Ny_pogodi, 1 апреля 2016, писал:
Мне вот не понятно куда этот "дружный" стоило воткнуть.
К подводной лодке рядышком поятавить,или углубив дно в залив к орлёнку.Во всяком случае это было бы естественно и логично.
В противном случае,нечего было тогда вообще устраивать музей ВМФ,с такой кастрированной экспозицией.
Нет, я этого даже и не видела... В 90х я уже жила на Яна Райниса и на берега детства выбралась только через много лет.
Отец говорит, что затонувших барж в Бутаковском заливе было три. А я помню только одну. Мы любили подплыть к ней на лодке и постоять на кнехтах.
Ostland, 1 апреля 2016, писал:
А сколько бы стоила эксплуатация этой громадины? Итак денег нет. Не удивлюсь, если скоро и экраноплан распилят. Толку от него, стоит закрытый. Муляж - муляжом.
Fregat, 1 апреля 2016, писал(а):
Ну,у города денег много.Да и стоимость стоянки Дружного,учитывая его десятилетнее стояние у стенок хладокомбината,явно не астрономическая. Конечно,первоначальные вложения были бы,профилактика раз в несколько лет тоже бы потребовалась,как и всем остальным экспонатам.Но ведь на то он и музей чтоб расширять коллекцию и обслуживать экспонаты.А что сейчас получается? Рядом стоит экспонат,который надо только к другому берегу подогнать и установить,а до него никому дела нет.Музей ВМФ...Экраноплан воткнули,подлодку поставили,а на стоящий рядом "Дружный",всем оказалось наплевать...А ведь он уже стал местной достопримечательностью.
Сегодня в "Вестях"(14:00) был сюжет об уничтожении "Дружного".
Сказали, что корабль не принадлежит Городу.
В 90-е годы корабль был списан и приобретён частным лицом.
Частный владелец согласен продать корабль только за достаточно большую сумму, которой у Музея ВМФ нет.
Музей готов взять хотя бы аппаратуру и что-то из боевого комплекта, которые неплохо сохранились на корабле и которые сейчас демонтируют, но только даром.
Владелец не согласен и на это.
:(
Частный владелец согласен продать корабль только за достаточно большую сумму, которой у Музея ВМФ нет.
Музей готов взять хотя бы аппаратуру и что-то из боевого комплекта, которые неплохо сохранились на корабле и которые сейчас демонтируют, но только даром.
Владелец не согласен и на это.
:(
Мы позволяем вам подарить его нам... ну дык обменял бы Собянин на плитку, думаю владелец был бы только рад....
Частный владелец согласен продать корабль только за достаточно большую сумму, которой у Музея ВМФ нет.
Музей готов взять хотя бы аппаратуру и что-то из боевого комплекта, которые неплохо сохранились на корабле и которые сейчас демонтируют, но только даром.
Владелец не согласен и на это.
:(
Kuzia, 6 апреля 2016, писал:
Мы позволяем вам подарить его нам... ну дык обменял бы Собянин на плитку, думаю владелец был бы только рад....
Город не продавал списанный корабль частному лицу.
Вот, кто продал, должен был бы и выкупить корабль.
Частный владелец согласен продать корабль только за достаточно большую сумму, которой у Музея ВМФ нет.
Музей готов взять хотя бы аппаратуру и что-то из боевого комплекта, которые неплохо сохранились на корабле и которые сейчас демонтируют, но только даром.
Владелец не согласен и на это.
:(
Kuzia, 6 апреля 2016, писал:
Мы позволяем вам подарить его нам... ну дык обменял бы Собянин на плитку, думаю владелец был бы только рад....
Ксанна@hamster, 6 апреля 2016, писала:
Город не продавал списанный корабль частному лицу.
Вот, кто продал, должен был бы и выкупить корабль.
Оговорюсь, никого не выгораживая, пытаюсь донести до сознания логику мироеда частника... Вы же не удивляетесь, когда покупаете в магазине товар не по цене сырья из него изготовленного... Судно необходимо было доставить до места нынешнего его обитания, помимо достаточно больших финансовых затрат, в нашем государстве это связано и огромной бумажно-правовой волокитой. Город с этим не захотел связываться... в то время ему так было удобней, нашли частного инвестора, который серьёзно вложился, да ещё и на длительный срок... а теперь ему всемилостивейши дозволяется это отдать в дар. По большому счёту, этого хлама на любой военно-морской базе, на сто лет вперёд ржавеет... Тут музей авиации в Монино на ноль множат, с его уникальными экспонатами, а из-за ржавого корыта столько соплей... Чудны дела твои Господи....
Сегодня в "Вестях"(14:00) был сюжет об уничтожении "Дружного".
Сказали, что корабль не принадлежит Городу.
В 90-е годы корабль был списан и приобретён частным лицом.
Частный владелец согласен продать корабль только за достаточно большую сумму, которой у Музея ВМФ нет.
Музей готов взять хотя бы аппаратуру и что-то из боевого комплекта, которые неплохо сохранились на корабле и которые сейчас демонтируют, но только даром.
Владелец не согласен и на это.
:(
Видел этот репортаж.Там сказали,что владелец пытался корабль сначала за сто лямов продать,потом скинул цену до двадцати.
Город вполне мог его выкупить для музея ВМФ,тем более,что сто лямов для москвы вообще не деньги,не говоря уж о двадцати.В итоге,всё произошло так,как обычно и происходит-Через .ОПУ! Взялись делать парк,отмыли кучу денег и непонятно теперь чего сделали больше,благоустроили или обосрали.То же и с музеем ВМФ,который вышел явно недоразвитым. Схватились делать,пригнали подлодку,воткнули экраноплан с судном на воздушной подушке,кое как это всё скомпоновали и на том бросили.Вообще,мне нынешняя организация парка,очень сильно устройство всяких кишлаков и прочих караван-сараев напоминает.Всего много,всё сделано кое как и всё друг на друге громоздится.
На мой взгляд,лучше бы они эти деньги просто взяли и положили к себе в карман,а парк бы оставили как он был и не трогали бы его вовсе.
...Всего много,всё сделано кое как и всё друг на друге громоздится.
На мой взгляд,лучше бы они эти деньги просто взяли и положили к себе в карман,а парк бы оставили как он был и не трогали бы его вовсе.
Да, и я так думаю...
Расхищение и распил бюджета чиновниками сопровождается столькими неудобствами для обычных жителей города, что лучше бы просто крали. :(
Что касается музея ВМФ в Тушино, города исторически связанного с авиацией, а не с морским флотом, то, насколько помню, первоначально это была инициатива Лужкова.
Кажется, он чуть ли не лично присутствовал на открытии.
Сами понимаете, у Собянина свои "музеи", и он денег не даст :(
У нас граждане - сладкая мечта каждого чиновника. Говорят: "Ты лучше просто воруй и ничего не делай. А если уж припрет, говори, что это происки Обамы. Мы тебя тогда еще и защищать будем". Где еще в мире такие есть?
Ostland, 8 апреля 2016, писал:
У нас граждане - сладкая мечта каждого чиновника. Говорят: "Ты лучше просто воруй и ничего не делай. А если уж припрет, говори, что это происки Обамы. Мы тебя тогда еще и защищать будем". Где еще в мире такие есть?
Обратитесь к классике... "...Я другой такой страны не знаю..."
Ostland, 8 апреля 2016, писал:
У нас граждане - сладкая мечта каждого чиновника. Говорят: "Ты лучше просто воруй и ничего не делай.
Нужно смотреть правде в глаза: чиновники "пилят" бюджет и будут это делать в обозримом будущем.
Но если они "пилят", то это сопровождается некой демонстрацией деятельности по благоустройству, наверняка подкреплённой правильной и законной документацией.
При чем эта "демонстрация деятельности" очень шумная и пыльная в самом буквальном смысле слова, и отравляет повседневную жизнь москвичей.
А если бы чиновники воровали в прямом смысле этого слова, ограничиваясь лишь документальным сопровождением, без демонстрации некой бурной деятельности, то для людей было бы спокойнее.
Ксанна@hamster, 8 апреля 2016, писала:
Что касается музея ВМФ в Тушино, города исторически связанного с авиацией, а не с морским флотом, то, насколько помню, первоначально это была инициатива Лужкова.
Кажется, он чуть ли не лично присутствовал на открытии.
Вообще, вся история с этим "музеем" какая-то странная. Как будто кто-то спьяну или на спор решил его устроить, но потом, протрезвев, понял, что фигня, но отступать было некуда.
И делали его в тяжёлых муках как нелюбимое детище. Да собственно до сих пор только подлодка да здание рядом действуют. Экраноплан уже с виду почти как "Дружный" - весь в грязно-ржавых подтёках. А сколько уже лет прошло с торжественного открытия?
А по "Дружному" - уверен на 99%, что чиновники тогда с кем-то договорились насчёт его покупки за копейки и буксировки до Москвы с последующим его выкупом для города и хорошим откатом. Но не срослось, хозяина корабля "кинули".
Кто в здравом уме потащит такую штуку в Москву на свой интерес? Что за клоун-эксцентрик?
Поэтому сначала хозяин и просил довольно крупную сумму за корабль, а потом скатился до себестоимости.
О, опять архитектурный минимализм с кубиками да квадратными воротцами. Интересно, какой толк от этих "стильных" навесов из трёх квадратных арок и трёх таких же палок наверху вместо крыши?
Меня тут как-то дождь застал в Серебряном бору, так там сплошь и рядом такие дырчатые лже-навесы над лавками. Но есть пару нормальных, где можно укрыться от непогоды.
Кто у нас архитектор-минималист такой? Больше ни на что фантазии не хватает? Хотя бы, чтоб уютно было в парке и строения свой функционал полезный выполняли, а не просто палок вертикально-поперечных натыкать. Выглядит всё это, как площадь для совершения какого-то тайного ритуала с определённым количеством этих квадратных ворот.
Хотя в таком минимализме есть толк - отличная экономия средств. Можно выдавать за арт, списывать кучу денег на это, но при всём себестоимость - копеечная.
Ну ещё лавки тоже... Из свай бетонных, что ли?
Клепают одинаковые архитектурные решения от Маяковки до разных парков. А чего - удобно, тратиться на проекты особо не надо.
Вот музей ВМФ в Калининграде. Как говорят, почувствуйте разницу.
Вся территория вылизана, корабли - ухоженные. На каждый можно подняться и полазить (за отдельную плату).
Здание музея монументальное, хотя и новодел.
Возможно, это хозяйство привели в порядок к празднованию годовщины Балтийского флота, это было как раз на следующий день (16.05.2015), и мы застали лишь репетицию.
В общем, всё это вызывает уважение.
А по "Дружному" - уверен на 99%, что чиновники тогда с кем-то договорились насчёт его покупки за копейки и буксировки до Москвы с последующим его выкупом для города и хорошим откатом. Но не срослось, хозяина корабля "кинули".
Кто в здравом уме потащит такую штуку в Москву на свой интерес? Что за клоун-эксцентрик?
Поэтому сначала хозяин и просил довольно крупную сумму за корабль, а потом скатился до себестоимости.
В 2003 году группа частных лиц купила корабль у флота по цене металлолома и заказала переоборудование СКР в многофункциональный развлекательный центр – ресторан-казино. В документации "Дружный" обозначался как "музейно-культурно-развлекательный комплекс "754". Был разработан архитектурный проект размещения корабля у Фрунзенской набережной рядом с Андреевским мостом в центре Москвы.
Основу инфраструктуры культурно-развлекательного комплекса в соответствии с концепцией проекта и имеющимися возможностями должны были составить следующие объекты: •два ресторана на 200 и 70 посадочных мест;
•киноконцертный зал на 400 мест;
•дискотека на 200-250 человек;
•интернет-кафе на 50 человек;
•зал игровых автоматов для детей (на 50 автоматов);
•торговые павильоны на 30 мест;
•иные объекты культурно-развлекательной сферы деятельности.
Общая площадь объектов инфраструктуры развлекательного комплекса по проекту составляла около 4 000 квадратных метров. Выделялось лишь скромное помещение под музей истории корабля.
Претворить планы в жизнь сразу и установить плавучее казино в запланированном месте по разным причинам не удалось.
Natalia, 8 апреля 2016, писала:
В 2003 году группа частных лиц купила корабль у флота по цене металлолома и заказала переоборудование СКР в многофункциональный развлекательный центр – ресторан-казино. В документации "Дружный" обозначался как "музейно-культурно-развлекательный комплекс "754". Был разработан архитектурный проект размещения корабля у Фрунзенской набережной рядом с Андреевским мостом в центре Москвы.
Претворить планы в жизнь сразу и установить плавучее казино в запланированном месте по разным причинам не удалось.
Так это официальная версия в сми. Не поставили-то почему? Размах-то изначально был немалый.
Казино в боевом корабле?! Это, наверное, как прикурить от Вечного Огня...
Видимо, кто-то дальновидный не дал этому проекту осуществиться, чтобы потом не разруливать, когда общественность начнет возмущаться.
O_Al, 8 апреля 2016, писала:
Видимо, кто-то дальновидный не дал этому проекту осуществиться, чтобы потом не разруливать, когда общественность начнет возмущаться.
Вот это как раз самый фантастический вариант )))
Там просто реальные пацаны не договорились, делов-то... Как говорится "только бизнес, ничего личного".
Кстати, знаете, что в легендарной Авроре был ресторан и, возможно, ещё что-то.
Знакомый рассказывал, что гулял по крейсеру, залез куда-то внутрь, а там - закрытый банкет каких-то крутышей, его там чуть не скрутили.
Так что моральные устои здесь вообще не при чём. Тем более, мнение какой-то общественности...
slvk, 8 апреля 2016, писал:
Кстати, знаете, что в легендарной Авроре был ресторан и, возможно, ещё что-то.
Знакомый рассказывал, что гулял по крейсеру, залез куда-то внутрь, а там - закрытый банкет каких-то крутышей, его там чуть не скрутили.
Ха, вот чего нашёл http://vlasti.net/news/48584
Значит, повезло моему знакомому - на ту вечеринку попал, было в те года как раз. Хотя и не факт - может они там время от времени устраивались, а эта просто получила огласку.
"Что тебе снится, крейсер Аврора..."
В этом году должны его из ремонта привезти и на место поставить. Обещали в середине июля, посмотрим.
