А дети с отцом на санках, как мне кажется, катаются где-то в районе нынешних 44х домов по Фабрициуса за пределами Маяка. И вроде даже забор его слева виднеется)
OksanaM, 18 апреля 2017, писала:
А дети с отцом на санках, как мне кажется, катаются где-то в районе нынешних 44х домов по Фабрициуса за пределами Маяка. И вроде даже забор его слева виднеется)
Логически может и так... но между ними и мачтой на фото нет забора. Это меня и удивило, и подумал, что они уже на территории мачты, т.е. Маяка. А так да, 44е дома в непосредственной близости от Маяка, рядом с ним.
Хорошо видны забор, окружающий территорию (возможно не очень высокий) и дорога к самому объекту в центре. Проходит дорога не совсем так, как в 1960-70-е гг., чуть западнее. Возможно, поэтому уже в 60х поменяли ворота и забор (может и ошибаюсь). Строений на территории при этом меньше, поэтому они, возможно, были построены позже уже для производственно-испытательной базы. Однако отчётливо видно несколько чёрных точек, это и есть, наверное, мачты, антенны и радиовышки. Вокруг самого маяка во время войны пока не было дубовой рощи или деревья были совсем маленькие, было, скорее всего, сплошное поле. Разрослись деревья уже к 1966 г., что также видно на фотографиях с Паствы уже 1967-70 гг.
Наконец, к западу от территории Маяка на карте 1942 г. особенно хорошо видно достаточно широкий, полноводный ручей на месте 2к5 и 4к5 по Туристской, скорее даже похожий на речку. Если глянуть на карту чуть южнее, то ближе к нынешней ж/д ветке ТМЗ (в 1942 г. ее, видно, еще не было) ручей сужается, затем заканчивается. Ни в какой другой ручей он не впадает, поэтому мне кажется, это и был Керосиновый ручей. При этом от него ответвляется еще один овраг, частично проходящий по Маяку. На карте 1966 г. ручей уже не такой полноводный, видимо он немного обмелел и превратился в овраг, а ручей остался только на дне оврага.
Впадает этот ручей в Сходню, просто ближе к устью имеет более пологий рельеф, поэтому тень от оврага не такая густая. Ручей и сейчас есть - под землёй в трубе. Увидеть эту трубу можно, спустившись к Сходне на пересечении Строительного проезда и Проектируемого проезда №4083, в сторону завода ЖБИ. А Керосинка находится восточнее, тоже забрана в трубу и сообщается с Дренажно-Штольневой Системой Сходненской ГЭС.
SEMPER, 1 мая 2017, писал:
Впадает этот ручей в Сходню, просто ближе к устью имеет более пологий рельеф, поэтому тень от оврага не такая густая. Ручей и сейчас есть - под землёй в трубе. Увидеть эту трубу можно, спустившись к Сходне на пересечении Строительного проезда и Проектируемого проезда №4083, в сторону завода ЖБИ. А Керосинка находится восточнее, тоже забрана в трубу и сообщается с Дренажно-Штольневой Системой Сходненской ГЭС.
Мне все же не совсем понятно местоположение Керосинки - на карте 1942 года ее не видно, да и этот ручей вроде как "обрывается" и до Сходни не дотягивает. Однако, судя по всему, он действительно впадает в Сходню и идет по направлению к заводу ЖБИ. Тем более там на небольшом отрезке ближе к Сходне есть узкая извилистая линия, может она и относится к ручью. Было бы хорошо примерно увидеть на карте, где находится Керосинка, или узнать, где находится труба от Керосинки.
Да, теперь увидел тоненький ручей, впадающий в Сходню. Сейчас на этом месте промзона и гаражные кооперативы. А севернее еще один ручей на месте нынешней железнодорожной ветки в ТМЗ, который впадает в первый - может, это Керосинка?
Ручей к западу от Маяка на месте 2к5 и 4к5 по Туристской и чуть южнее почему-то не обозначен на карте. На Маяке, как обозначено на карте, тогда уже были зелёные насаждения.
Так часть ручья, получается, сохранилась... По карте ручей между Цветочным и Строительным проездами, в самой глубине промзоны. Может, поэтому и прозвали Керосиновым. Идти туда, конечно, стремновато, но, может, как-то и можно попробовать.
Кроме Керосинки, на карте обозначен только ручей у ж/д ветки ТМЗ, и потом он изгибается и впадает в Сходню. Та часть, которая впадает в Сходню, возможно, является общей с ручьём у Маяка, но почему-то часть ручья, которая именно у Маяка, т.е. западнее его, на карте не обозначена.
SEMPER, 5 мая 2017, писал:
Железку от ТМЗ строили видимо вот и засыпали ручьи...
Нее, "железка" уже была, а ручей в овраге за двухэтажкой (Сходненская, дом 5, там где теперь химчистка "Диана"), вполне себе протекал...
Самолично и неоднократно туда спускалась по крутому склону от кирпичного дома, который стоял почти на краю оврага со стороны Строительного проезда.
В этом доме жила моя школьная приятельница.
Первый раз я туда забралась летом 60 или 61 года, а последний - году в 63.
Живописное было место. Никаких промзон.
Незабудки и стрекозы.
Помню, на дне оврага, на берегу чистого, узкого ручья - большой плоский гранитный валун, нагретый летним солнышком, на котором так удобно было сидеть.
На противоположном склоне - небольшой сарайчик и белая коза, привязанная к колышку, ходит по склону, щиплет зелёную траву...
Да я, по моему, уже писала здесь об этом...
Названия ручья не знаю.
я о своих путешествиях не распространялась при взрослых, а то влетело бы, что шляюсь, где ни попадя. Да и все знакомые мне взрослые были нездешние - их недавно переселили сюда, откуда им было знать местную топонимику.
...но это довольно далеко от железной одноколейки.
Местность была изрезана оврагами...сколько там было ручьёв, мне неизвестно. При мне никто о них не говорил и не вспоминал.
Ручей протекал по дну глубокого оврага за домом 50 по Фабрициуса, к 70м годам его частично закопали, и на месте нынешних домов 2к5 и 4к5 по Туристской образовался довольно-таки большой пруд. Виден на более поздних фотографиях.
Между Западной стороной дома ул. Фабрициуса 33 корп.5 и РТС-32 часть незасыпанного оврага была вплоть до 1989 года. Пока там не начали гаражи встраивать, тогда его окончательно и засыпали. До 1989 г. там был ужасный гадюшник и грязюка, которая высыхала только когда припекало солнышко:
1977 год (для публикации на Олдмосе я тогда просто сводил в панораму два кадра, чтобы соизмерить глазом масштабность полосы оврага на заднем плане снимков):
Это так скажем южная часть большого оврага, которая оставалась неприсыпаной после закапывания в конце 1960-х основного большого оврага на северной стороне Фабрициуса.
Меж 33 корп.5 и РТС-32 над оврагом шли две огромные трубы теплотрассы, - по ним и лазали подростки над этой частью оврага. Занятие опасное, но было ужасно популярно по причине адреналинистости события.
Продолжение южной части оврага(в сторону жд) было не такое что ли овражистое, его присыпали при строительстве гаражей ГСК "Молния", а так же строительстве там некоего склада и стоянки какой-то габаритной автотехники(к какому ведомству относилось оное, я не в курсе).
Пока не началось строительство РТС-39, чуть юго-восточнее оврага, на её месте находился огромный вишнёвый и яблочный сад, как бы на небольшой возвышенности. Если смотреть с этой возвышенности, можно было увидеть русло некогда протекавшего тут ручья. Но это было уже именно остатком русла, а не ручьём. И проходило это русло под ЖД, т.е. небольшая присыпка-насыпь над руслом и на ней рельсы.
У оврага был ещё небольшой отвод (как раз от места съёмки выше) по дуге в сторону южного торца дома Фабрициуса, 46. На фото ниже, снятом у дома 33 корп.5, на заднем плане торец 46 дома и часть фасада 48-го.
Фото 1966 года , этот маленький рукав оврага вскорости загонят в трубы:
После закапывания этого рукава, тоже в данном месте постоянно была грязюка. А Храм или часовню в том месте срубили и поставили как раз над эти засыпанном и загнанном в трубы рукаве.
Ксанна, всё верно. На карте 1966 года действительно видно, что промзона была меньше, но не видно самого Керосинового ручья (южного). Просто он, наверное, был очень тонкий, а потом частично засыпан, когда промзоны появились (как видим, и сейчас что-то осталось!):
А кирпичный дом, наверное, тот, который обведён красным кружочком? Он в 1960 году построен, бывший жилой дом, что там сейчас - не знаю. Ручьёв там, как вижу, было много. Хорошо, что там была природа.
Ручей на месте одноколейки был засыпан, видимо, раньше, в связи с проведением ж/д ветки ТМЗ.
OksanaM, да, прудик там потом на месте оврага действительно был, на фотографии 1970 года около Маяка это видно:
Но закопали овраг, скорее всего, в связи с предстоящим строительством домов 2к5 и 4к5 по Туристской. А вот почему не было в 1960-е там ручья (по крайней мере, не обозначен на карте, там только овраг) - для меня загадка. Может обмелел или тоже закопали...
Я думаю, что овраг когда-то даа-аавно был образован полноводной разновидностью реки, возможно не столь и длинной, но полноводной, если можно так выразиться. Имела она скорее всего основу на Ключах. Ключи иссякли, речка мелела, потихоньку превращалась в Ручей. А потом и вовсе иссякла в этом секторе.
Ну а Северная часть Оврага с кадров Николая Лосева, как естественное природное образование, так и оставалась вплоть до самого конца 1960-х годов, когда его начали засыпать. Позже в 1975 году на образовавшемся выровненном пустыре как раз и построили дома 2 корп.5 и 4 корп.5 по ул.Туристская.
По сути, об овраге с 1976 года и по наше время напоминает лишь склон от Маяка к дому 4 корп.5, - его используют дети для катания на санках.
Алексей, фото 66 года снято, скорее всего, от дома 33к5 по Фабрициуса, это он крупным планом спереди, судя по ракурсу. А отвод протекал, видимо, параллельно Фабрициуса, и его засыпали примерно вместе с основным оврагом или чуть раньше (на фото Маяка 1967 года основной овраг еще есть). На карте того же 1966 года голубым кружочком обозначил, как понимаю, место впадания отвода в основной овраг:
В этом месте даже мостик вроде бы виден. Может, примерно там до 1989 года не засыпали овраг? Скорее всего, к югу от Фабрициуса не засыпали, а к северу засыпали.
И на карте 1952 года (не снимке, а плане местности) на прошлой странице вроде видна часть ручья, но у домов по Туристской - уже нет. Ручей, видимо, обмелел или высох где-то в 50-х, а овраг оставался, поэтому с возвышенности и было видно русло, а не ручей. Интересный был рельеф, конечно... сложно представить теперь, что когда-то на месте РТС-39 был живописный цветущий сад.
На снимке 1942 года (левое) видно, что ручей был полноводным, или даже тогда еще река:
Виден и тот самый отвод от оврага, который засыпали вместе с северной частью оврага.
Кстати, холмик перед Маяком со стороны дома 4к5 по Туристской действительно замечал, теперь вижу, откуда его происхождение.
Валера, фото 1966 именно со стороны подъезда 33 корп.5 на 200%, там одна из девушек на скамейке - моя мама. :)
Про строения Маяка внутри достаточно мало информации. Потому наброски примерно, со слов ведь.
О заборе Маяка - я его помню выкрашенным в зелёный цвет(точнее тёмно-зеленый). И въезд был набротив с-з угла нынешнего дома 4 стр.1 по Аэродромной улице. Если смотреть по карте 1966 года, то отвод от улицы Фабрициуса от дома 23 корп. 1(старого "Детского мира") шел направо, он как раз и упирался прямо в ворота въезда на "Маяк":
Забор был в самом конце 1970-х - начале 1980-х весб Деревянный. Бетонного не припомню.
То, что у тебя по ссылке выше с бетонным(не каменным) забором, это походу из антенного поля в Куркино.
Информации о строениях Маяка мало, но она есть, на 16-й странице я, судя по информации, восстановил примерную картину строений, обвёл их на карте разными цветами. Надеюсь, в большинстве не ошибся.
Внешний забор действительно, судя по фотографиям и воспоминаниям, был полностью деревянный. А вот внутренний, второй, может и бетонный (там, где уже собаки бегали и военные охраняли строго).
Точку входа и въезда на территорию Маяка вы назвали правильно, судя по карте 1966 года. Сейчас там жилой дом 1 по Аэродромной и здание бывшего кафе "Шафран" (дом 5).
Отвод от оврага, судя по карте 1942 года, проходил чуть ли не по самой территории радиомаяка или по его окраине. Другого ответвления оврага вроде не вижу. Или это другой отвод - просто тропинка? (которая от дома 23к1 по Фабрициуса)
Pietro1988, 5 мая 2017, писал:
Отвод от оврага, судя по карте 1942 года, проходил чуть ли не по самой территории радиомаяка или по его окраине. Другого ответвления оврага вроде не вижу. Или это другой отвод - просто тропинка? (которая от дома 23к1 по Фабрициуса)
Нет - ДОРОГА к воротам Маяка. Ответвление от улицы Фабрициуса в районе 23 корп.1 и до ворот Маяка!
Pietro1988, 5 мая 2017, писал:
Антенное поле в Куркино - ты имеешь в виду, наверное, эту фотографию
Да, именно. Насколько помню, у Виктора SEMPER, уже был фоторепортаж о мачтах антенного поля в Куркино, может он и опознает забор этот Куркинский.
Но это 100% не Маяковский забор!
Да, я еще в апреле так и понял, что эта фотография не относится к Маяку. Просто в Викимапии ее ошибочно прикрепили к объекту, а там могут ошибаться (в частности, и в годах постройки или сноса домов). В этой теме эта фотография была приведена на 4 странице в ходе обсуждения антенных полей и радиообъектов. Вполне возможно, что и Куркино, Виктор подскажет. Однако в конце 5 страницы Наталья дает фотографию антенного поля в Куркино - там мачты выглядят совсем по-другому.
Дорожка, как я понял, вела от Фабрициуса к воротам Маяка. Что и логично - чтобы сократить путь, заезд к Маяку, если ехать с востока по Фабрициуса, не делать петлю через Аэродромную. А потом построили обычные панельные 9-этажки 2к1 и 4к1 по Аэродромной на месте этой дороги.
Pietro1988, 5 мая 2017, писал:
Что и логично - чтобы сократить путь, заезд к Маяку
Некогда изогнутую Пионерскую(Фабрициуса) ведь выпрямляли. То, что я ещё помнюгодам от 1979 и выше, это уже прямая улица. Единственно, нового что тогда там строилось(при мне) это башня Фабрициуса, 42. Вот как раз с этого момента я и помню улицу. Забор, кран и даже рукав по сбросу хлама с верхних строящихся этажей.
Но саму дорогу к Маяку от Старого Детского Мира, я к сожалению, не застал.
Pietro1988, 5 мая 2017, писал:
Ксанна, всё верно. На карте 1966 года действительно видно, что промзона была меньше, но не видно самого Керосинового ручья (южного). Просто он, наверное, был очень тонкий, а потом частично засыпан, когда промзоны появились (как видим, и сейчас что-то осталось!):
А кирпичный дом, наверное, тот, который обведён красным кружочком? Он в 1960 году построен, бывший жилой дом, что там сейчас - не знаю. Ручьёв там, как вижу, было много. Хорошо, что там была природа.
Да. Тот самый дом.
...овраг был довольно глубокий и действительно весьма живописный.
Никогда никого там не встречала. Ни людей, ни собак. Тихо и привольно.
А ручеёк очень узкий, во всяком случае летом - перешагнуть можно было.
В двухэтажном здании "Дианы" располагался, наверное, самый большой в Тушино книжный магазин.
Волковешка - в форме куриной лапы если смотреть сверху: первый овраг совсем короткий в сторону Сходненского ковша, второй проходил за домами по Туристской вдоль забора "маяка", пересекал Фабрициуса и третий вдоль узкоколейки от ТМЗ... Сходились они в районе нынешнего хранилища противогололедных реагентов между Строительным проездом и ЖД веткой. Впадала эта речка в Сходню рядом с поворотом к ЖБИ со Строительного. (В настоящее время протекает в трубе под землёй).
Городёнка (по одной из версий она же Керосиновый ручей) - начиналась за нынешней прачечной и текла вдоль самого Строительного проезда. Впадала в Сходню в двухстах метрах восточнее от устья Волковешки, на территории нынешнего НИИЭС РусГидро. (В настоящее время частично протекает в трубе под землёй, частично в открытом русле).
Ксанна@hamster, 5 мая 2017, писала:
В двухэтажном здании "Дианы" располагался, наверное, самый большой в Тушино книжный магазин.
Есть и Книжного магазина фото 1954-55 гг., автор Людмила Клепикова:
В своё время на Олдмосе был о фото, снятое в районе элктроподстанции на цветочном, даже западнее.
После превращения в Паствью фото пропало, ибо стояло в разделе Неопознанное. Если я его сыщу то, обязательно выложу здесь. Там как раз виден объем оврага с видом на Запад, видно ЛЭП, видно даже вдалеке обезглавленный храм на Трикотажке.
