20 см это не глубина залегания, а глубина затаптывания скорее всего ))
Если интересно - девайсы бросил почти у самого угла стоянки, около забора в лопухи - тут Долгота: 37°25′55.75″E (37.432153)
Широта: 55°50′50.64″N (55.847399)
SEMPER, 25 сентября 2012, писал:
20 см это не глубина залегания, а глубина затаптывания скорее всего ))
Если интересно - девайсы бросил почти у самого угла стоянки, около забора в лопухи - тут Долгота: 37°25′55.75″E (37.432153)
Широта: 55°50′50.64″N (55.847399)
Я бы не стал бросать, взял бы на память. Если, конечно, не фонит (шутка).
Karen, 16 марта 2009, писал:
А Вы помните ту местность возле керосиновой лавки?
Здорово-то как! Интересно фотка какого года...просто я жил в бараке напротив этой "керосинки" через Пионерскую до начала 1960 года. На фото слева где домик с прожектором, это была типа прорабская ...просто в конце 50-х вдоль Пионерской(тогда дорога была грунтовая до поворота..потом был булыжник) на четной стороне рыли траншею для прокладки газовых труб большого диаметра...мы тогда лазили по трассе пока не было страшно залазить далеко. Справа от керосинки стояли двухэтажные домики...и проходила дорога через овраг к маяку. Вобщем это был последний домик на Пионерской а дальше вниз вдоль оврага через ручей и мостик... верх по лестнице и на Трикотажку...
Фото из дома №50 по Фабрициуса, между домами 46 и 48 видны те самые двухэтажные домики за Керосинкой. В одном из них был взрыв и пожар, году так в 1964-1965. Слева видна часть Маяка)
OksanaM, 17 апреля 2017, писала:
Фото из дома №50 по Фабрициуса, между домами 46 и 48 видны те самые двухэтажные домики за Керосинкой. В одном из них был взрыв и пожар, году так в 1964-1965. Слева видна часть Маяка)
Для военных моряков Черноморского флота дома построили ? Просто в нашем классе учились ребята из этого квартала и приносили в школу альбом с фотографиями военных кораблей НАТО и США с грифом "для служебного пользования"...говорили что родители офицеры и служат в Севастополе.
Да, два дома ВМФ, но не только Черноморского флота. Отец служил на Тихоокеанском флоте, потом в Москве. По утрам во двор приезжали два автобуса, развозили офицеров на работу)
Прочитал данную тему, узнал еще очень много интересного про Маяк, чего раньше не знал, увидел увлекательные фотографии. Сколько всего было на Маяке, помимо мачт и вышек - и цеха заводские, и ангары, и котельная, и различные сооружения необычные... и насколько разнообразна была флора и фауна Маяка... сколько интересного там происходило... подробнее напишу сегодня и задам некоторые вопросы по Маяку, когда будет больше времени. Также выложу карты с обозначением объектов, как я их понял, для большей наглядности, и некоторые фотографии.
Shima, 18 апреля 2017, писала:
Горка на маяке появилась после очистки озера, которое сейчас закопано...
"Озеро" - это слишком громко сказано. :)
Если мне память не изменяет, на Маяке был небольшой прудик.
Глазомер у меня неважный, но диаметр прудика, как мне кажется, - метров двадцать-двадцать пять.
Ксанна@hamster, 12 января 2006, писала:
В 60-е годы Маяк был огорожен тройным забором.
Между первым и вторым забором была чистая полоса снега... Однажды я пролезла через пролом в первом, внешнем заборе и сразу утонула в глубоком, нетронутом снегу...
Более удачливые диверсанты проникали за второй забор и весной приносили оттуда обалденные букеты ландышей. Именно они рассказывали, что самый центр Маяка окружён ещё одним третьим забором. Вот там уже охраняли по-настоящему.
Когда моему сыну было лет 6, году в 90-ом, два первых забора снесли.. По всему Маяку ветер носил обрывки каких-то документов...
Живописные развалины в стиле "сталинского вампира" моментально оприходовали подростки. Одно здание, самое большое, было двухэтажным. Парочка - одноэтажных домиков. От одного домика осталась лишь стена, из которой торчали невероятной толщины кабели - толщиной с ребёнка и бесконечное разноцветное переплетение проводов потоньше. Всё это великолепие было обрублено чем-то вроде гигантской гильотины.
В центре забор ещё сохранялся и в щели было видно странное сооружение-полусфера с непонятной трубой-дулом. Рядом слонялись солдатики.
Хотелось бы уточнить, действительно ли Маяк был огорожен тремя заборами. Большинство очевидцев, как я понял, рассказывает про два забора, первый из которых был деревянный и с дырками, охранялся слабо (хотя во время функционирования аэродрома там были овчарки) и относился ко всей территории подлеска, а второй - бетонный, с охраной намного серьёзнее и охранял уже сам стратегический объект. Откуда взялся третий и почему ландыши были именно за вторым забором?
Снесли первый забор, как я понял из статьи Пескова, в апреле 1988. Здания и школа были построены в 1989-90. Тогда если внутренний забор снесли позже, то несмотря на стройку, там оставались какие-то здания? И до какого года - может, до 1990? Сравнение двух карт - 1966 и, например, 2003, показывает, что школа и жилые дома были построены примерно на месте бывших построек радиомаяка, но не совсем:
Есть карта, ошибочно датированная 1984 годом (скорее всего, 1991 года), но она весьма нечеткая и там сложно что-либо определить.
Ксанна@hamster, 12 января 2006, писала:
Лет восемь на Маяке сохранялся собственный маленький пруд, на пруд прилетали дикие утки.
...
На Маяке из земли кое-где до сих пор торчат металлические петли - остатки от растяжек, на которых держались радиомаяки и антенны.
Ландыши там больше не цветут. Но ландышевые листья встречаются часто.
Если восемь лет, то получается, когда его засыпали? Алексей говорил, что один будущий сотрудник ЖКХ, заведующий строительством дома 15 корп. 1 по Аэродромной, под предлогом той самой «неудобной ситуации с комарами» решил засыпать пруд еще на стадии строительства нового дома. Поскольку 15к1 построен в 1999 году, то пруд по идее могли засыпать в 1998 г. А продержался пруд долго наверняка потому, что имел ключ на дне, если даже засорение пруда мусором не позволило ему высохнуть. Там и лягушки, оказывается, водились, причем крупные.
На карте 1996 г., получается, пруд еще есть (вроде бы правильно обозначил?):
Кроме того, знает ли кто-нибудь, а сохранились ли сейчас на Маяке хоть какие-нибудь остатки антенн, оснований мачт, вышек, радиолокаторов, зенитных установок и т.п.? Я видел в 2014 г. только какой-то крюк, вроде бы крепление от мачты, висело на дереве (что-то вроде 3-й и 4-й фотки на 6-й странице в первом посте, но не совсем). А сейчас есть ли что-то из того? Надо тогда, конечно, под листьями дубовыми еще на земле смотреть.
Все остатки креплений антенн радиомаяка, что торчали из земли, удалили в 2011 и 15 годах во время "благоустройства". А остатки троса растяжки сняли с ветки дуба летом прошлого года, когда спиливали сухие деревья.
Если теперь что-то и осталось, то скрыто под землей.
Очень интересует ещё один вопрос – а какую функцию выполняли мачты и радиоантенны, а также радары и радиолокаторы в 1963-88 гг.? Ведь в эти годы Захарковского аэродрома уже не существовало и радиомаяк не использовался по прямому назначению. В то, что это были просто глушители западных радиостанций, я не могу поверить – система мачт, антенн и радиолокаторов, судя по рассказам и фотографиям, была достаточно сложная. Может, это и с авиазаводом - преемником радиомаяка - как-то было связано? Были ли антенны приёмными, передающими или приёмопередающими?
Кроме того, я согласен с Юрием, что до 1962 г. это вряд ли был просто приводной маяк – ведь там было много радиооборудования, разных построек, сооружений и вышек. Наверняка объект использовался для поддержания радиосвязи с полярной авиацией и отслеживания врага во время войны. А может и для чего другого. И какую все же роль выполняла система круговых колец между мачтами и антеннами?
Вообще, очень впечатлили многочисленные раскопки и другие предметы (например, бак от душевой), найденные в 2006-08 годах на территории Маяка. Особенно приятно удивила фотография оставшейся части одной из мачт на 4-й странице, там она достаточно высокая. А от чего она может быть? По моим предположениям, это не обычная прямая мачта, а что-то более сложное, возможно, радиолокатор – конструкция не похожа на обычную мачту.
В какой части Маяка все же стоял необычный Т-образный крутящийся радар? Судя по фотографии схожего, он был не очень высоким, на фотографиях его не увидел.
Также мне интересно назначение «полосатой крутящейся трубы», которую Юрий упоминал на 3-й странице.
Цитирую Юрия (4 стр.): «на крыше дома 2/5 полно мощных антенн. И, что интересно, фидер от одной из них идет прямиком к леску "Маяка", где привязан к дереву. Наверняка в этом доме полно радиолюбителей, и они активно использовали мачты и антенны "Маяка"». Было ли правда такое?
Также упоминали про необычный запах, имевший место на Маяке в 1980-90-е гг. во время строительства МЖК, но он продолжался и затем, в 2000-е. Лично мне кажется, что запах вряд ли связан со строительством или загрязнением пруда. На Викимапии читал версию, что в школе 1058 нашли превышение ртути в воздухе, поскольку на Маяке, на месте которого школа была построена, якобы закапывались в землю ртутные лампы. Учитывая версию о существовании подземелья на Маяке и даже хранения там какого-либо оборудования, это возможно. Какое в таком случае могло быть применение ртутных ламп для нужд производства аэродромного оборудования или при использовании самого радиомаяка?
В другой теме, уже про Дубовую рощу, приводил фотографию одного из мест рощи, предположительно где был пруд (по ракурсу почти совпадает с фото огромного плато Юрия 2006 г., только мне кажется чуть правее):
И еще маленькие холмики, которые тоже, по моему предположению, могли быть связаны с прудом:
Может эти холмики имелись в виду на 12-й странице, что их могли использовать для учебных окопов, и там было что-то, похожее на огневые точки или землянки? Рельеф-то сохранился.
Кстати, в октябре 2014 г. я впервые за долгое время прогулялся по Маяку, и, несмотря на проведенное «благоустройство» в 2011 г., нашел в роще много кустарников и даже натуральных дорожек. Не все дорожки были замощены плиткой, и много деревьев еще оставалось, которых сейчас, к сожалению, нет... Было и много молодых, густых деревьев, хотя уже и не так, как до 2011 г.:
Мне эти фотографии очень нравятся (особенно первая), и примерно таким я и представляю себе Маяк, каким он был, по крайней мере, до 2011 г. (до 1970-х наверное "не дотягивает").
На 3-й странице, когда Юрий приводил фрагмент из одной статьи, было упоминание о дубе на проходной со стороны Яна Райниса, у бывшего магазина «Свет». Тогда получается, что у Маяка были две проходные, или потом одну из проходных убрали? В общем, чем больше изучаешь историю, тем больше загадок.
Теперь про местоположение строений, мачт и других объектов на Маяке. Взял за основу снимок 1966 г. (один из наиболее качественных снимков Москвы советского времени), обозначил на нем разными цветами объекты, как я их предположительно представляю. Если что-то не так, поправьте.
Черный – вход на территорию завода (радиокомплекса)
Голубой – ветхие строения (сарайчики). Возможно, те, которые на фотках 1959 г. (?)
Салатовый – котельная с трубой ближе к Фабрициуса
Красный, желтый, оранжевый – цеха завода по производству авиаоборудования, также ремонтные мастерские для автомобилей. Основное здание обведено желтым и на нем были антенны? И какую функцию выполняли строения, когда еще был сам радиомаяк для аэродрома? Возможно, станция для связи с авиацией.
Розовый – пруд, возможно служил резервуаром для охлаждения ламповых передатчиков (может, это и есть те самые ртутные лампы?)
Фиолетовый – предположительно пожарная часть, с которой также мог быть связан пруд (?) или ангары
Зелёный – возможно также ангары для самолётов
Бежевый - овраг со стороны Туристской, на дне которого тек ручей
По моим предположениям, УАЗики стояли между «желтым» и «оранжевым» объектами. Учитывая фотографию Юрия, на которой видно, что бывшая площадка для УАЗов, скорее всего, находится на территории школы.
Вопрос – где стояли фургоны? Если Юрий предполагает, что ближе к Аэродромной, то тогда около сарайчиков.
Что касается керосиновой лавки, то судя по фото двора домов 46, 48 и 50 по Фабрициуса и ракурсу снимка, описанию, она находилась восточнее этих домов. по карте - чуть к юго-востоку от котельной. А дальше, как думаю, были двухэтажные домики.
Хоть двумя страницами ранее и дали ссылку на Паству в 2012 г. на наиболее удачные фотографии Маяка, снятые с дома 4к3 по Туристской, но мне бы хотелось их выложить здесь для большей наглядности.
1. 1967 год:
Вид на северную часть Маяка. Что на фотографии перед Маяком - возможно поля, были ли чем-то засеяны? Видно, что внешний забор деревянный, внутреннего забора за деревьями не видно, как и на других фото. Также видно, что антенн на территории не две, а гораздо больше - как минимум четыре:
Теперь центральная часть Маяка. Видно здание слева с треугольной крышей - возможно основное (хотя может и ошибаюсь), один из цехов завода или бывшая администрация радиолокационной станции. А мачты все продолжаются. Перед забором Маяка идет извилистая тропинка, уходящая то вверх, то вниз. Кругом простор:
А это южная часть Маяка, возможно вдалеке перед жилым домом просматривается котельная (поправьте если что). Также отчетливо виден деревянный забор Маяка, и какая-то черная труба. Мне очень интересно ее назначение. Также виден овраг перед Маяком, по которому проходил ручей, впадающий (как я думаю) в Керосиновый уже к югу от Фабрициуса. И всё те же поля:
2. 1970 год:
Наиболее интересная для меня фотография. Маяк почти во всей перспективе, уже видно как минимум шесть мачт и находятся они в совершенно разных частях объекта, хотя ближе к центру и основным постройкам. Видны одно- и двухэтажные строения Маяка, относящиеся уже к авиазаводу. Также видно, что уже тогда, помимо дубов, в роще росло и много берёз, что продолжается и поныне. Отличие от 1967 г. в том, что овраг уже засыпали, через несколько лет там построят дома 2к5 и 4к5 по Туристской:
Фотография южной части Маяка, перед ним на месте засыпанного оврага для чего-то лежат короткие бетонные трубы. Возможно, делали коллектор для ручья. Также перед забором огромная лужа:
P.S. На 4-й странице Юрий выложил еще одну интересную фотографию - остатки забора Маяка со стороны Фабрициуса. Ту часть рощи я знаю не так хорошо, поэтому на субботнике посмотрю, не осталось ли там сейчас что-то от заборчика.
Как понял, колючая проволока была с северной стороны, а другие части забора обычные? И проволока была на внешнем или внутреннем заборе?
Первая фотка с двумя детьми на санках и отцом, как мне кажется, снята на территории Маяка с видом на северо-восток на Аэродромную и основной вход. Но у меня два вопроса: первое - перед мачтой нет никаких преград, причем это еще в 1959 г., когда был аэродром. Как их тогда могли пустить на территорию, если территория охранялась собаками за высоким забором? И второе - слева видно треугольное здание, говорят, что это котельная. Да, труба там есть, но вроде бы котельная не упоминалась Еленой, работавшей на заводе, в числе объектов на основной дороге, ведущей от главного входа. Тогда это, возможно, один из цехов?
Овраг, по дну которого тек ручей (бежевый цвет), в 60е годы продолжался за домом 50 по Фабрициуса, сама видела и проваливалась там в воду))
Котельная с трубой (салатовый цвет) находилась левее, во дворе домов 46-48-50, играли и прятались там неоднократно между забором и котельной.
На фотографиях ее хорошо видно. Забор был деревянным, без колючей проволоки, с дырами, которые проделывались периодически для вылазок на Маяк, и заделывались безуспешно сторожами. По внутреннему периметру Маяка в ранние 60е на цепях бегали собаки, охраняющие территорию.
После того, как часть оврага засыпали, вдоль забора образовался настоящий, вполне себе глубокий пруд, в котором ребята плавали на плотах)
Вторая фотка с сарайчиками - для меня загадка. Неясно, откуда снимали, тем более предполагают зеркальное отображение. Возможны разные варианты: с юга (со стороны Фабрициуса), с востока (с Аэродромной). Но что это за сарайчики - не те ли, которые слева от основной дороги Маяка и где жили кролики, или это просто бытовки для рабочих или строителей? На дальнем плане предположительно Захарковский аэродром.
Третья фотка с матерью и сыном - как понял, дорога к Керосиновому ручью. Снято, скорее всего, за пределами Маяка, так как на фотке жилые дома и двухэтажные домики, возможно улица Пионерская (нынешняя Фабрициуса).
Четвертая фотка - возможно с юго-востока, вид на главный вход, видны вроде бы основные ворота и бетонный забор, предположительно котельная. Некоторое несовпадение с моей картой, если что - поправьте.
Также не совсем ясно, как могли спокойно играть в футбол или ловить рыбу на объекте, или даже ходить сверху по забору. Территория же охранялась, и сторожа могли достаточно быстро поймать.
И наконец - я так понял, на этой фотографии не "Маяк", а другой объект. Верно? Хотя тоже мачты и бетонный забор, деревья:
Фото с матерью и сыном на нынешней улице Фабрициуса, рядом с домами 38-40 (справа), далеко за пределами Маяка. За двухэтажными домиками крюк на Фабрициуса, который был выпрямлен после сноса этих домиков и расширения улицы.
OksanaM, 18 апреля 2017, писала:
Фото с матерью и сыном на нынешней улице Фабрициуса, рядом с домами 38-40 (справа), далеко за пределами Маяка. За двухэтажными домиками крюк на Фабрициуса, который был выпрямлен после сноса этих домиков и расширения улицы.
Да, узнаю справа по окнам и архитектуре дом 40 по Фабрициуса. Как интересно - вдали перед маленьким домиком улица делает изгиб.
OksanaM, 18 апреля 2017, писала:
Овраг, по дну которого тек ручей (бежевый цвет), в 60е годы продолжался за домом 50 по Фабрициуса, сама видела и проваливалась там в воду))
Котельная с трубой (салатовый цвет) находилась левее, во дворе домов 46-48-50, играли и прятались там неоднократно между забором и котельной.
На фотографиях ее хорошо видно. Забор был деревянным, без колючей проволоки, с дырами, которые проделывались периодически для вылазок на Маяк, и заделывались безуспешно сторожами. По внутреннему периметру Маяка в ранние 60е на цепях бегали собаки, охраняющие территорию.
После того, как часть оврага засыпали, вдоль забора образовался настоящий, вполне себе глубокий пруд, в котором ребята плавали на плотах)
Да, я так и понял, что овраг с ручьем находился вдоль Маяка с запада, уходил далее под Фабрициуса и там продолжался. А пруд, на котором плавали ребята, есть на выложенной мной фотографии 1970 г. И правда огромный. А про заборы Маяка так и понял.
Только не совсем понятно с котельной. Она вроде бы относилась к Маяку и должна по идее находиться за забором, а вы говорите, что она во дворе была. Это ведь то здание с треугольной крышей на фотографиях с мальчиком? Это же здание на черно-белых фотографиях вида на Маяк сверху (вроде бы). Или две котельных было?
