антенна на стене дома около окна над козырьком подъезда жилого дома

peskow, 2 сентября 2013, писал:
Валентин Valen, очень нужен Ваш профессиональный комментарий.
Жители дома 25 по Яна Райниса обеспокоены тем, что над магазином Диксика установили антенны. Если не трудно, то подскажите что это за антенны? Какая документация должна быть у владельца магазина в связи с установкой этих антенн? В среду встречаюсь с их представителем, который обещает показать документы.

Valen, 5 сентября 2013, писал:
Михаил, добрый день.
Это обычные антенны сотовой связи.
На счет документов, я не юрист, но скорее всего непосредственно у магазина должен быть только договор аренды с Оператором связи на основе которого Оператор установил своё оборудование + может быть документы/ разрешения на подключение к электричеству.
Разрешения надзорных органов точно находятся у Оператора, маловероятно что Операторы делятся с арендодателями этими документами.

peskow, 4 октября 2013, писал:

Мы с Алексеем Самсоновым провели переговоры с директором ООО "Любава", которому принадлежит магазин, где разместили базовую станцию. Получено гарантийное письмо и планируется провести переговоры жителей дома с нашим участием, чтобы уладить конфликтую ситуацию с этой антенной.

Это расписка кровью или зуб дают, что не подключены?

Это расписка кровью или зуб дают, что не подключены?

Пришел ответ из Роспотребнадзора. Антенна на крыше магазина в доме 25 по Яна Райниса установлена с нарушениями. Буду добиваться от Управы демонтажа этой антенны.

<[peskow, 25 ноября 2013, писал:
Пришел ответ из Роспотребнадзора. Антенна на крыше магазина в доме 25 по Яна Райниса установлена с нарушениями. Буду добиваться от Управы демонтажа этой антенны.

>

Михаил! На крыше магазина ( там где Шафран и ..)по Аэродромной 5 с десяток антенн базовых станций установлено!!Хозяева это злачного места что угодно готовы сдать в аренду местным операторам - лишь бы платили им.
А Кругом в непосредственной близости жилые дома! Как бы эту шарагу проверить!?

marko, пишите запрос в Роспотребназдор Е.Е. Андреевой. Адрес: Графский переулок, 4/9

peskow, 25 ноября 2013, писал:
marko, пишите запрос в Роспотребназдор Е.Е. Андреевой. Адрес: Графский переулок, 4/9

Ох уж этот РОСПОТРЕБНАДЗОР :)
Тут видимо нужны иные методы воздействия, ибо эти опять начнут разводить волокиту

Было собрано более 40 подписей. Многие прохожие искренне интересовались сутью вопроса. Выражали свою солидарность с жильцами дома.
И как всегда, нашлись пьяные "храбрецы", которые начали болтать о применении акций прямого действия к объекту пикетирования. Они всегда меня веселят, ибо если проснуться на утро не обделавшись, уже хорошо

Крайне смутил ответ «спеца» в данном вопросе и представителя оператора мобильной связи в одном лице.
Что у структуры сдающей в аренду свои площади по базовые станции может и не быть даже копий
Основных разрешительных документов от надзорных органов!!!

janna, 7 декабря 2013, писал(а):
На Яна Райниса 25 вообще мелочи (2 антенны).. На Аэродромной 5 целое Антенное Поле!- не менее 10 излучающих антенн, а вокруг жилые дома. Обязательно напишем в Роспотребназдор.
В этом крайне мутном заведении наверняка нет никаких разрешительных документ.
Крайне смутил ответ «спеца» в данном вопросе и представителя оператора мобильной связи в одном лице.
Что у структуры сдающей в аренду свои площади по базовые станции может и не быть даже копий
Основных разрешительных документов от надзорных органов!

