Парк культуры и отдыха Северное Тушино

Проблемы реконструкции, плюсы и минусы, ваши предложения по улучшению
Fregat
Я вначале тоже в версию с казино верил,в те года каких только сумасшедших бизнес проектов люди не придумывали.Но вот наткнулся на интересную страничку на сайте "Водный транспорт"

http://fleetphoto.ru/photo/148268/

Обратите внимание на ключевые моменты.

1)С 01.07.1988 г. по 21.01.1992 г. прошёл капитальный ремонт на ССЗ "Янтарь".

2)После исключения из состава военного флота и разоружения был переоборудован по пр. 1135МК в торгово-развлекательный комплекс и переведён в Москву. Корабль находится в длительном отстое у причала Портохладокомбината Северного речного порта.

Однако же,судя по тексту на закладной табличке,корабль был переоборудован в 2003г.
для !музейного комплекса! г Москва.

В общем,тёмная там на мой взгляд история...




slvk
Fregat, 10 апреля 2016, писал(а):
В общем,тёмная там на мой взгляд история...

Ну в дополнение к своей версии скажу - для транспортировки корабля до Москвы нужны были люди, которые бы минимизировали затраты на это - т.е. буксиры, прохождение шлюзов и специфика, с этим связанная. Т.е. человек, близкий к водным путям сообщения. Возможно, это был кто-то, близкий к КиМ или человек очень в теме. Собственно, поэтому Дружный и стоял столько лет у причала на вдхр, т.к. те собственники не платили за его отстой у причала, потому как давно бы уже отправили его на металл в связи с нерентабельностью, т.к. стоянка стоит немерянных денег.
Возможно, корабль вообще был куплен за какую-нибудь услугу или в обмен на что-либо (по бартеру).
Нет в бизнесе сказки, нет. И не верьте тем, кто говорит, что якобы кто-то платил за металлолом 10 лет налог или ещё за какую-то стоянку. Дураков нет.

По такому же принципу пустуют огромные помещения с надписью "аренда" в городе - чиновники или силовики отжимают помещения, и перманентно пытаются сдать их в аренду за немеряные бабки. А самим им аренда этих пустот стоит, как вам хлебушка в магазине купить.
O_Al
Natalia
<[slvk, 10 апреля 2016, писал:

Ну в дополнение к своей версии скажу - для транспортировки корабля до Москвы нужны были люди, которые бы минимизировали затраты на это - т.е. буксиры, прохождение шлюзов и специфика, с этим связанная. Т.е. человек, близкий к водным путям сообщения. Возможно, это был кто-то, близкий к КиМ или человек очень в теме. Собственно, поэтому Дружный и стоял столько лет у причала на вдхр, т.к. те собственники не платили за его отстой у причала, потому как давно бы уже отправили его на металл в связи с нерентабельностью, т.к. стоянка стоит немерянных денег.

Про транспортировку СКР " Дружный" в Москву

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/39/39742.htm

slvk
Natalia, 10 апреля 2016, писала:
Про транспортировку СКР " Дружный" в Москву
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/39/39742.htm

О, Наталья Иванована, спасибо! При беглом поиске не нашёл, хотя помню, что о транспортировке Дружного были в сети репортажи с фото, но они все куда-то пропали. Может, плохо искал. Фото в сети пока присутствуют, но ссылки на многие из них уже не работают.







Особенно понравилось вот это фото на причалах СРВ



Кстати, кому интересно, погуглите этот упомянутый морской клуб "Звезда" (и совместные с ним конторы) и того же Андрюшина Виктора Ивановича.
Fregat
slvk, 10 апреля 2016, писал:
Ну в дополнение к своей версии скажу - для транспортировки корабля до Москвы нужны были люди, которые бы минимизировали затраты на это - т.е. буксиры, прохождение шлюзов и специфика, с этим связанная. Т.е. человек, близкий к водным путям сообщения. Возможно, это был кто-то, близкий к КиМ или человек очень в теме. Собственно, поэтому Дружный и стоял столько лет у причала на вдхр, т.к. те собственники не платили за его отстой у причала, потому как давно бы уже отправили его на металл в связи с нерентабельностью, т.к. стоянка стоит немерянных денег.
Возможно, корабль вообще был куплен за какую-нибудь услугу или в обмен на что-либо (по бартеру).
Нет в бизнесе сказки, нет. И не верьте тем, кто говорит, что якобы кто-то платил за металлолом 10 лет налог или ещё за какую-то стоянку. Дураков нет.

По такому же принципу пустуют огромные помещения с надписью "аренда" в городе - чиновники или силовики отжимают помещения, и перманентно пытаются сдать их в аренду за немеряные бабки. А самим им аренда этих пустот стоит, как вам хлебушка в магазине купить.


Согласен с вами.Я даже не исключаю,что нынешним владельцам корабль вообще бесплатно мог достаться или был куплен у государства на государственные же деньги.В те годы подобных чудес хватало.Так что,законность права собственности на корабль,вполне можно бы было поставить под серьёзное сомнение.Это всё таки не речной трамвайчик...
Музейщики,так те вообще на мой взгляд откровенно обнаглели и живут по принципу-рыбку съесть,на кое что сесть и косточкой не подавиться.
Судя по телеинтервью и тому что у них на сайте написано,пополнять собрание музея они хотят исключительно на халяву.При этом сами забесплатно готовы показывать только то,что физически не могут убрать внутрь помещения.


Вот небольшая выдержка с их сайта.

http://www.museum-vmf.ru/
С момента открытия музей посетили сотни тысяч человек.

Сегодня коллектив музея активно занимается научно-собирательской работой, ведь впереди создание большой экспозиции в новом здании музея, где будет показана и рассказана история российского флота более чем за 300 лет.

Мы обращаемся к Вам, морякам, прошедшим военно-морскую службу, оставившими за кормой тысячи морских миль, кто как не вы можете помочь музею создать коллективный образ русского моряка.

Мы будем благодарны Вам за передачу в музей таких экспонатов и материалов, как: автобиографии, грамоты, документы, удостоверения, награды, кортики, знаки, значки, материалы о Вашем корабле, подводной лодке, членах экипажа, элементы флотской одежды и, конечно, кино и фотоматериалы. Это могут быть и предметы флотского быта, ведь морской мир очень разнообразен и интересен.

Если Вам дороги кино- фотоматериалы, и Вы не хотите с ними расставаться, то мы, скопировав, обязательно вернем их Вам с благодарностью.


Интересно получается,сотни тысяч человек посетили музей,купив билеты стоимость которых далеко не символическая.А музейщики на пополнение экспозиции деньги тратить не хотят,они лучше будут сидеть ровно на .опе и ждать когда им на халяву награды с кортиками старички принесут.Ну сделали бы тогда выставку наград и кортиков бесплатной,если они её исключительно за счёт халявных экспонатов пополняют,а то некрасиво получается,люди им дарят,а они на этих подарках наживаются.
При таком подходе к делу,совершенно очевидно,что "Дружный" они тоже исключительно в дар ждали...
Natalia
Подмосковный телеканал снял с беспилотника начало работ по разборке сторожевого корабля "Дружный", уже 13 лет стоящего в акватории Химкинского водохранилища. На борту работает несколько человек, а многие конструкции надстройки уже демонтированы.

http://flotprom.ru/2016/%D3%F2%E8%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF3/

С 30 сентября 2015г. по 15 марта2016 г. российские самолеты совершили более 9000 боевых вылетов и уничтожили 209 объектов нефтедобычи и перекачки топлива и более 2000 грузовиков, перевозящих нефтепродукты. Российская спецоперация в Сирии по некоторым данным обходится около 2,5 миллионов в день.
http://www.kp.ru/daily/26453.7/3323003/

На войну в Сирии деньги нашлись, а на гордость военного флота СКР «Дружный» - нет. Он же был переоборудован в 2003 году на ССЗ «Янтарь» в соответствии со специально разработанным проектом. Его надо было сразу ставить рядом с подводной лодкой. Собираемся на Марс лететь, строим космодромы, а не можем установить корабль на Химкинском водохранилище.

Ну кинули бы клич - народ собрал бы деньги. Ведь собирают деньги на храмы. А тут – военный корабль.

Допустить утилизацию корабля - это преступление, как и гибель на Байконуре в ангаре "Бурана"
Ostland
Куда его рядом с подводной лодкой-то ставить? Там и места нет. Нужно было бы дно углублять.
Лично я против всей этой военщины. Есть уже достаточно музеев. Сколько можно воевать? Недавно открыли в парке непонятный аттракцион - танковая стратегия на миниатюрном натурном полигончике. Память ВОВ чтим чтобы не было войны, а включишь телевизор - все рвутся воевать, даже еще не созданной "национальной гвардии" разрешили авансом воевать за границей... "Мы в кольце врагов. Сплотимся вокруг Президента. Не время жить хорошо, нужно потерпеть.", - как же это достало.
Ny_pogodi
Ostland, 12 апреля 2016, писал:
Куда его рядом с подводной лодкой-то ставить? Там и места нет. Нужно было бы дно углублять.
Лично я против всей этой военщины. Есть уже достаточно музеев. Сколько можно воевать? Недавно открыли в парке непонятный аттракцион - танковая стратегия на миниатюрном натурном полигончике. Память ВОВ чтим чтобы не было войны, а включишь телевизор - все рвутся воевать, даже еще не созданной "национальной гвардии" разрешили авансом воевать за границей... "Мы в кольце врагов. Сплотимся вокруг Президента. Не время жить хорошо, нужно потерпеть.", - как же это достало.
Ни убавить, ни прибавить - все правильно сказано.
Ксанна
Natalia, 12 апреля 2016, писала:
Подмосковный телеканал снял с беспилотника начало работ по разборке сторожевого корабля "Дружный", уже 13 лет стоящего в акватории Химкинского водохранилища. На борту работает несколько человек, а многие конструкции надстройки уже демонтированы.

http://flotprom.ru/2016/%D3%F2%E8%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF3/

С 30 сентября 2015г. по 15 марта2016 г. российские самолеты совершили более 9000 боевых вылетов и уничтожили 209 объектов нефтедобычи и перекачки топлива и более 2000 грузовиков, перевозящих нефтепродукты. Российская спецоперация в Сирии по некоторым данным обходится около 2,5 миллионов в день.
http://www.kp.ru/daily/26453.7/3323003/

На войну в Сирии деньги нашлись, а на гордость военного флота СКР «Дружный» - нет. Он же был переоборудован в 2003 году на ССЗ «Янтарь» в соответствии со специально разработанным проектом. Его надо было сразу ставить рядом с подводной лодкой. Собираемся на Марс лететь, строим космодромы, а не можем установить корабль на Химкинском водохранилище.

Ну кинули бы клич - народ собрал бы деньги. Ведь собирают деньги на храмы. А тут – военный корабль.

Допустить утилизацию корабля - это преступление, как и гибель на Байконуре в ангаре "Бурана"


Попросите Путина в этот четверг 14 апреля в 12:00 во время "прямой линии".
Это можно сделать заранее!поищите в интернете, как именно это можно сделать.
Думаю, это красивая, правильная просьба и есть шанс попасть в прямой эфир и спасти корабль.

Ny_pogodi
Лучше попросить путина улететь в стратосферу и оттуда не возвращаться.
Думаю, это красивая, правильная просьба и есть шанс попасть в прямой эфир и спасти страну.
slvk
Ostland, 12 апреля 2016, писал:
"Мы в кольце врагов. Сплотимся вокруг Президента. Не время жить хорошо, нужно потерпеть.", - как же это достало.


"Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны

Промчалися красные грозы,
Победа настала кругом -
Утрите суровые слёзы
Пробитым в боях рукавом."

Насчёт музеев - как мне лично кажется, их много не бывает. Но везде нужен нормальный подход, а не шаляй-валяй - одни экспозиции разваливаются, другие пытаются создать, но потом бросают.

А про цены - ну вот, например, что думает отечественный небожитель и по совместительству директор Эрмитажа Пиотровский:

Я считаю, что билет в Эрмитаж должен стоить минимум 3 тысячи рублей. Для того, чтобы выполнять свою социальную программу, — а мы учреждение со своей социальной политикой, законов о подобных льготах почти нет в нашей стране — Эрмитаж делает общий билет стоимостью 600 рублей. Это копейки, по сравнению с ценами на билеты в других музеях, — считает Пиотровский.


http://lifenews78.ru/news/190217





Ксанна
На своём личном опыте могу сказать, что мне не приходится "терпеть" больше, чем за все предыдущие периоды.

Что нефть за $100, что за $30, что с санкцииями, что без санкций.Сколько себя и свою семью помню, жизнь, примерно, одинаковая для таких как я и моя семья.

А если президент Кораблик спасёт, это будет красиво. :)
slvk
Ny_pogodi, 12 апреля 2016, писал:
Лучше попросить путина улететь в стратосферу и оттуда не возвращаться.
Думаю, это красивая, правильная просьба и есть шанс попасть в прямой эфир и спасти страну.

Вы сделали мой вечер :Y:

Плюс мильён.
Ny_pogodi
Ксанна@hamster, 12 апреля 2016, писала:
На своём личном опыте могу сказать, что мне не приходится "терпеть" больше, чем за все предыдущие периоды.

Что нефть за $100, что за $30, что с санкцииями, что без санкций.Сколько себя и свою семью помню, жизнь, примерно, одинаковая для таких как я и моя семья.

А если президент Кораблик спасёт, это будет красиво. :)

Если вы не Ленин и не лежите в мавзолее, то думаю все таки у вас и у всех периоды были потруднее или полегче: 70-е, начало 90-ых, последние жирные годы проживались все таки по-разному. И думаю нас еще ждут впереди сюрпризы от дорогого всем нам владимира владимировича.
А про "Кораблик", ну никак не пойму, ну куда его можно поставить в нашем так называемом музее.
Natalia
Ostland, 12 апреля 2016, писал:
Куда его рядом с подводной лодкой-то ставить? Там и места нет. Нужно было бы дно углублять.
Лично я против всей этой военщины. Есть уже достаточно музеев. Сколько можно воевать? Недавно открыли в парке непонятный аттракцион - танковая стратегия на миниатюрном натурном полигончике. Память ВОВ чтим чтобы не было войны, а включишь телевизор - все рвутся воевать, даже еще не созданной "национальной гвардии" разрешили авансом воевать за границей... "Мы в кольце врагов. Сплотимся вокруг Президента. Не время жить хорошо, нужно потерпеть.", - как же это достало.


Я тоже против размахивания оружием.
Но красивый корабль никому не помешает. Пусть дети будут бегать по палубам, а на по крышам гаражей.

Отремонтированный с любовью корабль можно было бы поставить у пристани Захарково. Что нам стоит немного заглубить дно, там же летом стояли туристические пароходы.

Культурно-Мемориальный комплекс ВМФ



А что теперь? Это же не батарею центрального отопления сдать на металлолом, а военный корабль.
http://alexdoomer2009.livejournal.com/186195.html

Нет корабля, и нет проблем; нет человека – и нет проблем.
Ostland
Ну не вписывается такая громадина к нам. Кстати, много детей бегает по экраноплану Орленок сегодня?
Natalia
Ostland, 12 апреля 2016, писал:
Ну не вписывается такая громадина к нам. Кстати, много детей бегает по экраноплану Орленок сегодня?


Не знаю, как в обычные дни, но в каждое третье воскресенье на лодке детей и подростков очень много.

На Орленке будет много детей, когда найдут деньги и сделают второй выход на набережную, чтобы потоки людей входящих и выходящих не пересекались. Это требование МЧС.

Пока же Орленок закрыт для посещения.

Fregat
Ny_pogodi, 12 апреля 2016, писал:
Лучше попросить путина улететь в стратосферу и оттуда не возвращаться.
Думаю, это красивая, правильная просьба и есть шанс попасть в прямой эфир и спасти страну.


А на его место кого прилететь попросить? Байдена,безработного Яйценюху или Мишико из Одессы переманить? Поделитесь вашими соображениями,кого вы на посту президента РФ видеть бы хотели.


Fregat
Ny_pogodi, 12 апреля 2016, писал:
А про "Кораблик", ну никак не пойму, ну куда его можно поставить в нашем так называемом музее.


На мой взгляд,места для его установки хватает.
1)Можно поставить бортами рядом с подводной лодкой.
2)Можно поставить ближе к Орлёнку в заливе.
3)Можно поставить рядом с берегом за подводной лодкой.
4)В конце концов можно поставить даже напротив центрального входа в парк рядом с пристанью речных трамвайчиков.

А самое главное,внутри этого корабля можно было бы разместить администрацию музея,экспозицию музея,симуляторы и ещё много всего полезного и интересного.Вместо того,что бы настраивать разные загончики на берегу вырубая оставшуюся зелень.
Габариты "Дружного" это всё позволяют,а уж привлекательность подобного комплекса для посетителей возрастёт в разы.
Ксанна
Ксанна@hamster, 12 апреля 2016, писала:
На своём личном опыте могу сказать, что мне не приходится "терпеть" больше, чем за все предыдущие периоды.

Что нефть за $100, что за $30, что с санкцииями, что без санкций.Сколько себя и свою семью помню, жизнь, примерно, одинаковая для таких как я и моя семья.

А если президент Кораблик спасёт, это будет красиво. :)


Ny_pogodi, 12 апреля 2016, писал:
... думаю все таки у вас и у всех периоды были потруднее или полегче: 70-е, начало 90-ых, последние жирные годы проживались все таки по-разному.

Заметьте, я написала *ПРИМЕРНО* одинаковая жизнь.

...лично я против резких перемен. Против переворотов и насильственной борьбы "за справедливость", и тогда, хотя и медленно, но наступит улучшение.

И если "Дружный" пополнит экспозицию музея ВМФ, мне кажется, это было бы неплохо.
Но, наверное, спасти корабль от уничтожения сейчас может только один человек.
Если, конечно, удастся пробиться к нему в прямой эфир 14 апреля.
Ostland
Fregat, 13 апреля 2016, писал(а):
А на его место кого прилететь попросить? Байдена,безработного Яйценюху или Мишико из Одессы переманить? Поделитесь вашими соображениями,кого вы на посту президента РФ видеть бы хотели.

Хватит делать из россиян стадо имбецилов, в котором якобы уродился только один человек, способный управлять страной. Да и того никто не знал бы, если не "проклятый Ельцин". Это задача Президента, его ответственность перед страной - подготовить резерв управленцев через организацию процесса отбора кадров на нормальной выборной основе. Кстати, глядя на статистику (официальную!) людей в РФ за чертой бедности я не понимаю, чем тот же "Яйценюх" хуже??
gazvpol


На мой взгляд,места для его установки хватает.
1)Можно поставить бортами рядом с подводной лодкой.
2)Можно поставить ближе к Орлёнку в заливе.
3)Можно поставить рядом с берегом за подводной лодкой.
4)В конце концов можно поставить даже напротив центрального входа в парк рядом с пристанью речных трамвайчиков.


Лучше пришвартовать крейсер вместо уродской баржи-бассейна, а так конечно парк по качеству построек,благоустройства совсем не тянет на сумму затраченных средств.Как говорят сумма что-то около 2 млрд.руб или даже больше ( по курсу валют тех дней,это было 60 млн.дол.),китайцы наверно за эти деньги здесь Дисней парк построили.
korinskiy
Ny_pogodi, 12 апреля 2016, писал:
Лучше попросить путина улететь в стратосферу и оттуда не возвращаться.
Думаю, это красивая, правильная просьба и есть шанс попасть в прямой эфир и спасти страну.

Fregat, 13 апреля 2016, писал(а):

А на его место кого прилететь попросить? Байдена,безработного Яйценюху или Мишико из Одессы переманить? Поделитесь вашими соображениями,кого вы на посту президента РФ видеть бы хотели.


Простите, но что-о знакомое слышится. Кто, если не он? Как же нам надоели перепечатки с ваших методичек.
Kuzia
Ny_pogodi, 12 апреля 2016, писал:

А на его место кого прилететь попросить? Байдена,безработного Яйценюху или Мишико из Одессы переманить? Поделитесь вашими соображениями,кого вы на посту президента РФ видеть бы хотели.

Ну какжеж, есть ещё Привед - Медвед.... и вообще на Руси всегда было Бэтманов, как у дурака махорки.....
gazvpol
Одному такому бэтмену "волковичу" даже памятник слепили при жизни,только с местом установки ошиблись, надо было у театра Сатиры якорить.
Ny_pogodi
Ксанна@hamster, 12 апреля 2016, писала:


...лично я против резких перемен. Против переворотов и насильственной борьбы "за справедливость", и тогда, хотя и медленно, но наступит улучшение.

И если "Дружный" пополнит экспозицию музея ВМФ, мне кажется, это было бы неплохо.

А без насилия они власть не отдадут, и будут доить страну до тех пор пока народ это будет терпеть. И рано или поздно насилие произойдет.

Природный парк не больших размеров и музей крупногабаритных экспонатов не могут существовать без ущерба друг другу. Я целиком и полностью за парк и природу, которой становится все меньше.
Ny_pogodi

Fregat, 13 апреля 2016, писал(а):

А на его место кого прилететь попросить? Байдена,безработного Яйценюху или Мишико из Одессы переманить? Поделитесь вашими соображениями,кого вы на посту президента РФ видеть бы хотели.

Думаю в нашей стране найдутся люди способные уничтожить производство, развалить сельское хозяйство, перессориться со всем миром, сделать главным врагом братский народ и т. д., единственное не у каждого получиться сделать так, чтобы все твои друзья стали миллиардерами.
Fregat
Ostland, 13 апреля 2016, писал:
Хватит делать из россиян стадо имбецилов, в котором якобы уродился только один человек, способный управлять страной. Да и того никто не знал бы, если не "проклятый Ельцин". Это задача Президента, его ответственность перед страной - подготовить резерв управленцев через организацию процесса отбора кадров на нормальной выборной основе. Кстати, глядя на статистику (официальную!) людей в РФ за чертой бедности я не понимаю, чем тот же "Яйценюх" хуже??


Если вас не устраивает Путин,то будьте добры напишите конкретно,кого в качестве альтернативы вы можете рекомендовать.Только конкретно.А не в стиле-"полна талантов земля русская".
А тех,кто нашего президента на один уровень с яйценюхом ставит,имбицилами уже не сделаешь,они такими уродились.

Fregat
Ny_pogodi, 13 апреля 2016, писал:
Думаю в нашей стране найдутся люди способные уничтожить производство, развалить сельское хозяйство, перессориться со всем миром, сделать главным врагом братский народ и т. д., единственное не у каждого получиться сделать так, чтобы все твои друзья стали миллиардерами.


Ещё раз,пожалуйста конкретику.Если не Путин,то кто по вашему будет лучше.Предложите конкретного кандидата.В противном случае,подобные рассуждения без конкретики,не более чем пустословие.
информация для не зарегистрированных пользователей