Д Е Л О об эстакаде (ремейк для жителей Южного Тушина)

Есть вариант эстакады не по головам наших соседей

http://zhelezka.umi.ru/estakady_na_ne_nado/poluchilos_nas_uslyshali_est_al_ternativa/

Это тот что на картинке назван "альтернативный вариант №3"?
Он обладает несомненным достоинством - он далеко от домов, жители которых борются с развязкой.
Такая позиция называется "моя хата с краю"...
Имеют право...
Мы тоже имеем право, чтобы город решал свои транспортные проблемы не за наш счет.
Придем на слушания.

VlaDT, 24 октября 2014, писал:
Это тот что на картинке назван "альтернативный вариант №3"?
Он обладает несомненным достоинством - он далеко от домов, жители которых борются с развязкой.
Такая позиция называется "моя хата с краю"...
Имеют право...
Мы тоже имеем право, чтобы город решал свои транспортные проблемы не за наш счет.
Придем на слушания.

+1 Ребята, Свобода в хлам перегружена.
Если кто не заметил, то с сентября утренняя пробка начинается от Восточного моста. В этой пробке глухо стоит 6 трамвай, не говоря уж о 62 и 70 тролле.

Уже норма бордовая пробка на М.Набережной/Вишневой, по которым народ пытается объехать Свободу. Это, между прочим, 5 маршрутов автобусов. Это капец, что от Восточного моста до Тушинской на автобусе с учетом пробки ехать уже приходится 20 минут.
Кстати, все эти маршруты идут из ЮТ, туда же пойдёт и новая эстакада. Тут вопрос к Михаилу, вы точно уверены, что те жители ЮТ, которые вас выбрали за сохранение нескольких деревьев в ущерб транспортной доступности своего района? Им точно нравится перспектива ходить до Тушинской пешком, потому, что так быстрее, а до Сокола ездить через Маяковку ввиду того, что на 6 трамвае туда не пробиться?

Вы прежде чем заботиться о нас, жителях П-С, поговорите со своими избирателями.

Valen, 24 октября 2014, писал:
+1 Ребята, Свобода в хлам перегружена.
Если кто не заметил, то с сентября утренняя пробка начинается от Восточного моста. В этой пробке глухо стоит 6 трамвай, не говоря уж о 62 и 70 тролле.

Уже норма бордовая пробка на М.Набережной/Вишневой, по которым народ пытается объехать Свободу. Это, между прочим, 5 маршрутов автобусов. Это капец, что от Восточного моста до Тушинской на автобусе с учетом пробки ехать уже приходится 20 минут.
Кстати, все эти маршруты идут из ЮТ, туда же пойдёт и новая эстакада. Тут вопрос к Михаилу, вы точно уверены, что те жители ЮТ, которые вас выбрали за сохранение нескольких деревьев в ущерб транспортной доступности своего района? Им точно нравится перспектива ходить до Тушинской пешком, потому, что так быстрее, а до Сокола ездить через Маяковку ввиду того, что на 6 трамвае туда не пробиться?

Вы прежде чем заботиться о нас, жителях П-С, поговорите со своими избирателями.

Ну тут вопрос в том что будет ли нормальное движение после всей перестройки....

Я выступал и выступаю за открытие проезда по Западному мосту и Сходненской улице до Волоколамского шоссе. Есть вариант эстакады через железную дорогу, который не ухудшает условия жизни наших соседей. Его я тоже поддерживаю.


http://peskow.livejournal.com/tag/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0

Какая разница, эстакада, не эстакада, проезд, не проезд... Все упрется по-любому в три ряда на выезде из-под шлюзов рядом с Габричевского.

Да, весёлая задача перед Москомархитектуркой встанет - эстакада по диагонали над ж.д. станцией (её путевым развитием) и насквозь через ТЦ. Жду, не дождусь чтобы увидеть этот чудо-проект. Не иначе новое слово будет в строительстве:)

vodkins, 24 октября 2014, писал:
Да, весёлая задача перед Москомархитектуркой встанет - эстакада на 180 градусов над ж.д. станцией и насквозь через ТЦ. Жду, не дождусь чтобы увидеть этот чудо-проект. Не иначе новое слово будет в строительстве:)

Я бы сделал проще.... дорогу но закрытую....
сплошные плюсы, нет шума, безопасно, внутри как туннель, снаружи как некий закрытый объём, жители домов довольны, водители довольны. В чём минус ? Строительство будет куда дешевле чем эстакада или туннель.

Идея интересная! Но жители на это скажут, что вообще не хотят перед окнами что-то видеть, даже без шума. Я вот никак не понимаю почему вариант туннеля там отмели.

Потому что не хотят НИЧЕГО менять.
Ведь даже самый человеколюбивый и природосохраняемый туннель/проект побеспокоит их стройкой.

Я полагаю что вообще ничего не построят в итоге, даже вариант 3.

VlaDT, 24 октября 2014, писал:
Ведь даже самый человеколюбивый и природосохраняемый туннель/проект побеспокоит их стройкой.

Люди, наверное, наслышаны про алабяно-балтийский АДЪ. Их можно понять.

Он же самый завернутый и дорогущий получится.
Поэтому не получится.
С удовольствием вспоминаю недолгий период строительства развязки и нового туннеля под каналом...когда движение перекрывали...
на нашей улице был праздник и тишина.
Что ж нам опять перекрывать?
Перекрыть к примеру движение по Восточному мосту пока не откроют движение по Западному?

peskow, 24 октября 2014, писал:
Я выступал и выступаю за открытие проезда по Западному мосту и Сходненской улице до Волоколамского шоссе. Есть вариант эстакады через железную дорогу, который не ухудшает условия жизни наших соседей. Его я тоже поддерживаю.


http://peskow.livejournal.com/tag/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0

Вариант 3, который через парковку Праздника это утопия какая-то: Нереалистичен, транспортно не удобен, адски дорог.

Чтобы улучшить условия жизни, людям надо дать разумный вариант расселения! С учетом того, что дома не сносят и квартиры тех, кто переедет достанутся Москве( а они денег стоят), то удорожание проекта в масштабах цен стройки просто копеечное- разница между старым и новым жильем людей. Это самый правильный и дешевый путь, на нём и надо настаивать, а не пытаться прямую дорогу завязать узлом.

Valen, 24 октября 2014, писал:
Чтобы улучшить условия жизни, людям надо дать разумный вариант расселения! С учетом того, что дома не сносят и квартиры тех, кто переедет достанутся Москве( а они денег стоят), то удорожание проекта в масштабах цен стройки просто копеечное- разница между старым и новым жильем людей. Это самый правильный и дешевый путь, на нём и надо настаивать, а не пытаться прямую дорогу завязать узлом.

Яростно плюсую +++

yromanyc, Valen, всё это обсуждается с ноября прошлого года, в том числе и в этой теме форума.
Приходите на публичные слушания и высказывайтесь.
Депутатов своих тормошите по поводу пробок на Свободе. Кого там выбрали? Скоблинова опять.

peskow, 24 октября 2014, писал:
yromanyc,
Приходите на публичные слушания и высказывайтесь.

Приду.

peskow, 24 октября 2014, писал:
Депутатов своих тормошите по поводу пробок на Свободе. Кого там выбрали? Скоблинова опять.

А если бы выбрали Вас, то Свобода утром в центр летела бы без пробок. Вы это имели в виду?

Нет, я вообще в другом округе избирался, где проблема пробки на Свободе не была главной.
Если речь о транспортных проблемах, то я бы занимался проблемой ТПУ "Планерная".

peskow, 24 октября 2014, писал:
Нет, я вообще в другом округе избирался, где проблема пробки на Свободе не была главной.
Если речь о транспортных проблемах, то я бы занимался проблемой ТПУ "Планерная".

Я еще раз схожу на выборы.... но если остальные кандидаты в очередной раз лохотрон устроят, то это будет мой последний поход на местные выборы.

Autobus, 24 октября 2014, писал:
Я бы сделал проще.... дорогу но закрытую....
сплошные плюсы, нет шума, безопасно, внутри как туннель, снаружи как некий закрытый объём, жители домов довольны, водители довольны. В чём минус ? Строительство будет куда дешевле чем эстакада или туннель.

Это будет чудовищная вибрирующая труба, излучающая инфразвук. Никакой туннель, короб, или что-то подобное не защитят людей, живущих ближе 100 метров от дороги с интенсивным движением. Вибрация по земле всё равно доберётся до них.

Otchkaric, 24 октября 2014, писал:
Это будет чудовищная вибрирующая труба, излучающая инфразвук. Никакой туннель, короб, или что-то подобное не защитят людей, живущих ближе 100 метров от дороги с интенсивным движением. Вибрация по земле всё равно доберётся до них.

Смешно.... звучит как "нужно срочно защитить людей от радиоактичного излучения мощностью 0,2 мЗв"

Otchkaric, 24 октября 2014, писал:
Это будет чудовищная вибрирующая труба, излучающая инфразвук. Никакой туннель, короб, или что-то подобное не защитят людей, живущих ближе 100 метров от дороги с интенсивным движением. Вибрация по земле всё равно доберётся до них.

Autobus, 24 октября 2014, писал:
Смешно.... звучит как "нужно срочно защитить людей от радиоактичного излучения мощностью 0,2 мЗв"

Не думаю, что над этим стоит смеяться. Тот, кто сталкивается с тем, что, например, хочет спать, но не может положить голову на подушку, очень быстро теряет желание смеяться. Вы, Игорь, работая водителем, испытываете значительные шумовые нагрузки на работе, но с работы Вы возвращаетесь домой, где их нет, и успеваете отдохнуть до следующего рабочего дня. Если не давать Вам отдыхать от шума, Вы не продержитесь и недели, и станете болезненно реагировать на любой шум. Именно это и происходит с людьми, подвергающимися воздействию шума у себя дома.

Otchkaric, 24 октября 2014, писал:
Не думаю, что над этим стоит смеяться. Тот, кто сталкивается с тем, что, например, хочет спать, но не может положить голову на подушку, очень быстро теряет желание смеяться. Вы, Игорь, работая водителем, испытываете значительные шумовые нагрузки на работе, но с работы Вы возвращаетесь домой, где их нет, и успеваете отдохнуть до следующего рабочего дня. Если не давать Вам отдыхать от шума, Вы не продержитесь и недели, и станете болезненно реагировать на любой шум. Именно это и происходит с людьми, подвергающимися воздействию шума у себя дома.

Хорошо, я скажу по другому:
Вы почувствуете какой то шум на фоне шума на порядок а то и два более значительного ? я сомневаюсь....
А вот увеличение загрязнения в воздухе из-за всё более и более уменьшающейся средней скорости на волоколамком шоссе никто не замерял ?
Про легковушки с Евро-5 речи не идёт, но вот грузовики и автобусы чадящие в пробках и излучающие куда больше шума на всех длинн волн это уже куда существеннее.

И это... хватит меня называть на "вы", чё я не человек что ли :)

Autobus, 24 октября 2014, писал:
Хорошо, я скажу по другому:
Вы почувствуете какой то шум на фоне шума на порядок а то и два более значительного ? я сомневаюсь....

Во-первых, речь идёт о жилище людей. Дома не может быть постоянно "на порядок а то и два более значительного" шума, если это не так, то из такого дома людей надо эвакуировать. А во-вторых, низкочастотный шум, и, тем более, инфразвук - воспринимается отдельно от других звуков, и не только органами слуха. Лучше чтобы в домах его совсем не было.

Autobus, 24 октября 2014, писал:
И это... хватит меня называть на "вы", чё я не человек что ли :)

Это будет довольно трудно))) Раньше я в этом смысле был как все, и даже своего будущего зав.кафедрой называл на "ты", но, проработав пяток лет в заведении, где все зовут друг друга на "вы", перевоспитался, и видимо уже навсегда. Можно я буду и тут всех звать на "вы"?)

Otchkaric, 25 октября 2014, писал:
Это будет довольно трудно))) Раньше я в этом смысле был как все, и даже своего будущего зав.кафедрой называл на "ты", но, проработав пяток лет в заведении, где все зовут друг друга на "вы", перевоспитался, и видимо уже навсегда. Можно я буду и тут всех звать на "вы"?)

Александр, тут же железная дорога проходит а от неё низких частот в сотни раз больше чем от возможной дороги.

Более того можно сделать ограничение например в 1, 5тонны на проезд по этой закрытой части улицы а самосвалы пусть по свободе рычат и стучат....

Autobus, 27 октября 2014, писал:

Александр, тут же железная дорога проходит а от неё низких частот в сотни раз больше чем от возможной дороги.

Более того можно сделать ограничение например в 1, 5тонны на проезд по этой закрытой части улицы а самосвалы пусть по свободе рычат и стучат....

Ну всё-таки не в сотни, поменьше чуток. Я бы не настаивал, но шумы не поглащают друг друга, а складываются, и к железной дороге добавится шоссе. Не хотелось бы, чтобы у людей вдоль домов проходило такое. Свободе тоже не так необходим этот подарок. Лучше бы транзитный транспорт развести по Волоколамке и Ленинградке, а здесь оставить нечто местное, провинциальное, без пересечения Волоколамки и поворота в центр.

Autobus, 27 октября 2014, писал:

Александр, тут же железная дорога проходит а от неё низких частот в сотни раз больше чем от возможной дороги.

Более того можно сделать ограничение например в 1, 5тонны на проезд по этой закрытой части улицы а самосвалы пусть по свободе рычат и стучат....

Otchkaric, 27 октября 2014, писал:
Ну всё-таки не в сотни, поменьше чуток. Я бы не настаивал, но шумы не поглащают друг друга, а складываются, и к железной дороге добавится шоссе. Не хотелось бы, чтобы у людей вдоль домов проходило такое. Свободе тоже не так необходим этот подарок. Лучше бы транзитный транспорт развести по Волоколамке и Ленинградке, а здесь оставить нечто местное, провинциальное, без пересечения Волоколамки и поворота в центр.

%) Что Вы имеете в виду?

KonstantinZenov, 27 октября 2014, писал(а):

%) Что Вы имеете в виду?

Что продолжить Сходненскую ул. до соединения с Волоколамским проездом надо, но не перебрасывать получившееся через Волоколамское шоссе и не устраивать на пересечении развязки, в т.ч. левого поворота с Волоколамского пр. в центр. Тогда Волоколамский проезд не превратится ни в какую хорду, а останется просто удобной улицей местного значения.

Я за сходненскую улицу + за убирание её в короб + за запрет движения по ней грузовиков.
От легковых шума нет.