Храм на улице Фабрициуса

Эх, столько всего хочется сказать на эту тему, но потёр уже 2й свой пост. Не то место для этого.
peskow@hamster: Сегодня (04.04.11) состоялись публичные слушания
- интересно, можно ли заранее знать где будут слушания и о чем?

peskow@hamster: Основные претензии были к неудачному месту
- лучше бы около водоема или в парке. Все равно строят же в зеленой зоне бассейны, катки. А лучше бы наоборот - каток около ТЭЦ, а церковь в парке.

Sasha@hamster: Раньше церкви и храмы были произведением искусства, они не были типовыми.
- раньше были разные храмы, в том числе и типовые. Просто до наших дней уродливые не сохранились.

Alkov@hamster: "Из сборных конструкций серийного применения" - звучит как насмешка над верующими людьми...
Мол хотели? Нате, получите... Не хотели? Все равно получите...
- звучит скверно. Но надеюсь, что сама идея лучше чем то как ее озвучивают. Хороший проект а тем более "произведение искусства" стоит невероятных денег. Типовой же проект будет гарантированно не уродлив. За счет внешнего оформления храмы одного проекта будут совершенно разными. В Греции были? Там построили тысячи типовых храмов из бетона и все - красивые и разные.

peskow@hamster: Что касается евангелистов, то по-моему они не сектанты, а протестанты, т.е. официально зарегистрированная организация
- официально не секта. Однако по классификации РПЦ есть протестанты, а есть протестантские секты такие как пятидесятники. Во многих странах секты пятидесятников запрещены. У нас пока разрешены. У них есть довольно странные практики такие как транс - выглядит страшновато.


tenato
Дествительно! И "модульный" и, фактически, в промзоне! Неуважение какое-то к Церкви,но это её трудности. А вот неуважение к верующим - это отношение московских властей к москвичам! Впрочем, "по вере вашей и будет вам".
За чей счет банкет? Если за государственный, то должны тогда строить не только православные, но и католические (в Мск всего 2 католических храма) и мечети. Может не в таком количестве как православные, но тем не менее.
Ostland, 7 апреля 2011, писал:
За чей счет банкет? Если за государственный, то должны тогда строить не только православные, но и католические (в Мск всего 2 католических храма) и мечети. Может не в таком количестве как православные, но тем не менее.


Скоро будут ставить универсальные церковные электронные терминалы (прости Господи).
Lodo4nik, 7 апреля 2011, писал:
- интересно, можно ли заранее знать где будут слушания и о чем?

- лучше бы около водоема или в парке. Все равно строят же в зеленой зоне бассейны, катки. А лучше бы наоборот - каток около ТЭЦ, а церковь в парке.

О публичных слушаниях можно узнать из районной и окружной газеты, а также на сайте Управы
http://www.u-tushino.ru/Default.aspx?tabid=950

Я узнал о слушаниях про строительство храма во время отчета муниципалитета по бюджету, на котором был 15 марта.
Бюджет муниципалитета Южное Тушино
Там, кстати, обсуждался вопрос о выбранном месте для храма. Муниципальным депутатам место тоже не понравилось. Руководитель муниципалитета Кукушкин тогда сказал, что представителям РПЦ было предложено 3 места в районе: на улице Лодочной напротив дома 31, на улице Василия Петушкова в микрорайоне "Сходненская пойма" и на Фабрициуса. Представители РПЦ сами выбрали последний вариант. Именно тогда у меня закралось подозрение, что сделали они это не случайно, а из-за конкуренции с евангелистами.
По-моему, место на улице Лодочной гораздо лучше – ближе к водоему и парковой зоне.


Ostland, 7 апреля 2011, писал:
За чей счет банкет?

Вроде за счет РПЦ
http://www.kommersant.ru/Doc/1529928


Да, если уж на береговой части Лодочной есть и гараж ТМЗ и хач-сервис и ресторан... Уж церковь там точно бы лучше смотрелась чем эти объекты.
было предложено 3 места в районе: на улице Лодочной напротив дома 31, на улице Василия Петушкова и на Фабрициуса.


И я за Лодочную. Там идеально! Можно где-нибудь высказаться или проголосовать за это?

В пользу Фабры было, думаю, желание охватить больше жителей которые смогут дойти пешком. Но там какое-то беспросветное место. Там же засыпанный овраг с речкой Волковешкой (ака "керосиновый ручей"). Т.е. низина, промзона, помойка, рядом венерический диспансер. Да и дом 33 впритык - окна в окна с жилым домом тоже не совсем хорошо. И название улицы в честь латышского большевика не подходит в качестве адреса храма.
Lodo4nik, 7 апреля 2011, писал:

И я за Лодочную. Там идеально! Можно где-нибудь высказаться или проголосовать за это?


Вы можете отправить в течении недели со дня слушаний (т.е. до следующего понедельника) письмо в Окружную комиссию

/file/16288
Aya
Vegas, 5 апреля 2011, писал:
Маленькие дети тоже "будут рады" звону колоколов.Им спать надо,а тут бууум.

А как же жили все дети все 10 веков в ПРАВОСЛАВНОЙ России... Вот мои маленькие дети очень любят колокольный звон. И, когда служба заканчивается, выходим после причастия на улицу, все и дети в т.ч. (не только наши, а всех прихожан), стоят и слушают его, пока он не прекращается.
bear
было предложено 3 места в районе: на улице Лодочной напротив дома 31, на улице Василия Петушкова и на Фабрициуса.

Lodo4nik, 7 апреля 2011, писал:

И я за Лодочную. Там идеально! Можно где-нибудь высказаться или проголосовать за это?

В пользу Фабры было, думаю, желание охватить больше жителей которые смогут дойти пешком. Но там какое-то беспросветное место. Там же засыпанный овраг с речкой Волковешкой (ака "керосиновый ручей"). Т.е. низина, промзона, помойка, рядом венерический диспансер. Да и дом 33 впритык - окна в окна с жилым домом тоже не совсем хорошо. И название улицы в честь латышского большевика не подходит в качестве адреса храма.

а мне нравится место...и название улицы и диспансер не рядом...и ни какая там не помойка.
Место для церкви между домами №33 и №35.
На чертежах нет привязки к местности, поэтому, где конкретно будет построена церковь, сказать трудно.

Храм на улице Фабрициуса


Храм на улице Фабрициуса


Храм на улице Фабрициуса


http://www.metronews.ru/novosti/moskvicham-stali-ne-nuzhny-hramy/Tpokej!e4WS4vwsSjgps/

Москвичам стали не нужны храмы

Корреспонденты Metro побывали на общественных слушаниях в Хорошево-Мневниках. Район стал очередным “полем боя” между сторонниками и противниками нового храма.

– Храм хотят построить на месте парковки, – рассказывает жительница Хорошево–Мневников Надежда Метлова. – Машины людям будет ставить негде! Мы уверены, потом к церкви потянутся алкоголики за милостыней. Кроме того, у нас уже есть храм Живоначальной Троицы.
Атмосфера на слушаниях была напряженная, стороны вступали в перепалки друг с другом, в зал даже пришлось вызвать наряд полиции.

– Своя рубашка ближе к телу, – считает глава управы Ришат Яфаров. – Все кричат “Мое!”, никто не думает о духовном!

Вдоволь накричавшись, участники слушаний разошлись по домам. Вопрос о строительстве храма дальше будет рассматривать окружная комиссия по градостроительству.

Эксперт

"На каждые подобные слушания приходят люди, которые многого не понимают, потому что отошли от церкви.

Раньше город был на-много меньше, но всем хватало места, и все жили в мире – православные и католики, потому что у людей в душе был Бог.

Москве в обязательном порядке нужны храмы, они помогут избавиться от всякой беды и скверны, от всяких наркотиков, которыми пичкают детей, чтобы растлить государство. Иначе, что мы оставим нашим детям?" – отец Стефан, настоятель храма Троицы Живоначальной.
Igor83
Как же это уже надоедает: все эти бессконечные споры где строить, зачем строить. Надо быть самодостаточным. Есть Бог в сердце, и не нужен никакой храм. Нет Бога в сердце, не нарушай УК и АК и все будет ОК. Это и к первому случаю оносится.
Igor83
Еще очень смешно читать разного рода высказывания, которые сводятся к следующему: мол, не верующий человек не может быть нравственный. Это полнейших бред. Что доказывается одновременным существованием миллионов людей из разных стран верящих во все, что угодно, при этом спокойно сосуществующих друг с другом.
ЗЫ: Особенно умиляет попытка связать веру и отказ от принятия наркотиков, алкоголя. Не вижу связи, разве что один наркотик заменить другим? впрочем все это беллетристика.
1141
Igor83, 13 мая 2011, писал(а):
Еще очень смешно читать разного рода высказывания, которые сводятся к следующему: мол, не верующий человек не может быть нравственный.


Нет, ничего смешного здесь нет. Нравственность может быть основана либо на убеждениях, либо на страхе (впрочем, в последнем случае нужно говорить уже не о нравственности, а о ее видимости). А вера - это убеждения.

Igor83, 13 мая 2011, писал(а):
ЗЫ: Особенно умиляет попытка связать веру и отказ от принятия наркотиков, алкоголя. Не вижу связи, разве что один наркотик заменить другим? впрочем все это беллетристика.


Что же, по-Вашему, получается, в храмах вместо героина и синтетических наркотиков кокаин и опиаты раздают? Ни разу не видел. Если видели, напишите, пожалуйста, где и когда!
Надо чтобы подобные храмы строили как в старину - на народные пожертвования. Хочет паства церковь в шаговой доступности - найдет деньги. Хотя это вряд ли предотвратит конфликты с атеистами.
1141
Воинствующий атеизм себя уже давно изжил. Основные аргументы, выдвигаемые против строительства, имеют одну "природу" с приведенным: "Если храм построят, то не будет стоянки. А куды ж я буду свой внедорожник ставить?"
1141, 13 мая 2011, писал(а):
Воинствующий атеизм себя уже давно изжил. Основные аргументы, выдвигаемые против строительства, имеют одну "природу" с приведенным: "Если храм построят, то не будет стоянки. А куды ж я буду свой внедорожник ставить?"

Если у Вас рядом с домом начнут строить модульную мечеть, Вы будете "за" или "против"?
Igor83
Igor83, 13 мая 2011, писал(а):
Еще очень смешно читать разного рода высказывания, которые сводятся к следующему: мол, не верующий человек не может быть нравственный.


Нет, ничего смешного здесь нет. Нравственность может быть основана либо на убеждениях, либо на страхе (впрочем, в последнем случае нужно говорить уже не о нравственности, а о ее видимости). А вера - это убеждения.

Igor83, 13 мая 2011, писал(а):
ЗЫ: Особенно умиляет попытка связать веру и отказ от принятия наркотиков, алкоголя. Не вижу связи, разве что один наркотик заменить другим? впрочем все это беллетристика.

1141, 13 мая 2011, писал(а):

Что же, по-Вашему, получается, в храмах вместо героина и синтетических наркотиков кокаин и опиаты раздают? Ни разу не видел. Если видели, напишите, пожалуйста, где и когда!


Да нет же. Вера - это страх. А как же: не будешь придеживаться определенных правил и законов (10 заповедей) и Бог тебя покарает. Типичное управление через страх. Человек образованный понимает, что соблюдение этих 10 заповедей (или их более широкое толкование, приведшее к появлению УК и АК) это простой и эффективный способ комфотного существования больших групп людей. Более подробно, как мне кажется, можно почитать в трудах Бертрана Рассела.

Относительно наркотиков. По-моему не получается, что в храмах продают наркотики опиатной группы или любой другой. По-моему получается, что один вид зависимости слабого больного человека заменяют на другой. Обоснование простое: ведь наркотики пораждают не просто физическую зависимость, но так же и психологическую Следует так же помнить, что рецепторы в мозгу, на которые воздействуют те, или иные активные вещества в разных группах наркотиков природные, то есть в теле человека вырабатываются вещества, которые так же воздейтсвуют на них. А к выработке этих вещест могут приводить разные механизмы, например переживания сильного религиозного чувства (любовь, например).
1141, 13 мая 2011, писал(а):

Нет, ничего смешного здесь нет. Нравственность может быть основана либо на убеждениях, либо на страхе (впрочем, в последнем случае нужно говорить уже не о нравственности, а о ее видимости). А вера - это убеждения.

Что же, по-Вашему, получается, в храмах вместо героина и синтетических наркотиков кокаин и опиаты раздают? Ни разу не видел. Если видели, напишите, пожалуйста, где и когда!


Это сообщение - троллинг.
1141
А по-моему, троллинг - то сообщение, в ответ на которое оно было написано. Не веришь - не верь на здоровье. Но зачем смеяться над теми, кто верит?
Глядя на все сообщения здесь (и не только здесь), касающиеся строительства храмов в Тушино, хочется задать один вопрос тушинским верующим. Господа, вы просто будете рады увидеть еще одну церковь или в существующих храмах действительно нет места для всех желающих?
Если делить Тушино на 3 района - то в П-С действительно куда больше храмов, чем в Ю.Т. и С.Т. И это понятно почему. Но если уж создан такой странный термин как "храм шаговой доступности"... - может нужен некий опрос жителей? Вот для примера что с этим в Строгино: http://www.democrator.ru/problem/3444
tenato
Muxac, 16 мая 2011, писал:
...вы просто будете рады увидеть еще одну церковь или в существующих храмах действительно нет места для всех желающих?

Места есть, но до Храмов добраться очень проблематично. Что до церкви на Трикотажке, что в Братцево, из Северного Тушино транспорта практически нет. А в Братцевский храм просто ходить страшно, с одной стороны стройка с гастарбайтерами, с другой помойки.
Храмы должны быть среди жилья, более того, в местах наибольшей концентрации жителей.
Может где-нибудь на Райниса в сквере построить небольшую часовню - не обязательно же ХХС воздвигать.
tenato
Ostland, 19 мая 2011, писал:
Может...построить небольшую часовню - не обязательно же ХХС воздвигать.

В часовнях регулярные службы не ведутся, пример, часовни на Туристской и Саломеи Нерис.
Так сделать службы хотя-бы по выходным дням, раз у людей такая потреба. Или обязательно несколько гектаров обносить забором, асфальтировать и строить гараж для лексуса батюшки?
1141
Вам, наверное, обидно, что у Вашего "Лексуса" гаража нет?
tenato
Ostland, 19 мая 2011, писал:
Так сделать службы хотя-бы по выходным дням

Зайдите как нибудь в часовенку на Туристской и вы поймёте, что там поместиться на службу максимум 4 человека.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись