базовой станции сотовой связи или нет, то есть налицо явное самовнушение", - говорит Александр Штиль. Неизвестно откуда Александр Штиль взял такое гениальное исследование, но у меня так и не получилось обнаружить его следов в интернете... "
Дык ведь нет у человека органов чувств которые воспринимают волны от примерно 50кгц до примерно 200ТГц :)
loli, 3 сентября 2013, писал(а):
К тому же если просуммировать потоки электромагнитной энергии от всех постоянно работающих радиопередающих устройств: базовых станций сотовой связи, радиорелейных станций, спутниковых станций, телевизионных и радиостанций, систем беспроводной широкополосной связи и т.д., то можно убедиться в том, что уровень общего электромагнитного шума примерно в миллион раз превосходят уровень природных электромагнитных возмущений.
Вот за счет того, что эти потоки не когерентны и не синфазны складывать алгебраически их мощности нельзя.
Autobus, 3 сентября 2013, писал:
Дык ведь нет у человека органов чувств которые воспринимают волны от примерно 50кгц до примерно 200ТГц :)
Mikhaylov, 3 сентября 2013, писал:
Да ну, а как же волосяные луковицы... :lol:
Вот в мою молодость у нас прапорщик сидел на выводах с усилителя мощьности и прикручивал шильдики, а молодой лейтенант выкачивал максимальную мощьность из http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=34
У прапорщика было 4 детей и не лысая голова в 50 лет, так что пагубное влияние СВЧ еще под вопросом...
Ну, а как сейчас прапорщик? Пригласите его сюда, зачем за него клаву топтать, разместите фото его головы, детей. Я одно поняла - люди волнуются за себя и окружающих и не просто так, и законы принимают по санитарным нормам ЭМИ РЧ и как то регулируют документально установку ПРТО, тоже не просто так. В Канаде и США дома рядом с базовыми станциями теряют в цене.
Вот в мою молодость у нас прапорщик сидел на выводах с усилителя мощьности и прикручивал шильдики, а молодой лейтенант выкачивал максимальную мощьность из http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=34
У прапорщика было 4 детей и не лысая голова в 50 лет, так что пагубное влияние СВЧ еще под вопросом...
Смешно звучит....
суньте руку в микроволновку и включите.....
Да уж!!
На крыше по Аэродромной 5 действительно антенное поле. На днях там установили ещё пару антенн. Всего вроде 10 штук. Всё на радость жителям соседних домов которые находятся в 10 метрах вокруг. http://yadi.sk/d/70XfR57D8iz2A http://yadi.sk/d/EZMjSvyw8iz8t
А "хозяева" этого здания под что угодно крышу сдадут. Лишь бы им деньги платили.
Жителям соседних домов надо серьёзно разбираться с этим хозяйством если им своё здоровье дорого.
peskow, 2 сентября 2013, писал:
Валентин Valen, очень нужен Ваш профессиональный комментарий.
Жители дома 25 по Яна Райниса обеспокоены тем, что над магазином Диксика установили антенны. Если не трудно, то подскажите что это за антенны? Какая документация должна быть у владельца магазина в связи с установкой этих антенн? В среду встречаюсь с их представителем, который обещает показать документы.
Михаил, добрый день.
Это обычные антенны сотовой связи.
На счет документов, я не юрист, но скорее всего непосредственно у магазина должен быть только договор аренды с Оператором связи на основе которого Оператор установил своё оборудование + может быть документы/ разрешения на подключение к электричеству.
Разрешения надзорных органов точно находятся у Оператора, маловероятно что Операторы делятся с арендодателями этими документами.
peskow, 2 сентября 2013, писал:
Валентин Valen, очень нужен Ваш профессиональный комментарий.
Жители дома 25 по Яна Райниса обеспокоены тем, что над магазином Диксика установили антенны. Если не трудно, то подскажите что это за антенны? Какая документация должна быть у владельца магазина в связи с установкой этих антенн? В среду встречаюсь с их представителем, который обещает показать документы.
Судя по фотке, антенны направленные (секторные) и дом который на фото в зону действия лучей не попадает....
Судя по фотке, антенны направленные (секторные) и дом который на фото в зону действия лучей не попадает....
Антенны секторные, основной луч, конечно, светит от дома, но задний лепесток попадает в дом. Задний лепесток, естественно, во много раз слабее основного. Ограничения на максимальную мощность по санитарным нормам тут будут. Но и Оператору тут явно большая мощность не нужна. Станции на уровне второго этажа строятся для создания локального( очень ограниченного) покрытия, радиус таких станций не вилик и необходимости в большой мощности нет.
По этому, я уверен, данная БС с запасом пройдет в требования норм.
Вот в мою молодость у нас прапорщик сидел на выводах с усилителя мощьности и прикручивал шильдики, а молодой лейтенант выкачивал максимальную мощьность из http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=34
У прапорщика было 4 детей и не лысая голова в 50 лет, так что пагубное влияние СВЧ еще под вопросом...
Autobus, 3 сентября 2013, писал:
Смешно звучит....
суньте руку в микроволновку и включите.....
Если для тебя частота 2450 Мегагерц (МГц) и 3G/UMTS2000 - Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц которые ближе к частоте для колебания молекул воды, считаеш одинаковой, то даже не знаю. что сказать...
Лучше понылибы про Епту, у нее частота вообще начинается с 2500 Мегагерц, просто почти настоящая микроволновка....
Судя по фотке, антенны направленные (секторные) и дом который на фото в зону действия лучей не попадает....
Valen, 5 сентября 2013, писал:
Антенны секторные, основной луч, конечно, светит от дома, но задний лепесток попадает в дом. Задний лепесток, естественно, во много раз слабее основного. Ограничения на максимальную мощность по санитарным нормам тут будут. Но и Оператору тут явно большая мощность не нужна. Станции на уровне второго этажа строятся для создания локального( очень ограниченного) покрытия, радиус таких станций не вилик и необходимости в большой мощности нет.
По этому, я уверен, данная БС с запасом пройдет в требования норм.
ЗЫ Кстати, судя по выше приведенным расчетам потери мощьности будут такими, что лепестки вообще до дома не дотянут, ну максимум стекло поглотит полностью...
Alevpi, 5 сентября 2013, писал(а):
Если для тебя частота 2450 Мегагерц (МГц) и 3G/UMTS2000 - Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц которые ближе к частоте для колебания молекул воды, считаеш одинаковой, то даже не знаю. что сказать...
ээ... для меня что ?
при чём тут 1 или 2ГГц ? и при чём тут вообще вода ?
одинаково для меня или нет это вообще кому интересно ?
Моя точка зрения такова что не мог прапор сидеть на волноводе из которого струилась какафония в 650Вт...
ЗЫ Кстати, судя по выше приведенным расчетам потери мощьности будут такими, что лепестки вообще до дома не дотянут, ну максимум стекло поглотит полностью...
Учитывать нужно. У таких антенн ослабление по заднему лепестку порядка 30 дБ. Это не мало, но учитывая, что антенна стоит в 10 метрах от окна это значительно влияет.
Простой расчет трассы для 1 канала 3G:
43 дБм(мощность БС)- 60 дБ(затухание в свободном пространстве) - 30 дБ (ослабление по заднему лепестку) - 10 дБ (затухание от окна)= -57 дБм.
С точки зрения стандарта 3G это очень сильный уровень, уж точно никак нельзя сказать, что в квартиру он не проникает. Хотя при данной мощности в сан.нормы всё уложится.
Alevpi, 5 сентября 2013, писал(а):
Если для тебя частота 2450 Мегагерц (МГц) и 3G/UMTS2000 - Uplink 1920 – 1980 МГц и Downlink 2110 – 2170 МГц которые ближе к частоте для колебания молекул воды, считаеш одинаковой, то даже не знаю. что сказать...
Autobus, 5 сентября 2013, писал:
ээ... для меня что ?
при чём тут 1 или 2ГГц ? и при чём тут вообще вода ?
одинаково для меня или нет это вообще кому интересно ?
Моя точка зрения такова что не мог прапор сидеть на волноводе из которого струилась какафония в 650Вт...
Он сидел не на волноводе, а на фидере и мощьность была минимум 650 Вт, т.к. сдавали станцию техническому контролю и качали максимум, и то, что лет 7 назад старшему прапору было нормально это точно, а качали 20 лет назад...
ЗЫ Кстати, судя по выше приведенным расчетам потери мощьности будут такими, что лепестки вообще до дома не дотянут, ну максимум стекло поглотит полностью...
Valen, 6 сентября 2013, писал:
Учитывать нужно. У таких антенн ослабление по заднему лепестку порядка 30 дБ. Это не мало, но учитывая, что антенна стоит в 10 метрах от окна это значительно влияет.
Простой расчет трассы для 1 канала 3G:
43 дБм(мощность БС)- 60 дБ(затухание в свободном пространстве) - 30 дБ (ослабление по заднему лепестку) - 10 дБ (затухание от окна)= -57 дБм.
С точки зрения стандарта 3G это очень сильный уровень, уж точно никак нельзя сказать, что в квартиру он не проникает. Хотя при данной мощности в сан.нормы всё уложится.
peskow, 2 сентября 2013, писал:
Валентин Valen, очень нужен Ваш профессиональный комментарий.
Жители дома 25 по Яна Райниса обеспокоены тем, что над магазином Диксика установили антенны. Если не трудно, то подскажите что это за антенны? Какая документация должна быть у владельца магазина в связи с установкой этих антенн? В среду встречаюсь с их представителем, который обещает показать документы.
Valen, 5 сентября 2013, писал:
Михаил, добрый день.
Это обычные антенны сотовой связи.
На счет документов, я не юрист, но скорее всего непосредственно у магазина должен быть только договор аренды с Оператором связи на основе которого Оператор установил своё оборудование + может быть документы/ разрешения на подключение к электричеству.
Разрешения надзорных органов точно находятся у Оператора, маловероятно что Операторы делятся с арендодателями этими документами.
Мы с Алексеем Самсоновым провели переговоры с директором ООО "Любава", которому принадлежит магазин, где разместили базовую станцию. Получено гарантийное письмо и планируется провести переговоры жителей дома с нашим участием, чтобы уладить конфликтую ситуацию с этой антенной.
peskow, 2 сентября 2013, писал:
Валентин Valen, очень нужен Ваш профессиональный комментарий.
Жители дома 25 по Яна Райниса обеспокоены тем, что над магазином Диксика установили антенны. Если не трудно, то подскажите что это за антенны? Какая документация должна быть у владельца магазина в связи с установкой этих антенн? В среду встречаюсь с их представителем, который обещает показать документы.
Valen, 5 сентября 2013, писал:
Михаил, добрый день.
Это обычные антенны сотовой связи.
На счет документов, я не юрист, но скорее всего непосредственно у магазина должен быть только договор аренды с Оператором связи на основе которого Оператор установил своё оборудование + может быть документы/ разрешения на подключение к электричеству.
Разрешения надзорных органов точно находятся у Оператора, маловероятно что Операторы делятся с арендодателями этими документами.
peskow, 4 октября 2013, писал:
Мы с Алексеем Самсоновым провели переговоры с директором ООО "Любава", которому принадлежит магазин, где разместили базовую станцию. Получено гарантийное письмо и планируется провести переговоры жителей дома с нашим участием, чтобы уладить конфликтую ситуацию с этой антенной.
Это расписка кровью или зуб дают, что не подключены?
