Муниципальный сайт Южного Тушино

Что на нём нужно размещать?
Roman_Ch
peskow, 7 марта 2012, писал:
Ух ты! А муниципальный сайт-то появился
http://www.yutushino.ru/

Вопрос: а кому принадлежит домен? В хуизе - Private Person. Может скажете - кому именно?
Это не верно с самого начала. Домен с таким ресурсом не может принадлежать частному лицу.
Кроме того, ближе к народу было бы сделать сайт на русскоязычном домене, чтоб пожилые и не самые продвинутые пользователи сети могли просто набрать в адресной строке понятный адрес, который они могут также устно услышать или воспроизвести соседям. Что-нибудь типа: "собрание-тушино.рф", "нашетушино.рф" (к сожалению, сквоттеры уже хапнули лаконичный "тушино.рф",но он висит без сайта...)

Поскольку в нашей предвыборной программе есть пункт о создании муниципального сайта, и у Веры Кичановой тоже есть такой пункт в программе...

У меня в программе это тоже был одним из первых пунктов - понятно, что это давно назревший вопрос. Есть у меня и продуманные составляющие функционала.
Предлагаю собрать рабочую (инициативную) группу по разработке ТЗ ресурса. Готов принять участие (сам тесно связан с сайтостроением и продвижением (SMO, SMM, SEO).
Autobus
peskow, 7 марта 2012, писал:
Ух ты! А муниципальный сайт-то появился
http://www.yutushino.ru/

Правда бех электронной приемной для связи жителей с депутатами.

У нас тож:
http://www.stushino.ru/rukovoditel-municipalnogo-obrazovaniya/
Если в зоне рф название домена полностью совпадает с названием муниципального образования, то можно и отсудить
Liga
peskow, 7 марта 2012, писал:
Ух ты! А муниципальный сайт-то появился
http://www.yutushino.ru/

И кто-то на нем любезно выложил адреса места жительства кандидатов в депутаты муниципального Собрания http://www.yutushino.ru/about/info/news/379/ , т.е. даже тех, кто не прошел выборы
Autobus
Liga, 8 марта 2012, писал(а):
И кто-то на нем любезно выложил адреса места жительства кандидатов в депутаты муниципального Собрания http://www.yutushino.ru/about/info/news/379/ , т.е. даже тех, кто не прошел выборы

«Единя Россия»
опечатка или специально ?
Liga
Liga, 8 марта 2012, писал(а):
И кто-то на нем любезно выложил адреса места жительства кандидатов в депутаты муниципального Собрания http://www.yutushino.ru/about/info/news/379/ , т.е. даже тех, кто не прошел выборы

«Единя Россия»

Autobus, 8 марта 2012, писал: опечатка или специально ?


полагаю опечатка, но уровень исполнителей показывает :-) , интересно какой бюджет на сайт освоили
Autobus
Liga, 8 марта 2012, писал(а):
полагаю опечатка, но уровень исполнителей показывает :-) , интересно какой бюджет на сайт освоили

судя по опечаткам, бюджет будут осваивать ещё неделю, и закуски всё же взяли маловато :)
Roman_Ch, 7 марта 2012, писал(а):
Предлагаю собрать рабочую (инициативную) группу по разработке ТЗ ресурса. Готов принять участие (сам тесно связан с сайтостроением и продвижением (SMO, SMM, SEO).


Роман, поддерживаю предложение о создании рабочей группы и приглашаю в эту рабочую группу админов Тушинского Хомяка – Алексея и Дмитрия. Ребята, присоединяйтесь!

Муниципальный сайт нужно делать не для "галочки" и освоения бюджета, а для жителей района.

Разработчики сайта похоже на что-то намекают. Устав Муниципального собрания ВМО Южное Тушино находится в разделе "Антикоррупционная экспертиза"

/file/18854
Liga, 8 марта 2012, писал(а):
И кто-то на нем любезно выложил адреса места жительства кандидатов в депутаты муниципального Собрания http://www.yutushino.ru/about/info/news/379/ , т.е. даже тех, кто не прошел выборы


Это нарушение закона о персональных данных.
Отправил в интернет-приёмную нового муниципальнго сайта обращение:

http://www.yutushino.ru/feedback/new.php

"Необходимо убрать со страницы сайта
http://www.yutushino.ru/about/info/news/379/
информацию об адресах местажительства кандидатов в депутататы".

Посмотрим, как быстро среагируют.

После отправления обращения на сайт ко мне на почту пришло письмо:
/file/18855

Зашел на сайт, зарегистрировался и обнаружил, что получил полные админские права на сайте. Решил исправить ошибку разработчиков сайта - удалил адреса кандидатов в депутаты.
Написал новость на главную страницу.

Коллеги, это позор, что в нашем муниципалитете сделан такой сайт. Ответственный за это безобразие должен быть наказан!

/file/18856

http://www.yutushino.ru/about/info/news/380/
Мне кажется, раскрытие персональных данных это уголовное преступление.

Касаемо сайта - скажу для многих крамолу: как он будет оформлен, какое у него будет доменное имя - все это не суть важно. Это дело десятое.

Важно, чтобы на нем была актуальная информация, а на запросы был ответ. Вот этого наиболее сложно добиться. Можно сделать супер-прекрасный сайт, отдать кучу денег, а результатом будет пшик. Любая информация помещенная на сайт уже в момент помещения становится неактуальной.

Для того чтобы было хорошо - с другой стороны провода должно много работы проводиться. Именно поэтому большинство сайтов органов власти такие убогие. Нету ни опыта, ни ресурсов, ни понимания, что это надо.
Раскрытие ПДн это административка. Про выборы в законах были специальные пункты, их я не помню :(

Удаление ПДн это тоже обработка. Карается также как и размещение.

Но всё гораздо печальнее. Новоизбранный совершил уголовоное преспупление, предусмотренное статьёй 272 УК. Вот такие депутаты.
Муниципальный депутат имеет право размещать информацию на муниципальном сайте.
Ни о какой 272 УК и речи быть не может.
А Вы уже вступили? ;)
Стал бы я подставляться не имея депутатской неприкосновенности.
/file/18860
До 17 года нары отменяются :)

По-хорошему, должна существовать куча бумажек, типа, положения о сайте, о доступе и о защите в которых должна быть прописана процедура получения прав, согласования контента и его размещения. Всё это было соблюдено? :)
Autobus
peskow, 8 марта 2012, писал:
Муниципальный депутат имеет право размещать информацию на муниципальном сайте.
Ни о какой 272 УК и речи быть не может.

любую информацию ?
Нет, совсем любую информацию нельзя размещать. Но можно разместить предложение о создании рабочей группы, состоящей из грамотных специалистов, для улучшения муниципального сайта.
гость
Из темы про муниципальных депутатов:

peskow, 13 апреля 2012, писал:
Обязательные графы при оформлении обращения: ФИО, адрес. Необязательные графы – телефон, электронная почта.


Стоит заметить, что товарищ депутат предлагает совершать административное правонарушение. Ведь, судя по бюджету, никаких мероприятий рамках 152ФЗ с нижеследующими не проводилось.
это не анонимка, это у меня таймаут
Проблема решается, например, с помощью обязательного заполнения чекбокса рядом с фразой "Даю согласие на обработку и хранение информации о моих персональных данных с соблюдением требований российского законодательства".

Также можно сделать необязательный чекбокс с фразой
"Даю согласие на опубликование текста обращения на данном сайте без указания информации о моих персональных данных"

Кроме 152ФЗ существует 59ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Статья 7. Требования к письменному обращению

3. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в форме электронного документа, подлежит рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. В обращении гражданин в обязательном порядке указывает свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), адрес электронной почты, если ответ должен быть направлен в форме электронного документа, и почтовый адрес, если ответ должен быть направлен в письменной форме. Гражданин вправе приложить к такому обращению необходимые документы и материалы в электронной форме либо направить указанные документы и материалы или их копии в письменной форме.
peskow, 13 апреля 2012, писал:
Проблема решается, например, с помощью обязательного заполнения чекбокса рядом с фразой "Даю согласие на обработку и хранение информации о моих персональных данных с соблюдением требований российского законодательства".


блаженны неведующие

если статья 7 59ФЗ вас обязвает получать ПДн по открытым каналам связи, то в общих чертах надо:

уведомление роскомнадзора
софт сертифицированный ФСТЭК
шлюз сертифицированный ФСТЭК
помещение, искющающее НСД
криптография сертифицированная ФСБ
лицензии ФСБ на экплуатацию и распространение
предварительная регистрация гражданан в СЦ
наличие в штате или привлечение по договорам сотрудников имеющих подтерждение необходимой квалификации
штук 20 положений

там бюджет на подготовку на три ляма минимум тянет

озеленять, парковаться, строить сайты полностью соблюдая законодательство можно, но не реально
tema, 13 апреля 2012, писал(а):
штук 20 положений

Я так понимаю, что данную норму можно обойти, если таковые данные не хранить (де-юре), а де-факто давать возможность пользователю указать дополнительную информацию о себе, не настаивая о его персонализации, но намекая на то, что представившись обращение будет рассматриваться в особом порядке.
Иначе же, о электронной приёмной можно будет забыть.
Autobus
Зачем такой огород городить ? Чем хуже простое общение, предложение вариантов решения проблем, публикация текущего положения каждой проблемы и тд. и тп. ?
tema, 13 апреля 2012, писал(а):
если статья 7 59ФЗ вас обязвает получать ПДн по открытым каналам связи, то в общих чертах надо:

уведомление роскомнадзора
софт сертифицированный ФСТЭК
шлюз сертифицированный ФСТЭК
помещение, искющающее НСД
криптография сертифицированная ФСБ
лицензии ФСБ на экплуатацию и распространение
предварительная регистрация гражданан в СЦ
наличие в штате или привлечение по договорам сотрудников имеющих подтерждение необходимой квалификации
штук 20 положений


Всё это актуально для коммерческих предприятий. Для государственных и муниципальных организаций предусмотрено послабление в законе 152 - см. статью 13 "Особенности обработки персональных данных в государственных или муниципальных информационных системах персональных данных"

Про госконторы 152ФЗ пропустил. Может там что-то и есть. В (о мой моск) 85 приказе, 781 постановлениии прочих подзаконных актах не помню поблажек. Если они есть, то это, конечно, антидемократично. Примерно как разрешить всем госслужащим ездить по городу со скоростью 100 км/ч, обязав простых водителей соблюдать 50 км/ч. Как же быстро приходит Я власть, мне можно.

2 Dimarik@Hamster, да это дельный совет, есть такой приём. Поскольку персональные данные не выделены, считаем, что мы их не храним и не обрабатываем. Что там в тело сообщения пользователи настучали, это они сами первые начали, не виноватая я. На сколько он работает не знаю.
Если бы не было этих "поблажек", то ни одна госконтора не смогла бы работать с обращениями граждан через интернет. А такая работа ведется и она очень удобна жителям, т.к. не надо писать письма и отправлять их через обычную почту.
Закон о персональных данных при этом не нарушается.
OtchkaricМихаил, боюсь что Вы смешали две по сути несовместимые вещи, официальное обращение к депутату и обсуждение проблемы. Текст официального обращения выставлять на всеобщее обозрение неэтично, и, скорее всего, незаконно. В этом тексте могут содержаться подробности, которые заявитель не желал бы обнародовать. Иногда очень трудно изложить суть проблемы, избегая таких подробностей, и написать заявление в расчёте на ознакомление неопределённого круга лиц может не каждый. Иное дело - публичное обсуждение, туда каждый пишет в расчёте на то, что текст прочитает неограниченное количество лиц, в этом случае изложение конкретных фактов можно заменить на гепотетическое описание ситуации, что, в свою очередь, в официальном обращении неуместно.



Проблема решается, например, с помощью необязательного к заполнению чекбокса с фразой
"Даю согласие на опубликование текста обращения на данном сайте без указания информации о моих персональных данных"

По-умолчанию все обращения будут непубличными, но если кто-то хочет обнародовать проблему, с которой столкнулся, то может заполнить этот чекбокс и тогда текст обращения появится на сайте.

peskow, 15 апреля 2012, писал:
Если бы не было этих "поблажек", то ни одна госконтора не смогла бы работать с обращениями граждан через интернет.


Проверил, для подобных случаев исключений в законе не нашел. Собираете ПДн — по закону должны нагибаться.

Согласие можно не получать, поскольку обработка ведется в целях исполнения другого ФЗ (59). Это предположение, утверждать прямое или обратное не берусь.

peskow, 15 апреля 2012, писал:А такая работа ведется и она очень удобна жителям, т.к. не надо писать письма и отправлять их через обычную почту.
Закон о персональных данных при этом не нарушается.


А законы у нас не для того, чтобы людям удобно было.
Уговорили, не будем хранить в электронном виде адреса тех, кто обратился к депутатам. Будем адреса распечатывать сразу при получении обращения. Распечатки будем хранить вместе с обычной почтовой корреспонденцией.
Фамилии без адресов, кстати, можно хранить в электронном виде.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись