Противотанковые рвы в Химкинском районе

обсуждение публикации
Тушинский хомяк

Противотанковые рвы в Химкинском районе

Уже ушли от нас практически все участники этой страшной войны, но ее материальные следы в виде инженерных сооружений в местах боев и обороны, еще будут нам напоминать о ней как минимум 20-30 лет, а то и поболее.

Военно-инженерное дело (1939). Это по науке (круче 45 градусов).

противотанквые препятствия

assaur, обратите внимание, на предыдущей странице схема составленная ветеранами, на ней показан ров, пересекающий летное поле аэродрома Захарково, о котором я писал ранее в другой ветке.

Трудно сказать был ли это ПТ ров, или просто траншея. Но следы этого рва сохранились до наших дней

Ров, о котором вы пишите, у них вообще обозначен как проволочное заграждение. Если сравнить их карту со схемой оборонительных сооружений Москвы (участок прилегающий к водохранилищу со стороны Ленинградского шоссе), то станет понятно что ветеранская карта не совсем точна.

эскарп-фулл

тушино эскарп


Если сравнить их карту со схемой оборонительных сооружений Москвы

К сожалению эта схема на левую часть от водохранилища не распространяется и какие там были сооружения по ней не понять.

А ветеранская схема не точна, я ранее об этом уже упоминал. То, что летное поле в Захарково пересекал ров, заметно по фото немцев лета 1942 г. А вот назначение этого рва не понятно, возможно что было сделано противопехотное заграждение с колючей проволокой по краям рава и по его дну.

Мы это обсуждали пытаясь разобраться с тем, использовался ли аэродром Захарково в день когда погиб Мокроусов, вроде в итоге сошлись во мнении что не использовался

Я помню обсуждение по Мокроусову. Заграждение вместо рва меня тоже заинтересовало, и одновременно вызвало сомнение. Сравнение схем по правой стороне водохранилища показало что схема ветеранов для левой стороны может быть нанесена тоже приблизительно. То есть конкретно по рву ничего не дает. Дает только то, что подтверждается наличие инженерного сооружения поперек аэродрома.

эскарп-фулл-сравнение

Видно что в районе Головино-Аксиньино искажено расстояние от населенных пунктов до заграждений и перепутаны сторонами эскарп со рвом.

Сравнение схем по правой стороне водохранилища показало что схема ветеранов для левой стороны может быть нанесена тоже приблизительно. То есть конкретно по рву ничего не дает.

В этом согласен. Но на немецком фото ров есть, хоть с этим спорить не станете?

Видно что в районе Головино-Аксиньино искажено расстояние

Ну естественно, ведь ветеранская схема даже не на карте выполнена, это приблизительный эскиз, основной целью которого не показать где какие были инж. сооружения, а где какие части стояли.

Кстати на схеме Московского УР тот ров, что вы указали, тоже нанесен не верно, он был севернее где сейчас ул. Флотская, и имел иную конфигурацию


До сих пор не могу понять в чем смысл рыть ров посреди лётного поля, тем самым упуская возможность использовать его по прямому назначению..?

Более того т.н. противотанковый ров выходит их Химкинского водохранилища и уходит в никуда - теряется в полях в районе деревни Братцево.

Если бы и была задача выкопать ров, то логичней было это сделать от оврага в районе деревни Захарково до оврага в районе ул. Туристской, использовав естественный рельеф местности и сэкономив ресурсы и время. Я не инженер и не историк, но рыть противотанковые рвы посреди ровного ничем не защищенного поля мне кажется идеей совсем бесперспективной...

Был ров или не было рва, не так уж и важно. Текст у вас получился интересный, спасибо. Эта дискуссия - тому подтверждение.

До сих пор не могу понять в чем смысл рыть ров посреди лётного поля, тем самым упуская возможность использовать его по прямому назначению..?

Так рядом аэродром Тушино, а так как самолетов осенью 1941 было мало, то его возможностей вполне хватало, не имело смысла содержать второй в Захарково. Поэтому истребители и штурмовики в этой части подмосковья базировались в Тушино.

Более того т.н. противотанковый ров выходит их Химкинского водохранилища и уходит в никуда - теряется в полях в районе деревни Братцево.

Не совсем так: он начинался от водохранилища, и доходил до глубокого оврага, расположенного где сейчас проходит ул. В. Лациса. Таким образом если это действительно был ПТ ров, то он совместно с оврагами и р. Сходня прикрывал от прохода танков большой участок местности.

но рыть противотанковые рвы посреди ровного ничем не защищенного поля мне кажется идеей совсем бесперспективной...

Обычно ПТ ров является одним из элементов батрайона, т.е. района организованной обороны, где используются различные огневые средства, мины и пр.. Возможно, что намеривались в этом месте организовать батрайон или УР, сначала начали копать ров, а потом по какой-то причине от этой затеи отказались и работы свернули. Возможно, что и ров полностью не выкопали - по немецким фото сложно определить его глубину и ширину.

Хорошо сохранились следы УР у дер. Усково и Голиково, туда в советское время даже школьников на экскурсии водили


5ebee24e63ee5

1. Вся местность доступна, кроме...

5ebee262ebc16

Задача артиллерии: не допустить...

5ebee273a8bbc

Задача для 10 гв. минометного дивизиона: не допустить скопления танков и живой силы пр-ка в лесу западнее Бутакова... Боеприпасов было всего на 8 залпов.

И "вишенка на торте". Новый 1942 год! Строго только 100 свои грамм!

водка

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись