О наболевшем - названия некоторых улицтушинцы недоумевают всю свою жизнь, кто были эти люди, и что они сделали нам хорошего? | |
|---|---|
На самом деле Я имел ввиду то что в Тушино есть ООЧЕНЬ много достойных людей чьими именами можно было-бы назвать улицы района. А в свете последних событий в прибалтике мы просто обязаны заменить ИХ имена на домах на НАШИ !!!! Им, значит можно памятники уберать, а нам даже улицу переименовать низя ?
Я не согласен. Где улица Торопова? А где улица Соколовского ? Я думаю что эти люди сделали для РОССИИ гораздо больше чем прибалтийские писатели. Кстати об исскустве. В районе улицы Вешнёвой выросли Гарик Сукачёв и Сергей Галанин. Мне кажется они внесли в НШЕ искуство гораздо больше чем Донелайтис и компания... P.S. Ето моё личное мнение. Навязывать кому-либо ничего ни хочу. | |
Ксанна@hamster, 27 августа 2007, писала: А много в городе Рига улиц названных именами русских писателей, драмматургов, поэтов, военачальников :?: :?: :?: Лично я знаю только улицу названную в честь чеченского террориста Дудаева. Депутаты городской Думы Риги решили не рассматривать во вторник вопрос о переименовании улицы Джохара Дудаева, сообщает РИА "Новости". Большинство депутатов проголосовали против включения этого вопроса в повестку сегодняшнего заседания Думы. | |
Я поддерживаю позицию Лодочника.
ФабрицУса - в Бурановую. Остальных-тоже во что-нить. Райниса - в честь кого-нить связанного с полярной авиацией, в связи с аэродромом. (тут, правда, всех героев у нас Лианозово оттяпало).Донелайтиса - до хоть в ул. Сходненский Ковш, на ИМХО, всё больше к месту. И не потому что прибалты что -то там переименовали или снесли. Просто мы сейчас с ними - реально чужие, они нам - никто, и персонажы в названиях для нас - ничто. ЗЫ. Кто там у нас ближе к раскопкам - Палеолитная ул. -мне ндравиться | |
ФабрицУса - в Бурановую Предлогалось. По смыслу хорошо, но не зыучит :( Райниса - в честь кого-нить связанного с полярной авиацией Да! Донелайтиса - в ул. Сходненский Ковш Точно! Мне тоже это приходило в голову. ЗЫ. Кто там у нас ближе к раскопкам Строительный пр. тогда в Сходненский Череп! :) | |
Вы представляете, во что выльется для простого жителя переименование улицы?
Сколько времени придется потерять для переделки документов? 2 Avelin персонально и без уважения: сперва набирайте текст в Word'е, а затем постите его, а то стыдно за Ваш русский, нелюбитель вы наш Литвы-Латвии. | |
Полностью поддерживаю автора темы - переименовать было бы хорошо! Поддерживаю все его аргументы и хочу добавить свои соображения:
1. Корявость нынешних названий - сколько лет ни живу в Тушино - до сих пор на языке путается Вилис-Лацис и Янис-Райнис - оба одинаково потому что пустые, ничего не говорящие, корявые прибалтийские названия. Разницу-то умом понимаю, но слова эти чуждые какие-то до сих пор. Как китайская грамота просто. То есть прибалтийская. 2. Я искренне согласна с Лодочником - и мы, и наши дети будут счастливее жить на улице с красивым названием или названной в честь уважаемого человека. Такие вещи оказывают влияние подсознательно. Неужели приятнее жить на Вилиса Лациса, чем, например, на проспекте Дружбы, на улице Твардовского, в Бурановом проезде? 3. Данные конкретные прибалтийские названия себя изжили. Вы знаете, почему именно нашему району так с ними "повезло"? Потому что не знаю, из каких соображений, было принято в каждом районе Москвы отражать ту или иную часть эСэСэРа. Поэтому например, в САО сплошь "северные" названия - Полярная улица, Северный бульвар, ул Дежнева, Берингов проезд, Студеный проезд и т.д. Едешь на автобусе, слушаешь названия и кажется, что из-за угла сейчас белые медведи табунами побегут! Особенно зимой - брррр!... :))))) Ну а нашему району досталось "увековечить" соответственно северо-западную часть Союза, которой в то время являлась что? - правильно, Прибалтика. Я думаю, что бульвар Яна Райниса существует в Москве не из-за великих райнисовских заслуг перед Москвой, а по той простой причине, что такой же бульвар есть в Риге, как и улица Свободы, кстати, говоря. Только называют они ее не свободой теперь, а на латышский манер - Бривибас йела. Несколько лет назад довелось мне пару месяцев прожить в Риге по служебной надобности. Так вот - жила на бульваре (ну, т.е. на булварисе:) Яна Райниса, а на работу ходила по улице свободы - словно и не уезжала из Москвы! :)))) Поэтому. Раз наша огромная страна несколько подсократилась в северозападной части, то и улицы было бы логично называть уже не по-прибалтийски, а по северо-западно-русски: улица Псковская, Чудский проезд! - это если лужа круглый год :))) и так далее... 4. Относительно того, что "скорая, дескать, заблудится". Неправда. Скорая свой район знает, как пять пальцев. Как и милиция, и пожарные. И пару новых названий запомнит сразу. Там-то не приезжие бомбилы с Кавказа за водителей, которые в Москве - как в джунглях. Вот кто заблудиться может - так это доставщики пиццы и мебели они по всему городу колесят - но им не привыкать, несмертельно. Мы вот год как в новом доме живем - так его до сих пор ни на одной карте нету - и ничего - как-то нас находят и друзья, и врачи, и мебельщики - хотя поначалу плутают мебельщики и друзья - и это без всяких, заметьте, переименований. 5. Для "простого жителя" ни во что особое не выльется. Уж сколько нас, помню, гоняли паспорта менять - сначала когда новые российские паспорта вводили, потом прописку менять, когда переселялись, потом детей прописывать, потом фотографии надо вклеивать регулярно было - и ничего, ходили, меняли и еще раз сходим ради такого дела. А люди привыкнут. Будут говорить сначала - "А, Бурановая - так это бывший ФабрицУс - конечно, знаем, налево идите". А потом и вовсе приживется. И гораздо быстрее, чем прижились Новый Арбат и Тверская, потому что на них меньше народу живет и инертность меньше в мышлении, поэтому. ВОт из этих соображений я поддерживаю уважаемого Лодочника и считаю, что этих поводов для переименования достаточно. Даже не касаясь деятельности наших фабрициусов. А насчет безнадежности затеи, - знаете, как говорят - вода камень точит. Надо начинать эту дискуссию, а там что-то, может, и получится. ;) | |
С чем-то соглашусь, с чем-то нет...
Вот простой пример: улица Аэродромная. Уверяю, что если мы опросим 100 представителей молодежи Тушино, то отсилы человек 20 нам скажут почему! А с годами и вовсе число знающих уменьшится. Но с другой стороны, есть люди, приезжие, которые прибыв, по адресу ул. Аэродромная д.Х, спросят - а как же так, улица Аэродромная, а самого аэродрома мы не видим. И вот тогда по прошествии определенного кол-ва лет очень хочется, чтобы все-таки нашелся человек, который им бы объяснил происхождение названия. Если мы опять-таки спросим молодежь, а кого из прибалтийских писателей или военных Вы знаете, то боюсь, даже сегодня, может не оказаться ни одного, кто ответит на данный вопр. А вот имея в районе улицу, которая будет давать хоть маленький, но ответ, легче будет знать о другом народе и его людях. Вопрос действительно двоякий: переименовывать или нет, если переименовывать, то во что. Но я думаю, что до уровня чехов(опять таки, не хочу их обидеть), которые в 1992 году переименовали станцию своего метро "Московскую"(кстати, дружественную нашей "Пражской", которая носит это имя до сих пор) только из-за того, что Москва ассоциировалась с коммунизмом, мы не опустимся! | |
Aleksey, 6 сентября 2007, писал: Оставьте в покое эту улицу. Ее и так уже переименовывали. Была то улица Мира! :) | |
Я же в качестве примера её привел, и уж её то точно переименовывать не надо! :)
| |
В следующем году будет 20 лет со дня полета. Так может под эту дату и подвигнуть и власть и общественное мнение ? Большая Власть к тому времени будет новой, Маленькой Власти полезно будет засветиться. Да и если предложить М.В. ещё кроме переименования какой-нить маленький скульптур поставить - я, думаю, она у Средней Власти вполне будет заинтересована денежек попросить и освоить...
Как думаете? Выберем слабое звено - усатого ФабрицУса ? Только у кого бы чуть денежек подстырить? На листовки для граждан.  | |
VlaDT обнаружил некое продолжение темы переименований в газете Мой Район: http://www.mr-msk.ru/story/09/2007/10/08/story_1875.html
Автор обратился в комиссию по наименованию территориальных единиц, и, естественно, получил от ворот поворот. Прально, с назойливыми газетчиками из малобюджетных изданий, просящими бесплатные интервью, всегда так поступают. Ошибки допущенные интервьюруемой дамой: ...в случае с Тушино эти названия первичны Это не так, Фабрициуса точно не первична. Переименование улиц невозможно,... с 1997 года в Москве действует закон, запрещающий переименование улиц. Нет, возможно - улица Кадырова возникла несмотря на этот закон. в случае смены названия жителям придется поменять паспорта, водительские права и документы на квартиры Тоже чушь. На водительских удостоверениях вообще нет адреса. Паспорт менять не надо, надо поставить новый штамп с пропиской. Со старым штампом паспорт продолжает дейсвовать неограниченно. Прописка остается же московской как и была. А название улицы существенно только, думаю, если вы совершаете манипуляции с пропиской. Перерегистрировать предприятия надо, но, во-первых, в спальных районах их мало, во-вторых они и так на практике регулярно перерегистрируются, в-третьих, это никак не коснется жителей. Подытоживая, повторю, что названия гадкие и рано или поздно район от них все равно избавится, что бы не говорили всевозможные ворчуны. Дамы из комиссии по переименованиям получат премию за отлично проведенное переименование и будут наконец-то довольны. А ворчуны получат поздравительные открытки по почте и переключат свой бесконечный ворч на что-нибудь другое. :) | |
Lodo4nik, 9 октября 2007, писал: Обращаю ваше внимание, что на сайте и на бумаге РАЗНЫЕ тексты под одним заголовком. | |
Andriano, 29 августа 2007, писал: Пусэп Эндель Карлович годится? «...Следующий день принес с собой много хлопот. Из самолета надо было выгрузить все арктическое снаряжение и вернуть его на склады. Самолет находился на Химкинском водохранилище, а склады — совсем в другом конце города. Пока мы раздобыли транспорт и покончили со всякими формальностями, прошел целый день. Только под вечер мы смогли подняться в воздух. Меньше чем через час сели в Иванькове...” | |
Прибалтийские названия улиц связаны с открытием железной дороги Рижского направления. Трикотажка также связаны с прибалтами. Опять же наш популярный и любимый кинотеатр Балтика. Думаю, что это тоже исторический кусок Тушина. И если эти имена кому-то не нравятся, еще не значит, что нужно сразу переименовывать. Историю не переименуешь. Да и само название - Тушино - туша. Страшно представить, что кому-то когда-то не понравится это название.
| |
to Monika: Московско-Виндавская ж.д. была открыта ещё в 1901 году. Никто из "сторонников" переименования не выступает против ни одного географического названия (и не предлагает выпустить глобус без Балтии) :-). Наши "цели" - только персоналии. Люди чужой для нас культуры. И люди, чья деятельность никак не связана с Тушино.
Статья интересна, это кто-то из форумчан?. Первый же вопрос, который у меня появился: а зачем уже десять лет существует какая-то комиссия с госпожой председателем, если её деятельность запрещена каким-то Законом? Это не комиссия, а просто какое-то антиконституционное гнездо. | |
Это не дело – каждый раз со сменой власти менять имена улицам. Улицы, они, как люди должны носить имя до смерти. Что сделано, то сделано!
Надо тщательно подходить к выбору имен для новых улиц и опираться на исторические названия. Была у нас богатая деревня Захарково, ее снесли. Так, где у нас Захарковское шоссе? У нас есть 1-я и 2-я Захарковские улицы, но их трудно назвать улицами. Была деревня Петрово, ее снесли. А что после нее осталось? Был аэродром Полярной авиации. Нет у нас такой улицы. Был радиомаяк. А кто об этом знает? Было село Алешкино. Его снесли. Именем села формально назвали проезд, но дома вдоль проезда имеют номера по Планерной улице и улице Свободы. Тушино сейчас активно строится. Будут создаваться новые улицы. Вот им и дадим свои хорошие имена. | |
Natalia, 11 октября 2007, писала: Ага, есть такая позиция, самоуничижительная. Значит, если бы немцы дошли во время войны до Тушино, и назвали бы эту улицу Гебельс-штрассе, то так и надо было бы оставить? А как же, что зделано - то сделано. Да и ведь это страница истории как ни крути, ее не выкинуть. люди должны носить имя до смерти Заблуждаетесь. Если вас назвали дурой, вы можете это отвергнуть и не называться так до смерти. | |
Сколько разговоров... Неужели не понимаете, что никто ничего переименовывать не будет? На юге Москвы десятки "украинских", "крымских" улиц, есть Грузинские улицы. Заменим чужие плохие названия на наши хорошие. Вот Гарик Сукачев сделал для нашей культуры больше чем какие-то там поэты, писатели... Читаешь такое... Это же слабоумие.
| |
Зачем всё время передёргивать? ! Ни я, ни Lodo4nik (думаю) не относятся к нынешней правящей партии, с её истерическими СНГовскими компаниями. Нет в наших доводах ничего политического, нет и географического шовинизма. Повторю вопрос, где хоть раз было написано про уничтожение географических названий? Я не пойму, чем так мил пастор Донелайтес, вряд ли знавший русский язык вообще? Или чем так люб "красный латышский стрелок" ФабрицУс ? Тем что убил чуть меньше русских крестьян, чем его соратник Петерс? Кто приведёт хоть пару строк из творчества Нерис? (что-то там как расцвела Советская Латвия)
Я предполагал ещё, что будут против люди стойких коммунистических убеждений. Что большенство скажет - "вообще всё равно". Но говорить что против, потому что "так было, пусть так будет"? | |
Andriano, 12 октября 2007, писал: А давайте поиграем в "Швамбранию"! Альтернативные названия улиц. Начинаю с ул. Свободы. Сразу два авиазавода на этой улице. Предлагаю назвать "Авиационный", но проспект, т.к. улица уже есть в Щукино. | |
assaur, 12 октября 2007, писал: Начинаю с ул. Свободы. Сразу два авиазавода на этой улице. Предлагаю назвать "Авиационный", но проспект, т.к. улица уже есть в Щукино. Для вариантов есть специальная тема: Новые имена для тушинских улиц Именно Авиационный не подходит, нужно чтоб сильнее различалось. | |
Отвечаю Lodo4gik-у. Вы заблуждаетесь, путая имя с оскорблением. Я свое имя не меняю в зависимости от настроения. Думаю, что и Вы с рождения Георгий и не собираетесь менять свое имя.
Улицы - это те же живые организмы со своей историей и с людьми, которые прожили на них не одно десятилетие. Желание одного человека изменить название улицы, пусть так и останется его желанием. | |
Бывают странные сближенья... Вот и сам Ян Райнис решил поучаствовать в обсуждении двумя своими афоризмами и отрывком из стихотворения.
У мудрости есть границы, глупость же безгранична. Истины стары, а заблуждения всегда новы: на место старых заблуждений приходят новые. ...О, сон над миром! Душа в неволе, И стужа, стужа, и сердца боли... Весна в душе моей стужу гонит, А вас в сугробах метель хоронит. С весной иду я к вам на чужбину, Усмешки ваши мне жалят спину. Я в дар весну вам принес бы снова, Когда б разбили вы сна оковы. | |
:!:
Здравствуйте! Я пишу сейчас работу о переименовании улиц в Тушино, но эту тему, к сожалению, нашла только сейчас. Есть предложения переименовать Яна Райниса - бульвар Воронихина Вилица Лациса - Арктическая Фабрициуса - Чаромского (разроботчик дизельных двигателей, главный инженер завода в Тушино во время ВОВ) Саломеи Нерис - Петровская (очень нужна информация ор истории деревни Петровское!) Донелайтиса - Путилова? (самолет "Сталь-2") Очень большая просьба высказывать свои предложения о конца этой недели. И любая информация о перечисленных лицах и событиях, в честь которых будут переименованы улицы очень и очень приветствуется. :!: | |
Olga_M, 5 января 2008, писала: А есть ли рычаги для принятия решений о переименовании улиц ? Или это только частное мнение, которое в очередной раз останется темой для форума ? | |
Я пишу проект, который будет представлен.
А будет ли он одобрен пефектурой или нет, я обещать не могу. | |
Вот это уже радует ! Есть предложение на этот счет. Не совать его сразу в префектуру, ибо могу заранее предугадать реакцию и ответ. В силу ряда причин. Думаю часть из них вам известна. Но повторюсь, есть интересная мысль провести его.
Еще хочу спросить, проект будет представлен инициативной группой или лично Вами ? Если группой, то уже легче. Почему, смотрите у меня на сайте. Так есть моя контактная информация. | |
Изначально проект будет представлен на различных конкурсах исследовательских работ в нашем округе. Дальше - посмотрим.
| |
Надеюсь вы понимаете, что все переименования связанны с финансовыми затратами. А подобные вопросы решаются на должном уровне и нуждаются в лоббировании )))
Однако оставим это на время. Если есть интернет-ресурс то давайте объединим усилия по продвижению вашего проекта, если нет, могу предоставить поле своего сайта и некоторые людские ресурсы. | |
Olga_M, 5 января 2008, писала: 1. Сразу вопрос у прохожих: кто такой? Ах, крепостной, архитектор. Тогда может - улица архитектора Воронихина? 2. может лучше "Покорителей Арктики" или "Арктической авиации"? 3. Работал он очень давно. 4. Ассоциации только с Петром Первым. 5. А Путилов - это только заводы в Петербурге. Получается, что имена очень неизвестные меняем на просто неизвестные. Сорри :( В этой ветке уже предлагали названия - Буранная, Сходненский Ковш ... |