Я не спец по юридическим вопросам, я радиоинженер. Но точно могу сказать, что всей разрешительной документацией занимается Оператор, арендодатель только предоставляет площадь и доступ к электросетям.
Возможно в каком-то НПА есть требование к арендодателю держать копии разрешительных документов. Я такого требования никогда не встречал и никогда о нем не слышал, но повторюсь, в этом вопросе я не эксперт.
Знаю, что иногда арендодатель просит Оператора предоставить результаты измерения излучения. Но это редкость и обычно бывает в случае организации связи в индоре( т.е. когда антенны устанавливаются внутри помещения) и директору арендодателя(обычно какого-либо бизнес центра) интересно не облучат ли его и сотрудников антенна выше положенного в сан.нормах.

Что касается соответствию сан.норм, я не знаю как этот процесс происходит в Ростелекоме, у нас есть целый специальный отдел, который перед стройкой каждой БС( базовой станции) производит расчет нормам СЭС, и если БС, работая на номинальной мощности, не укладывается в нормы, то этот отдел сообщает на сколько необходимо понизить мощность, чтобы уложиться в нормы. Соответственно эта мощность БС и декларируется при получении соответствующих разрешений( иначе разрешения не дадут) и, естественно, эта же мощность выставляется при запуске БС в эфир.

Но я, честно говоря, не думаю, что Ростелеком беспределит по полной, просто в нашей стране получение каждой бумажки процесс не быстрый, легко может пройти несколько месяцев с момента подачи заявки до получения разрешения.
Видимо просто пытаются успеть к марту 2014 ( если не ошибаюсь именно этот срок у них дедлайн по запуску сети в Москве)

janna, 7 декабря 2013, писал(а):
Но я, честно говоря, не думаю, что Ростелеком беспределит по полной, просто в нашей стране получение каждой бумажки процесс не быстрый, легко может пройти несколько месяцев с момента подачи заявки до получения разрешения.
Видимо просто пытаются успеть к марту 2014 ( если не ошибаюсь именно этот срок у них дедлайн по запуску сети в Москве)

Да, процедура оформления бумаг у нас в стране весьма длительная, но это не повод нарушать закон и права жителей дома (6)

Вы организовали акцию протеста против антенн ОАО "Ростелеком", которые установлены на крыше здания, принадлежащего
ООО "Любава".

"Диксика" то при чём??? :) Она лишь арендует здание. Для чего её то на плакатах малевать?

Ну народ на улице понятно - не сориентируется - поверит. Но это уже попахивает провокацией, а то и заказом ;)

"Диксика" - это основной арендатор у ООО "Любава". Они платят гораздо больше за аренду, чем Ростелеком за аренду крыши под незаконную антенну. Если руководители "Диксики" почувствуют снижение оборота в своем магазине из-за протестов жителей против антенны, то они со своей стороны тоже надавят на владельцев "Любавы", чтоб те убрали незаконную антенну.

Владельцы "Любавы" - это классические рантье. Приватизировали в 90-ые булочную, сейчас ничего не производят, а только сдают в аренду всё что можно и с этого живут. Даже крышу под антенну сдали. Таких можно и нужно "заказывать". Это трутни.

Более помоечной торговой сети чем Диксика, Афина, Магнолия сложно найти в городе.
И какая местная шушера крышует этот отстойник.? Весь район загадили Диксикой.
И для информации – В Алых парусах(Магазины высшего уровня и на порядок качественнее всяких Диксик и Пятёрочек) некоторые продукты на 20% ДЕШЕВЛЕ чем в Диксике.

peskow, 8 декабря 2013, писал:
"Диксика" - это основной арендатор у ООО "Любава". Они платят гораздо больше за аренду, чем Ростелеком за аренду крыши под незаконную антенну. Если руководители "Диксики" почувствуют снижение оборота в своем магазине из-за протестов жителей против антенны, то они со своей стороны тоже надавят на владельцев "Любавы", чтоб те убрали незаконную антенну.

Владельцы "Любавы" - это классические рантье. Приватизировали в 90-ые булочную, сейчас ничего не производят, а только сдают в аренду всё что можно и с этого живут. Даже крышу под антенну сдали. Таких можно и нужно "заказывать". Это трутни.

Вы меня, конечно, извините, но то, что Вы написали - это бред. То, что владельцы "Любавы" ничего не производят - это их личное право, дарованное им законами рынка. Их здание - что хотят, то и делают. Хотят сдавать в аренду - будут сдавать в аренду. Захотят печь хлеб - будут печь хлеб.

Никакого снижения оборота в Диксике не последует. Но сейчас не об этом. Вы не считаете идиотизмом - давить на законопослушного арендатора, для того, чтобы устранить нарушения, которые допустил другой, не законопослушный арендатор?

Это всё равно что в доме будут жить два жильца. Один будет платить за воду и электричество, а другой не будет. И для того, чтобы неплательщик всё-таки начал платить, вы у того, кто за всё платит вовремя, воду и электричество вырубите :)

Про возможный "заказ" я писал именно в отношении "Диксики", так как именно название этой торговой сети фигурировало на плакатах. И фигурировало абсолютно необоснованно. Какой бы расхреновой сетью ни была "Диксика" - отношения к истории с антенной она не имеет никакого.

Допустим в следующий раз "Ростелеком" установит незаконную антенну на крыше магазина, принадлежащего (условно) ООО "Василёк", в котором будет квартировать, скажем, "Пятёрочка".

Вы на плакатах будете писать:"Не покупайте в "Пятёрочке"" ?

Вообще, с точки зрения правового поля - то, что написали на плакатах относительно Диксики - это увесистое основание для гражданского иска в суд. Что за бред:"они со своей стороны тоже надавят на владельцев "Любавы", чтоб те убрали незаконную антенну".
Почему Диксика должна на кого то давить? Она что, участник спора? Она допускала какие то нарушения в этой ситуации?
И уж коли на то пошло, давить надо не на владельцев Любавы, а на Ростелеком, которому и принадлежат эти злосчастные антенны. Но для Вас это видимо не принципиально.

Вы наверное за любой кипиш окромя голодовки :)

Пиар решает! А? ;)

Sasha, 8 декабря 2013, писал:
Вообще, с точки зрения правового поля - то, что написали на плакатах относительно Диксики - это увесистое основание для гражданского иска в суд. Что за бред:"они со своей стороны тоже надавят на владельцев "Любавы", чтоб те убрали незаконную антенну".
Почему Диксика должна на кого то давить??? Она что, участник спора? Она допускала какие то нарушения в этой ситуации?
И уж коли на то пошло, давить надо не на владельцев Любавы, а на Ростелеком, которому и принадлежат эти злосчастные антенны. Но для Вас это видимо не принципиально.

Вы наверное за любой кипиш окромя голодовки :)

Пиар решает! А? ;)

Это как бы критика ?
Но больше порадовал кусочек про про "их здание"
Это видимо примерно так: "Мосэнергосбыт" ничего не производит, но может обязать вас платить за электроэнергию ну скажем.... по 100 рублей за киловатт. Не нравится, сидите и молчите, тогда вас отключат. Или платите.
:)

TsiganovSergey, 8 декабря 2013, писал:

Это как бы критика ?
Но больше порадовал кусочек про про "их здание"
Это видимо примерно так: "Мосэнергосбыт" ничего не производит, но может обязать вас платить за электроэнергию ну скажем.... по 100 рублей за киловатт. Не нравится, сидите и молчите, тогда вас отключат. Или платите.
:)

Да, это их здание :)

Или может быть Ваше?

Пример про Мосэнергосбыт вообще не в тему. А вот на мою "как бы критику" Вы так и не ответили :)

Ибо по существу я уже всё расписал ;)

Sasha, cпасибо за правовой ликбез и критику.

Но если районные власти бездействуют, то приходится изобретать альтернативные способы воздействия на недобросовестных владельцев помещений, в том числе и через тех, кто им платит деньги.

Жители дома с сентября пробуют законным способом удалить незаконную антенну. Парадокс в том, что на незаконные действия можно эффективно воздействовать только альтернативными действиями, а если действовать строго по закону, то ничего не добьешься. Это классический признак "fail state" – несостоятельного государства, где не работаю законы, а проблемы решаются "по понятиям".

Крыша пристройки, кстати, не является собственностью владельцев ООО "Любава" и сдавать её в аренду под антенну они не имеют права без согласия других собственников в доме 25 по Райниса, в том числе собственников квартир.

Да, я за "за любой кипиш окромя голодовки", т.к. поддерживаю любые формы самоорганизации тушинцев. Это и есть подлинное местное самоуправление.

Sasha, 8 декабря 2013, писал:

Да, это их здание :)

Или может быть Ваше?

Пример про Мосэнергосбыт вообще не в тему. А вот на мою "как бы критику" Вы так и не ответили :)

Ибо по существу я уже всё расписал ;)

Что значит не в тему ? Это к вопросу о так называемой частной собственности, о который вы тут так печетесь, ну прям как о своей ! Вы часом ли не наняты РОСТЕЛЕКОМОМ, чтобы проталкивать незаконные решения ? :)

ТУШИНО ТВ

http://www.youtube.com/watch?v=XPPoouV5O2c

peskow, 9 декабря 2013, писал:
Sasha, cпасибо за правовой ликбез и критику.

Но если районные власти бездействуют, то приходится изобретать альтернативные способы воздействия на недобросовестных владельцев помещений, в том числе и через тех, кто им платит деньги.

Жители дома с сентября пробуют законным способом удалить незаконную антенну. Парадокс в том, что на незаконные действия можно эффективно воздействовать только альтернативными действиями, а если действовать строго по закону, то ничего не добьешься. Это классический признак "fail state" – несостоятельного государства, где не работаю законы, а проблемы решаются "по понятиям".

Крыша пристройки, кстати, не является собственностью владельцев ООО "Любава" и сдавать её в аренду под антенну они не имеют права без согласия других собственников в доме 25 по Райниса, в том числе собственников квартир.

Да, я за "за любой кипиш окромя голодовки", т.к. поддерживаю любые формы самоорганизации тушинцев. Это и есть подлинное местное самоуправление.

Согласен, Михаил, согласен. Самоорганизация это очень хорошо. И Вы сами не раз уже доказали это и словом, и делом.

Но всё же говорить о том, что на бесправие можно отвечать только бесправием - неправильно. Тем более не правильно только так поступать.
Вспомните пору выборов - вы сами агитировали народ идти в наблюдатели, отслеживать нарушения. Вы призывали действовать в правовом поле. Машину выборов в нашей стране никакими наблюдателями не испугать, результата не изменить. Но всё же Вы призывали поступать по закону. А не идти, скажем, бить стёкла или нападать на сотрудников избирательных участков.

Также и здесь - один арендатор не может отвечать за нарушения другого. Нигде в законе Вы такого положения не найдёте. А значит и ныне, в случае с этой антенной, действовать нужно в рамках закона.

P.S.: да, и подскажите, пожалуйста, в каком нормативном правовом акте сказано, что крыша пристройки не является частью собственности владельцев пристройки. Я впервые слышу такое. Но возможно я что то упустил в действующем законодательстве и Вы просветите меня.

Sasha, 8 декабря 2013, писал:

Да, это их здание :)

Или может быть Ваше?

Пример про Мосэнергосбыт вообще не в тему. А вот на мою "как бы критику" Вы так и не ответили :)

Ибо по существу я уже всё расписал ;)

TsiganovSergey, 10 декабря 2013, писал:
Что значит не в тему ? Это к вопросу о так называемой частной собственности, о который вы тут так печетесь, ну прям как о своей ! Вы часом ли не наняты РОСТЕЛЕКОМОМ, чтобы проталкивать незаконные решения ? :)

Нет, я не из "Ростелекома" :) Иначе бы даже не посмотрел, что там на плакатах про "Диксику" было написано.

Если Вы ещё не поняли, то я не против акции в целом. Я против произвола в части призывов не покупать в "Диксике". "Любаву" и "Ростелеком" можете хоть в щепки разнести. Ну точнее их антенну.

Да, и я не из "Диксики" :)

По поводу законности установки антенн базовых станций на Шафране( 10 антенн -Аэродромная5)..
Писали дважды в управу письма . В итоге на данный момент ни у одного оператора НЕТ разрешительных документов на эксплуатацию этого оборудования. Но в итоге управа ничего не делает в этой ситуации.
Тут в ветке как-то один товарищ ( Valen-сотрудник Мегафона) пальцы гнул, что у них всё чисто в плане законности. Так вот свежая информация на этот счёт-
«МегаФон» лидирует по установке базовых станций без разрешения в 2014г.
**
РБК 12.09.2014, Москва 17:21:16 «МегаФон» стал лидером по установке базовых станций без разрешительных документов. Об этом говорится в сообщении Роскомандзора.
За восемь месяцев 2014 года органы надзорного ведомства выявили 17 тыс. 408 нарушений в сфере использования радиочастотного спектра и требований к параметрам излучения радиоэлектронных средств (РЭС).
По данным Роскомнадзора, установлено 11 тыс. 744 радиоэлектронных средств, которые эксплуатировались без разрешительных документов. Среди них 3 тыс. 025 принадлежат «МегаФону» (26%), 2 тыс. 232 – МТС (19%) и 2 тыс.246 – «ВымпелКому» (19%). Остальным операторам мобильной связи принадлежат 4 тыс. 241 (36%) установленных радиоэлектронных средств.
«За нарушения правил использования радиочастотного спектра и требований к параметрам излучений РЭС в отношении трех основных операторов мобильной связи составлено 15 тыс. 830 протоколов об административных правонарушениях, выдана 1 тыс. 917 предписаний», – говорится в сообщении Роскомнадзора.
Кроме того, три основных оператора оштрафованы на общую сумму 67,03 млн. руб

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140912172116.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]
__

marko, 12 сентября 2014, писал(а):
По поводу законности установки антенн базовых станций на Шафране( 10 антенн -Аэродромная5)..
Писали дважды в управу письма . В итоге на данный момент ни у одного оператора НЕТ разрешительных документов на эксплуатацию этого оборудования. Но в итоге управа ничего не делает в этой ситуации.
Тут в ветке как-то один товарищ ( Valen-сотрудник Мегафона) пальцы гнул, что у них всё чисто в плане законности. Так вот свежая информация на этот счёт-
«МегаФон» лидирует по установке базовых станций без разрешения в 2014г.
**
РБК 12.09.2014, Москва 17:21:16 «МегаФон» стал лидером по установке базовых станций без разрешительных документов. Об этом говорится в сообщении Роскомандзора.
__

МегаФон сейчас вообще лидер по стройке сети. :) Вот, в принципе, вы видите, что контролирующие органы пристально следят за Операторами. Если говорить о том, что волнует вас ( я имею ввиду превышение норм безопасного ЭМ излучения), то тут нарушений минимум, просто знаю, что за этим контроль серьезный. Поверьте деньги считать все умеют, я уже ранее говорил, если выявляется превышение норм СЭС это в большинстве случаев ведет к демонтажу базовой станции.
Базовая станция это не wi-fi точка- демонтаж и новое строительство обходятся очень дорого даже для оператора, не говоря уж о том, что когда БС демонтируют, окружающие абоненты начинают испытывать проблемы и уходят от оператора.
Проект БС с неустранимым превышением норм СЭС у нас зарубается ещё на этапе внутренних процедур.
Допускаю, что мелкие нарушения встречаются, формально, Оператору даже чтобы поменять частоту на станции надо отправлять заявку и месяцами ждать разрешение.

P.S.
По Шафрану, вы Роскомнадзор спрашивали на счёт разрешений? Управа, на сколько я знаю, разрешениями не занимается.

Valen, 12 сентября 2014, писал:
МегаФон сейчас вообще лидер по стройке сети. :) Вот, в принципе, вы видите, что контролирующие органы пристально следят за Операторами. Если говорить о том, что волнует вас ( я имею ввиду превышение норм безопасного ЭМ излучения), то тут нарушений минимум, просто знаю, что за этим контроль серьезный. Поверьте деньги считать все умеют, я уже ранее говорил, если выявляется превышение норм СЭС это в большинстве случаев ведет к демонтажу базовой станции.
Базовая станция это не wi-fi точка- демонтаж и новое строительство обходятся очень дорого даже для оператора, не говоря уж о том, что когда БС демонтируют, окружающие абоненты начинают испытывать проблемы и уходят от оператора.
Проект БС с неустранимым превышением норм СЭС у нас зарубается ещё на этапе внутренних процедур.
Допускаю, что мелкие нарушения встречаются, формально, Оператору даже чтобы поменять частоту на станции надо отправлять заявку и месяцами ждать разрешение.

P.S.
По Шафрану, вы Роскомнадзор спрашивали на счёт разрешений?

И тут нас китай обогнал :) станции ставят тяп ляп где повыше да пообзорнее, монтаж на изоленту :) зато зона покрытия огого :)

По теме (не в Тушино, но все равно):

По обращению жильцов дома по адресу: г. Москва пр. Мира д.167 по вопросу возможного вреда здоровью из-за функционирования базовой станции ОАО «Мегафон», расположенной на крыше магазина «Продукты» по адресу: г. Москва проспект Мира д.167А, Управлением Роспотребнадзора по г. Москве по согласованию с прокуратурой в ноябре 2014 года проведена внеплановая выездная проверка по соблюдению санитарного законодательства в отношении ОАО «Мегафон» (базовая станция по адресу: г. Москва пр. Мира д.167А), с привлечением аккредитованной экспертной организации ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в городе Москве».

По результатам проведенной 25.11.2014г. проверки, установлены превышения уровней электромагнитных полей СВЧ-диапазона на территории, прилегающей к базовой станции ОАО «Мегафон» по адресу: г. Москва пр. Мира д.167А. По данным реестра санитарно-эпидемиологических заключений установлено, что Управлением Роспотребнадзора по г. Москве не выдавались санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии санитарным правилам проектной документации модернизации, условий размещения и заключение о возможности функционирования базовой станции по адресу: г. Москва пр. Мира д.167А. Данные факты являются нарушением требований Федерального закона от 30.03.1999 г. №52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03 «Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов», СанПиН 2.1.8/2.2.4.1190-03 «Гигиенические требования к размещению и эксплуатации средств сухопутной подвижной радиосвязи» и представляют непосредственную угрозу для жизни и здоровья граждан.

Следует отметить, что за 2014 г. из 112 случаев проведения инструментальных измерений электромагнитных полей от базовых станций превышения были обнаружены только в 3 случаях.

На основании изложенного, протокол об административном правонарушении по ст. 6.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в отношении ОАО «Мегафон» с целью приостановления эксплуатации ПРТО передан 03.12.2014г. в Останкинский районный суд.

26.01.2015г. Останкинским районным судом вынесено постановление о признании виновным юридического лица ОАО «Мегафон» в совершении административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 6.3. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях и назначении наказание в виде административного приостановления деятельности базовой станции ОАО «Мегафон», расположенной по адресу: г. Москва пр. Мира д.167А, сроком на 90 суток.

http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/san-epid/40-2009-08-20-06-08-14/2706----------lr

Valen, 7 декабря 2013, писал:
Я не спец по юридическим вопросам, я радиоинженер..

Скажите пожалуйста, а какая мощность (максимальная) возможна на выходе передающих трактов у используемого здесь оборудования сотовой связи.
Или ссылочки какие-нибудь киньте.

Valen, 7 декабря 2013, писал:
Я не спец по юридическим вопросам, я радиоинженер..

179, 28 января 2015, писал(а):

Скажите пожалуйста, а какая мощность (максимальная) возможна на выходе передающих трактов у используемого здесь оборудования сотовой связи.
Или ссылочки какие-нибудь киньте.

Всё зависит от конфигурации оборудования. Если говорить про мощность самого оборудования, то обычно она такая:
GSM порядка 15 Вт на передатчик,
3G: 20 Вт/ частоту
LTE: 20-40 Вт/ частоту

Максимальная мощность будет зависеть от числа частот/передатчиков на данном здании у всех операторов.

А передатчики работают синхронно или как попало у разных операторов ?

На запрос о сотовой вышке перед окнами пришло вот такое письмо: