О наболевшем - названия некоторых улиц

Земляки! К сожалению, я совершенно не в курсе районной общественной жизни, и поэтому не знаю, поднимался ли уже этот вопрос. А именно вопрос о переименовании некоторых тушинских улиц, таких как Донелайтиса, в более благозвучные и соответстыующие имена. Действительно, во время перестройки реформаторы потрудились вымести поганой метлой имена пламенных большевиков из московской географии. Где-то они даже перестарались. Где-то, но не в Тушино. Я хочу обратить ваше внимание на чудовищную нелепость этих названий с учетом того, что ни к большевизму, ни к прибалтике наш район не имеет и не будет иметь никакого отношения. Личности, именами которых названы улицы, вероятно, были действительно выдающимися и заслужили добрую память. Но здесь, в Тушино, они не к месту – тушинцы вообще не имеют представления о том, кто были эти люди. Даже в 80-е годы, при советской власти, никто этого не знал и никто не читал их книг, т.е. эти названия с самого начала были абсурдными. Тем более в самой Прибалтике уже давно все русские названия удалены, их место занимают имена недружественных нам личностей, таких как Дудаева, например. Если вы думаете, что прибалтийские названия прижились, полюбились, и с ними будет трудно расстаться, то это тоже не так, их забудут даже не через месяц - через неделю. Также наивно было бы ценить эти названия за их историчность, против которой, дескать, не попрёшь. Никаких значимых событий или 1000-летней истории с этими улицами связано не было, это простые улицы фабричного района, но названные по-уродски, я бы даже сказал, с элементами издевательства над жителями.

Я потрудился найти наших героев в энциклопедии, вот весь список:

Донелайтис (1714-80) - литовский писатель и религиозный деятель (протестант), первый кто стал писать худлит на литовском (основным литературным и религиозным языком в тогдашней Речь-посполитой была латынь). Какой умница! Но при чем тут мы? Я сомневаюсь, что его книги когда-либо были или будут актуальны в нашем районе, и даже сомневаюсь, что они вообще были переведены на русский.

Ян Райнис (1865-1929) - латышский поэт-революционер, боролся против России, был политзаключенным в царское время. Возможно, после отделения Прибалтики он и симпатизировал СССР, но это точно не известно. В любом случае, здесь он не к месту.

Фабрициус (1877-1929) - участник гражданской войны, красный командир далеко не самого высокого ранга. Даже если он и был честным идеалистом а не отморозком-садистом, то все равно, сейчас уже некорректно почитать героев братоубийственной войны. Я уверен, что Фабрициус никогда не заезжал в Тушино, и это хорошо! В этом смысле Тушину крупно повезло.

Соломея Нерис (1904-45) - литовска поэтесса, приветсвовавшая советизацию Литвы. Скорее всего, Соломея внесла весомый вклад в укрепление российско-литовской дружбы и нужно отдать ей должное. Но осталось ли что-то у нас от той дружбы? Нужна ли теперь Соломея, если нет дружбы?

Вилис Лацис – латышский писатель-коммунист, руководитель Латвии в послевоенное время. На мой взгляд, наиболее приемлемый из всей «великолепной пятерки», замыкает мой список проблемных тушинских топонимов.

Предлагаю обсудить и выступить с инициативой!!

Всех нафиг, но Райниса оставить. Все-таки самая большая из них и 2-я по тушино (после Свободы). Заметте живу я не на Райниса.

Да, я вот лично согласен с тов. Lodo4nik , действительно стоило бы переименовать названия этих улиц, причём переименовать уже давно.
Единственно что плохо, так это то, что к этим названиям уже все привыкли, а зная широту Русской души и его нежелание заниматься подобными вещами, можно предположить, что инциативная группа так и не собирётся. Многим проще высказаться, потом махнуть рукой и разойтись.

Против.
я против любых переименований.
Как это Тушино не имеет отношение к Балтии?!
Тушино имеет отношение.
Такое отношение, что если идти и идти вдоль железной дороги, то в конце концов придёшь в эту самую Балтию.если пустят, конечно :)
улица Фабрициуса называлась Пионерской. До присоединения Тушино к Москве.
и, как ни странно, действительно все дети, проживавшие на этой улице, поголовно, с 10 до 14 лет были пионэрами.
я живой свидетель . я помню.
Нах переименования!!!!

ПРОТИВ. А какой смысл их переименовывать ? Все всё равно будут по старому говорить :) Да и переименовывать никто не буит

Я предвидел такую реакцию, она закономерна! Это похоже на эффект крокодильчика вылупившегося среди цыплят, который принимает курицу за свою маму.

Это для вас, кореных тушинцев, «Вилиса Лациса» звучит гордо, а для постороннего это звучит ни чуть не менее идиотски чем Мабуту-Хуибуту или Муйдата-Хультата.

А если бы улица называлась, предположим, ул.Дуралеев? Проведя детство на такой улице, вы бы точно так же гордились своеобразным названием. Да, человек свыкается и привыкает к любому названию, даже оскорбительному. И те, кто в будущем вырастут тут и те, кто приедут на поселение – все привыкнут и станут Дуралеями. Но зачем привыкать к плохому, когда можно его поменять и привыкнуть к хорошему и красивому названию?

Я помню, когда Загорск переименовали в Сергиев Посад. Тогда ВСЕ почти горожане ворчали, всем очень нравилось старое. Неважно кто был Загорский, но, мол, к названию привыкли и ничего знать не хотим. Мне тоже Сергиев Посад не нравилась – казалось длинно и неоригинально. Но, если рассудить здраво, то название столицы православия именем Загорского, разорителя и гонителя церкви и вообще довольно кровавого персонажа, было просто издевательским. И то, что местным оно нравилось, делало его еще более издевательским. И вот, по прошествии десятка лет, никому и в голову не придет настальгировать по Загорску, более того, его уже мало кто помнит.

Я смею предполагать, что ваше сопротивление – это простая привычка к родному Мабуту-Хуибуту, мол, не будем менять потому что «это наша родина, сынок» © . Я же предлагаю некоторую осмысленную и аргументированную позицию.

И знаете что еще досадно? Когда подобная инициатива по переименованию исходит от властей, то наш народ это молча проглатывает. Ведь переименование улиц – плевое дело, раньше вообще одно название долго не задерживалось. Вот переименуют власти наши улицы, скажем, в честь новых друзей россии в ул.Кадырова или ул.Шамиля, ведь проглотим же, поворчим и проглотим, и привыкнем, и будем счастливы. А когда речь заходит о гражданской инициативе самих жителей, то сами же жители ее и хоронят.

Т.е. я хочу сказать, что будет легче властям переименовать «Вишневую» в «Хули-бельды-темир-абдуллова», чем самим жителям «Фабрициуса» в какую-нибуть «Васильковую».

Я тоже против.
Считаю, что переименовывать надо в редких, экстремальных случаях. В основном, в случае возвращения исторического названия. Причем, старое название должно быть действительно "историческим", а не просто предыдущим. Сергиев Посад - очень хороший пример.
Второй вариант, когда происходит серьезное событие, связанное именно с этой местностью, этой улицей. Такое, что известно большенству населения в данном случае - Тушино, а лучше, всей Москвы. В частности, я бы не возражал, если бы ул.Фабрициуса (опять угадал, Lodo4nik) переименовали в "Шатловку", как ее называли многие тушинцы 15-20 лет назад :-)
Но это именно исключительные случаи.

Lodo4nik писал:



Т.е. я хочу сказать, что будет легче властям переименовать «Вишневую» ...
«Фабрициуса» в какую-нибуть «Васильковую».

Вопрос.
У меня вопрос к жителям улицы Вишнёвая: там есть вишни? То есть фруктовые вишнёвые деревья?

Там дофига клёнов, ясени есть, тополя...
Специально я, конечно, не разыскивала вишни, но на глаза вишнёвые деревца мне не попадались... Надо будет весной схолить.Тогда не пропущу. :)

На улице Фабрициуса васильки не растут. Её нельзя назвать "Васильковой".

Я и не подозревала, что ул. Фабрициуса - это Шаттловка?!! А почему??
До присоединения к Москве Тушина - улица Фабрициуса называлась "Пионерская", я это помню точно.
Меня туда посылали раз в два дня в Стеклянном магазе сметану покупать! Этот магазин и сейчас на месте. Только там вместо больших стеклянных витрин - фанера, а внутри, вроде, прикидом каким-то торгуют.

Кста, о цветах.
Рядом есть Цветочный проезд.
Знаете почему он так называется?
Я не знала.
Пока однажды, лет 15 назад, не забрела туда случайно, гуляя с ребёнком. Мы дошли до самого конца (или начала) Цветочного проезда, спустились в какую-то пром.зону/пустырь и наткнулись на развалины Оранжереи - там было полным-полно битых ЦВЕТОЧНЫХ горшочков с засохшими стеблями.
Вот откуда название "Цветочный"!

Ксанна@hamster писала:

Я и не подозревала, что ул. Фабрициуса - это Шаттловка?!! А почему??

15-20 лет назад "Буран" многие называли "Шаттлом". Мало кто сомневался, с чего он копировался. Ну а то, где его строили и как вывозили ни для кого было не секрет, несмотря на все "военные тайны".
Недавно заезжал делать ТО для своей машины через эти огромные ворота. Эх, до чего же довели нашу передовую промышленность и науку!
Еще название "Шаттловка" распространяли на Лодочную, продолжавшую ул.Фабрициуса. Уж очень смешно выглядела широченная многорядка, упирающаяся в огромные металлические ворота. А ул. Лодочная шла дальше скромной двухполоской.
Буран - явление всероссийского, точнее всесоюзного, масштаба и в честь него можно было бы назвать улицу, где его непосредственно создавали. Вот против таких переименований я и ничего не имею против.

Ксанна@hamster писала:

Меня туда посылали раз в два дня в Стеклянном магазе сметану покупать! Этот магазин и сейчас на месте. Только там вместо больших стеклянных витрин - фанера, а внутри, вроде, прикидом каким-то торгуют.

Стекляшка - да. Один из лучших винных магазинов своего времени. Сметана там тоже раньше была. Но двухэтажный вино-водочный магазин - это было нечто, для своего времени :)

Ксанна@hamster писала:

Я и не подозревала, что ул. Фабрициуса - это Шаттловка?!! А почему??

15-20 лет назад "Буран" многие называли "Шаттлом". Вот против таких переименований я и ничего не имею против.

Спасибо!
Теперь понятно, почему ул.Фабрициуса (с той стороны, где ул. Свободы) выложена точно такими же огромными плитами, как посадочная полоса на аэродроме :)
Тогда предлагаю переименовать Фабрициуса в "Буранный Полустанок" , прям как у Чингиза Айтматова.

Ксанна@hamster писала:

Меня туда посылали раз в два дня в Стеклянном магазе сметану покупать! Этот магазин и сейчас на месте. Только там вместо больших стеклянных витрин - фанера, а внутри, вроде, прикидом каким-то торгуют.

SP писал(а): Стекляшка - да. Один из лучших винных магазинов своего времени. Сметана там тоже раньше была. Но двухэтажный вино-водочный магазин - это было нечто, для своего времени :)

Каждый своё помнит :)
я в Стеклянном магазине на Фабрициуса (Пионерской) покупала молоко, сметану, кефир, а на втором этаже мармелад и овсянное печенье. И Грузинский чай.
А в Двухэтажном магазине на Сходненской - рыбу и мясо.А на втором этаже - тоже конфеты и соевые шоколадки за 40 копеек - большие такие стограммовые плитки.
Наверно, этот Двухэтажный магазин снесут, как и все двухэтажки на Сходненской... Что там сейчас - не знаю. Он стоит отремонтированный и всегда закрытый. И с закрашенными окнами.

Вот еше пример – ХХС (Храм Христа Спасителя). Ошибаетесь, если думаете, что граждане в большинстве поддерживали его возведение. Скептики, праздные критики и разного рода тормоза у нас неискоренимы. Я, признаться, тоже думал, что бассейн лучше оставить: это ж приколько купаться и смотреть на кремль, да и вообще, оригинальней некуда: в какой еще стране чуть ли не на главной площади бассейн! Сейчас я понимаю, какой это был жуткий БРЕД! Плавающие жирные телеса среди автомобильных развязок под стенами кремля и этот пар, поднимающийся до небес в зимнее время. А тогда ведь бассейн казался таким родным, и посягательства не него вызывали возмущение. Ваша любовь к Фабрициусу – такое притормаживание, надо заставлять себя смотреть чуть дальше первого чувства, дальше овсяного печенья и мармелада.

Ксанна@hamster писала:

Вопрос.
У меня вопрос к жителям улицы Вишнёвая: там есть вишни? То есть фруктовые вишнёвые деревья?

Хоть я и не житель Вишневой,но помню - были там вишни.Если от бани в сторону рынка идти,то между дорогой и забором завода есть такой газончик.Сейчас он лысый,а лет 20 назад там и росли вишни.Когда перекладывали коммуникации,все нафиг раскопали и снесли.Вот и осталось только красивое название...

Вот если смотреть правее дороги,за деревьями - видно газончик?Там и были вишни.Наверное,не только там,но те я помню.

Lodo4nik писал:
Плавающие жирные телеса среди автомобильных развязок под стенами кремля и этот пар, поднимающийся до небес в зимнее время.

Интересные воспоминания :Y: :Y: :Y:
Как кадр из какой-нибудь "Войны миров".

Когда был в этом бассейне в детстве с ребятами,как то не обратил на такие телеса внимания.Прикольно было - вроде улица,холодно,а брык в воду - и хорошо...

А вообще,конечно,не надо впадать в крайности.Ведь вокруг столько всяких более нужных дел,в том числе и добрых :)

Эх, как же хочется все же донести до вас свою мысль, почему нельзя оставить имя Фабрициуса в нашем районе, среди людей которые продолжают тут жить и впитывать в себя скрытый негатив, заключенный в звучании этого зловещего имени. Ведь как прославились латышские стрелки? Изначально они перешли на сторону большевиков, надеясь в союзе с ними поскорее сокрушить Россию на части и отправиться затем домой, в отколовшуюся Лифляндию-Латвию. В ходе гражданской войны латышские стрелки всюду сопровождали Троцкого, использовались в карательных операциях по усмирению мятежных крестьян, рабочих и солдат. Сохранение имени одного из их командиров – это позор. Как бы вам объяснить... Представьте себе, что в некотором заново отстроенном районе Грозного одну из новых улиц назвали бы ул.Буданова, или Ульмана. Или, примерно тоже самое, как если бы в Варшаве осталась до сих пор улица Суворова, который, как известно, довольно круто покосил там ростки свободолюбия. «Утопил в крови», как представляют это сами поляки. Да у них не то что Суворова, вообще ни одного русского названия во всей стране нет! А вот наш Фабрициус жив-здоров, в окружении целой плеяды райнисов и донелайтисов. Я вижу в этом проявление разжижинности и аморфности российского общества вообще, не умеем жить с достоинством.

Итак, подводя итог насчет улицы Фабрициуса:

1) Это название не историческое.
2) Оно было навязано жителям властями, скорее всего, партийными. Скорее всего, сами власти взяли его «с потолка» не подумав хорошенько, а может и из хулиганских побуждений. Мнение жителей в расчет не принималось.
3) Фабрициус – сомнительный исторический персонаж, причастный к гибели множества россиян. Осведомленные жители считают для себя позором терпеть это название.
4) В Латвии не только искореняются русские названия, но и заменяются откровенно враждебными для нас.
5) «фабрициус» - звучит неестественно, вызывает иронию у посторонних.
6) Фабрициус никак не был связан с нашим районом (и слава богу!).
7) Большинство жителей улицы не знают кто был Фабрициус, он им абсолютно безразличен и не вызывает никаких ассоциаций. У тех же немногих кто о нем слышал, этот персонаж не вызывает никаких симпатий.
8) Конкретно данная улица связана с событиями действительно славными и значимыми для всей страны, которые пока не нашли отражения в названиях. Например – создание Бурана. И улица и весь район обязаны своим возникновением ТМЗ, деятельность которого тоже до сих пор не была отражена в названиях по причине секретности. Существует множество других источников хороших названий из области авиастроения, обороны москвы, речфлота, и многих других, простор для фантазии необъятный.

Какого аргумента тут не хватает?

pogon писал:
Все всё равно будут по старому говорить

Нет, не будут, забудут быстро и поделом!

pogon писал:
Да и переименовывать никто не буит

Во-первых, важно уже высказать свое мнение. Данная страница - доказательство, что такая проблема существует и обсуждается. А если вопрос не поставить, то его тем более никто не решит.

Во-вторых, такие веши делаются и довольно легко (при наличии пунктов 1-8 означенных выше). Первое что приходит в голову: подсунуть эту проблему и готовое решение в удобный момент властям, например к какому-нибудь празднику или дате. Переименовать проще, чем дом построить, поэтому власть вполне может ухватиться за такую идею и воспользоваться ею в своих целях, например, пропагандистских.

Другой способ: нашептать идейку молодежи, каким-нибудь "нашистам" или скаутам. У них энергии хоть отбавляй, соберут подписи, раскрутят это дело.

slvk писал:
Когда был в этом бассейне в детстве с ребятами,как то не обратил на такие телеса внимания.Прикольно было - вроде улица,холодно,а брык в воду - и хорошо...

и мы, помню, в детстве пролезли сквозь прутья и искупались, потом также нелегально выбрались. и это зимой! я тоже неодобрял снос бассейна, но теперь-то кто о нем жалеет?

slvk писал:
Ведь вокруг столько всяких более нужных дел,в том числе и добрых

хм... помоему эта тема как раз для этого форума. и было бы интересно ее развить. Ведь если идея здравая и закономерная, то возможно нужен просто толчек...

а я согласен с тов. Lodo4nik , аргументы весомые. Латыши и прибалты народ может и хороший, я против них ничего не имею, но у Тушино многовековая история, в которой были персонажи и герои, в честь которых можно назвать улицу.

И хоть я и живу в Тушино, но лично у меня нет ни какой привязанности к названиям Фабрициуса , Райнеса и т.п. Скоро снесут последние старенькие 2,3,4,5 этажки, возведут высотки и вот тогда действительно будет мучать ностальгия, но именно по вишнёвым деревцам, яблочным садам (Зелено, где в последствии всё было вырубленно), зелёным зонам, а не по названиям улиц.

Так что, если встанет вопрос, менять или не менять, однозначно менять, но на исторически справедливые названия. А не на очередные фамилии, деятелей дружественных гос-в.

Глупость несусветная переименовывание улиц, с такими инициативами выступют только люди с восспаленным сознанием. Нет причины, нет средств и главное нет желания. менять названия улиц.

Переименование вещь интересная, если будут реально предложены значимые историчесние названия.

Типа, улица Марии Мнишек и ее дружка Димки Лживого, улица Федорова - в честь разбившегося академика, улица Арктическая - в честь покорения северного полюса, на который улетали самолеты с Захарковского аэродрома.

Сколько испытателей побилось над захарковским аэродромом - их имена достойны запечатления в улицах.

Улица Кренкеля - наипервейший радист всех времен и народов (в тушино даже было радиостанция и кружок его имени), куча других легендарных полярников...

В конце-концов улица Воронихина в честь бывшего крепостного, который выстроил Братцево, Казанский собор, фонтаны Петергофа и пр..


Да можно продолжать этот список до бесконечности. И все это будут поистине легендарные имена, которые имеют отношение к Тушино.

И это все не в качестве ответной меры улицам дудаева и маршам нацистов, а скорее, потому что так правильно. Не ради коньюктуры какой-то сиюминутной, а ради своей же истории. Своего района. Причем, поручить все это не чиновникам, а какому-то общественному совету.

Наверняка есть у нас и герои, что воевали в ДРА или Чечне.

Но власть не пойдет на это. Так что это все просто рассуждения.

P.S. В 60-70 годах в Тушино переименовали кучу улиц. Почему все про это забыли? Тогда можно было, а сейчас нельзя.

Для большего интереса надо найти еще людей, которые хотели вернуть те же самые улицы Мира, Пионерскую, Молотова и т.п.
Как же было старшему поколению которое, например, родилось на улице Молотова, а сейчас живет на какой-то лодочной...

Так и приходят в голову строки Федора Чистякова (группа "Ноль").

Да. Я родился на улице Ленина
И меня зарубает время от времени...

Кстати, статья на ту же тему из районной газеты Названия в наследство (газетная статья)
Там и комменты уже были некоторые к ней.

leksey писал:
В 60-70 годах в Тушино переименовали кучу улиц. Почему все про это забыли? Тогда можно было, а сейчас нельзя.

Во первых, не хочется уподобляться тем властям.
Во-вторых, тогда переименование было обосновано вхождением г.Тушино в Москву. Появление в Москве еще одной ул.Мира, Пионерской, Садовой и т.п. добавляло путаницы в топонимике города.
В-третьих. Мне не нравится переписывание истории. Назвали улицы именем Гитлера - пусть так и будет. Поставили памятник Сталину - пусть стоит. Выпотрошили Ленина и положили в кунсткамеру-мавзолей - пусь лежит. Это сделали наши родители, деды и т.д. Не нам отменять историю. Кроме случаев восстановления вопиюще попранной исторической справедливости, когда надо восстановить очень значимые исторические названия. Как Питер, например.
В-четвертых. Это таки стоит денег.

P.S. Из всех правил бывают исключения. Как раз против переименования ул. Фабрициуса в что-нибудь связанное с Бураном я не возражаю. Только потому, что Буран - это очень крупное явление нашей истории, связанное именно с этой улицей. А не против Фабрициуса.
Хотя с оценкой его деятельности я согласен. Ну а латышские стрелки - это вообще отдельная тема. Бандиты и только. Никакой борьбой за свободу Прибалтики там и не пахло. Коммунистических идеалов тоже не было. Просто бабки и возможность грабить, насиловать, убивать. Вобщем, мерзкие были ребята.

SP писал(а): ...Это сделали наши родители, деды и т.д. Не нам отменять историю....

Наши деды сделали много плохого и глупого, а не только Бураны строили. Еще глупее чтить их ошибки и промахи как какое-то великое историческое наследие. Само появление Фабрициуса в нашей истории - несчастье, а его увековечивание в названиях - нелепость. С переписыванием истории мое предложение никак не связано!!! Я же не предложил стереть его имя из истории, я проедложил воздать должное другим, более светлым страницам прошлого и смыть часть позора нынешнего.

А с гитлером вы загнули. Названия улиц не могут нести такого негатива. Если в городе есть улица гитлера или фабрициуса, значит что-то тут совсем не так, значит мы их терпим у себя, мы подписываемся в документах, содержащих эти имена!

slvk писал:
Хоть я и не житель Вишневой,но помню - были там вишни.Если от бани в сторону рынка идти,то между дорогой и забором завода есть такой газончик.Сейчас он лысый,а лет 20 назад там и росли вишни.Когда перекладывали коммуникации,все нафиг раскопали и снесли.Вот и осталось только красивое название...
... если смотреть правее дороги,за деревьями - видно газончик? Там и были вишни.Наверное,не только там,но те я помню.

Большое Спасибо! Мне с детства эта улица - Вишнёвая - нравилась, и Аптека на углу - самая старая в Тушино, и загадочная старая школа из красного кирпича - нас пугали этой школой учителя - что, мол, переведут второгодников в школу "для дураков" :)
И мыться жители Комсомолки ходили на Вишнёвую - в Тушинские Бани.

Lodo4nik писал:


Ваша любовь к Фабрициусу – такое притормаживание, надо заставлять себя смотреть чуть дальше первого чувства, дальше овсяного печенья и мармелада.

Шо за наезд по пустому?! :(
"печенье и мармелад" я покупала ни на каком ни на Фабрициусе, а на Пионерской улице?!

еСЧо раз предлагаюпереименовать эту, отдельно взятую улицу, бывшую Пионерскую, ныне Фабрициуса, в "Буранный Полустанок"!

В честь Бурана - во-первых.
И во вторых, потому что это уже устоявшееся литературное словосочетание "буранный полустанок".
Роман Чингиза Айтматова "Буранный полустанок (...и дольше века длится день)" и о космосе тоже. Там есть.
Написан на хорошем чистА русском языке (для ревнителей всего народокоренного).

Кроме того, рядом с упомянутой улицей имеется нечто напоминающее железнодорожный полустанок - даже сохранился Домик Обходчика и жерезнодорожная ветка, ведущая на Комсомолку.

Lodo4nik писал:
Наши деды сделали много плохого и глупого, а не только Бураны строили. Еще глупее чтить их ошибки и промахи как какое-то великое историческое наследие.

Ошибки делали не только наши предки.В наши дни глупости не меньше.Мне кажется,что если исправлять все ошибки,когда либо сделанные,то просто на созидание чего-нибудь полезного времени не хватит.Главное стараться не делать промахи самим.

Вот про исторические названия - как вам "Тушино"?Ведь произошло оно от невысокоэстетического слова "Туша".Как чувствуют себя в Тушино тучные люди,а?

Или еще - "Захарково".Ну,типа,заплевано.А как гордо звучит - "Коттеджный комплекс Захарково".Видно,потому и стоит он пустой.
И я скорее поверю в то,что люди,
заинтересованные в продаже этой
недвижимости,за "бабло" переименуют его во что-нибудь более "красивое",чем в то,что ныне покойный Фабрициус кому то мешает.

Мое мнение:проблема переименования - искусственно надуманная.
А когда власти хотят что-то сделать,они особо и не церемонятся.Надо было построить
Американскую школу и так называемое,"элитное жилье" в заповедной зоне парка Покровское Стрешнево - построили.И никакие акции протеста "всяких там" жителей не помогли.
А теперь переименовывай скок хочешь то место - ничего не изменится.

"Алые Паруса" захватили себе набережную,обнесли ее 4-метровым забором-пжалста гуляй,но к нам не заходи.Причал для яхт,все дела.Можно их в "Порт Роял" переименовать,или в "Веселый Роджер" еще лучше.Суть то у них как раз такая.

Напоследок,такая история.
В в далекой молодости были у моей матери знакомые ребята,которые поехали устраиваться в Южный порт на подработку.
Их спрашивают адреса:Яна Райниса,Донелайтиса,Вилиса Лациса,Фабрициуса.
Говорят:
"-Ребят,вы из прибалтики?"
"-Нет,из Тушина..."

Ксанна@hamster писала:
Кроме того, рядом с упомянутой улицей имеется нечто напоминающее железнодорожный полустанок - даже сохранился Домик Обходчика и жерезнодорожная ветка, ведущая на Комсомолку.

Насчет домика обходчика - тот,что около заводских ворот,вроде,сгорел год-полтора назад.А прикольный он был - маленькие окошечки,занавесочки такие...

А начет "кривых" названий улиц - это "Улица линии Октябрьской железной дороги".Как названьице,а?Врагу не пожелаешь.Находится она около м. "Петровско-Разумовская".Правда,мож уже переименовали ;)

Ну можно еще такую паллеативную меру озвучить - не переименовывать какие-то большие улицы типа райниса или фабру, а мелкие захарковские улицы так обозвать. Все равно про них никто не знает.

Потом можно просто Лодочную на два куска разделить. Она и так оченно длинная.

ИМХО, переименование улиц и снос памятников не всегда переписывание истории. Тем более улицы все же принято называть в честь каких-то выдающихся людей, которые сделали что-то на благо других или как-то отличились.

К сожалению, у нас (что в СССР, что сейчас) все это подвержено жестокой коньюктуре. Тогда это были улицы Райниса, Фабрициуса, сейчас улица Кадырова. А такие улицы и не грех и переименовать.

Я вот, например, считаю переписыванием истории когда вытаскивают вдруг из небытия Николая (который, кстати, имел прозвище Кровавый) начинают ему памятники ставить, канонизировать и пр. и пр. Лучше бы восстановили памятник Скобелеву, который был разрушен большевиками.

Чтобы долго не дискутировать обозначу свое мнение: Переименовывать можно и нужно, но крайне осторожно и продуманно.

Кстати, не все знают, но был еще другой Фабрициус. Немец-астроном, который открыл черные пятна на солнце. Риэлторы поумнее нас оказались и раскопали этот факт. Поэтому элитный дом на Фабрициуса, который так и не построен назван именно "Звезда Фабрициуса".

ФАБРИЦИУС (Fabricius)

немецкие астрономы, отец и сын:..
1) Давид (1564-1617). Открыл 1-ю переменную звезду - Миру Кита (1596)...
2) Йоханнес (1587 - ок. 1615). Независимо от Г. Галилея и К. Шейнера открыл солнечные пятна, описал их перемещение по диску Солнца (1611).

Вот интересные ссылочки:
Леденящая душу история про то, как Давид отнял улицу у Яна
Длинная дискуссия про прибалтийские названия в РФ

Еще раз говорю, я рассматриваю переименование не как симметричную меру (можно ныне словеко, да?), а скорее как восстановление исторической справедливости. Ничего против Саломеи Нерис я не имею, но это не Цветаева и не Гумилев.

leksey писал:
...вытаскивают вдруг из небытия Николая (который, кстати, имел прозвище Кровавый) начинают ему памятники ставить, канонизировать и пр. и пр. Лучше бы восстановили памятник Скобелеву, который был разрушен большевиками.

Где был этот памятник? город был такой, теперь - Фергана.

leksey писал:
Чтобы долго не дискутировать обозначу свое мнение: Переименовывать можно и нужно, но крайне осторожно и продуманно.

В данном случае хуже уже не сделаешь.

Хм. Вобще то в Москве. Посмотрите как красотень.



Памятник генералу Скобелеву М.Д. на Скобелевской (Тверской) площади в Москве
Скульптор Самонов П.А. Гостиница "Дрезден"
1910-е гг.




ПОмню строчки одного стихотворения из Журнала "Юность" (к сожалению не нашел полного текста).

Выйдем на Скобелевскую площадь,
Где знамена всех партий полощет
Ветер 17-го года!

---

Фотографии памятника взяты с сайта sputnik.mto.ru/