Работа участковых и ОПОП. | |
|---|---|
TsiganovSergey,
Уважаемый Сергей, прежде всего хочу сказать, что не хочу превратить эту полемику с Вами в простой обмен колкостями. В Вашем профиле на этом форуме множество благодарностей за поддержку в добрых и нужных делах, и видимо это заслужено, и Вы человек скорее всего положительный. К сожалению, эти Ваши сообщения об ОПОП были настолько похожи на рекламу, и так диссонировали с реальной действительностью, что появился соблазн Вам ответить. Теперь по существу. Конкретный вопрос, с которым я обращался в МГС ОПОП заключался в том, что помещения быв. квартир в жилом доме, прежде чем использовать их в качестве нежилого помещения, должны быть реконструированы в соответствии с многочисленными жилищными, санитарно-гигиеническими и противопожарными нормативами. В противном случае нахождение в быв. квартирах таких организаций как ОПОП создаёт невыносимые условия для проживания в смежных с ним квартирах. В кратце приведу пару примеров. Во-первых, часть жилой комнаты, находящейся в окружении спальных помещений неск. квартир, преобразовали в тамбур, т.е. перенесли отопительные приборы и снабдили тяжёлой металлической дверью. В результате этого в спальне моей квартиры в холодную погоду на полу выступает иней, а железная дверь, находящаяся в 2-х метрах от изголовья постели моей тяжело больной матери, стучит с дикой силой, не давая отдохнуть ни днём ни ночью. Вообще, это помещение отделено от квартир лишь межкомнатными перегородками толщиной 8 см. и межэтажным перекрытием - 14 см., со всеми вытекающими последствиями для жильцов. Могу продолжать этот список долго, но это не относится к данной теме. По действующему законодательству, ответственность за соблюдение законов при аренде помещений возлагается "в равных долях" на владельца помещения и арендатора. Поэтому МГС ОПОП, вместо того, чтобы всеми средствами добиваться преждевременного вселения в помещение, был обязан настаивать на предварительном приведении его к состоянию, отвечающему всем нормам. Более того, согласно своему уставу, МГС ОПОП обязано участвовать в предотвращении правонарушений в жилищной сфере. Вы написали: TsiganovSergey, 6 сентября 2011, писал: Я обсудждал и продолжаю обсуждать этот вопрос со всеми заинтересованными сторонами, в число которых входит и МГС ОПОП, а также со всеми контролирующими эту тематику организациями. И я не виноват, что МГС ОПОП возжелал решить свои проблемы с нарушением законных интересов жильцов, и его в этом желании поддержали. Я обошёл почти все из 13 опопов в Северном Тушино, и могу утверждать, что в большинстве из них сознательно нарушают жилищное законодательство и права жильцов. Более того, персону, которая предоставила ОПОПу помещение под моей квартирой, я знаю лично, это быв. глава управы Северное Тушино Тараканов, но я больше не могу обсудить с ним что-либо, потому что накануне нового года он скоропостижно уволился с государственной гражданской службы по собственному желанию, и теперь начинает свою карьеру заново в Нагатинской пойме (ЮАО). Вы написали: TsiganovSergey, 6 сентября 2011, писал: Вы действительно верите в эту расхожую шутку, что: "Пункт-1. Начальник всегда прав, потому что он начальник. Пункт-2. Если начальник не прав, то см. п.1"? По-моему Вы лукавите. На счёт других организаций, расположенных в жилых домах, есть позитивный пример нотариальной конторы по ул. Фомичёвой д.16к3. Там первоначально был точно такой же конфликт с жильцами, и владелец конторы вышел из него с честью. Он принял другое решение, и сделал вход в виде пристройки к зданию, чем устранил большинство факторов, воздействующих на жильцов. Добиться того же от управы и ОПОП до сих пор не удалось. В одном из кабинетов я случайно услышал такую фразу, касающуюся моей семьи: "Делать ничего не будем. Старуха умрёт, а помещение - останется.". В этой фразе всё отношение к гражданам наших теперешних чиновников, которые, по Вашему утверждению, всегда правы "в силу того, что это государственные органы". На счёт общественной жизни далёкого прошлого спорить с Вами не буду. Не все, так не все, ну и слава богу. Скажу только, что волей судьбы был тогда в самой середине этого, и от моего "профессионального" ;) взгляда не ускальзает вся никчёмность теперешней второй копии. Тем более, что могу наблюдать эту деятельность во всех подробностях не выходя из дома :))) На счёт зарплат, Вам, прежде чем возражать, следовало бы знать, что все председатели советов опопов сидят на зарплате, а я лишь сосчитал их количество. По поводу моего бестактного вопроса о родстве, Вы были абсолютно правы, что не ответили на него. Признаю, что чувство такта на этот раз мне изменило, sorry. По поводу псевдонимов. Между нами есть существенная разница, Вы позиционируете себя как публичное лицо, может даже метите в политику. Поэтому Вам необходимо чтобы все знали Ваше имя. При этом, все неудобства, связанные с этим, являются необходимой платой за публичность. Я же являюсь обычным человеком, который не стремится к публичности и не желает вторжения в свою частную жизнь. Если, например, Вы взялись бы чем-то помочь в моём неравном противостоянии с чиновными правонарушителями, я легко сообщил бы Вам свои координаты. А так, ну зачем они Вам? Если у вас есть ко мне какие-либо вопросы, я и так отвечу с предельной откровенностью. С ув. Александр. | |
1141, 6 сентября 2011, писал: Неудачников и просто ненормальных у нас везде полно. Вот сколько преступлений совершают дворники или, скажем, военные? Уверен, что не меньше. У нас общество ненормальное. А какое общество - такая и милиция. | |
Пересказ темы Лёвой Рунетовым в газете "Северо-Запад" № 31
http://www.szao.mos.ru/LinkClick.aspx?fileticket=Eo69evI1Sws%3d&tabid=855&mid=4384  | |
Sasha, 20 сентября 2011, писал: Только то, что ей хочется видеть :( | |
Александр, вот теперь ясно в чем суть Ваших претензий.
Вот только претензии адресованы должны быть не к самим ОПОПам, а к тем, кто своими распоряжениями разместил их в таких условиях. И уж тем более начинать критиковать работу самих ОПОПов. Критика тут неуместна по ряду причин. Это равносильно тому, что вам дадут в руки геологический молоток и пошлют забивать сваи. Не нужно валить в кучу причину и следствие. Вы недовольные размещением ОПОПов. Давайте разгоним их. Уволим участковых. Сократим численность сотрудников ДПС и прочих. И что ? У вас есть конкретные предложения по наведению порядка на районах ? С удовольствием послушаю. | |
TsiganovSergey, 21 сентября 2011, писал: Что за демагогический прием - свалить всех в одну кучу? Где речь шла о ДПС? Какова результативность работы участковых кто-нибудь может сказать, показать на цифрах статистики? Пол-страны охранники, полицейские и прочие силовики... | |
TsiganovSergey, 21 сентября 2011, писал: TsiganovSergey, Я правильно адресую свои претензии. С теми, кто разместил ОПОП в жилом доме, лишив мою семью человеческих условий для проживания, отдельный разговор, и он продолжается всё это время. Но здесь речь идёт совсем о других. Люди, которые обязаны по своим должностным полномочиям предотвращать правонарушения в жилищной сфере, делают всё от них зависящее, чтобы ускорить своё вселение в необорудованное помещение и всячески затруднить сбор доказательств имеющихся правонарушений, как я по-вашему должен к таким относиться? Они обязаны, но они этого не делают, а вместо этого всячески глумятся над моими попытками поставить их деятельность в рамки закона. Они даже не способны понять, что у меня дома слышны все те характерные звуки, когда целыми днями раскладывают пасьянс на компьютере, или часами обсуждают по телефону свои житейские проблемы. О содержимом бесед с некоторыми посетителями заведения я бы предпочёл быть неосведомлённым... Я был бы Вам очень признателен, если бы Вы перечислили те причины, по которым критика МГС ОПОП является неуместной. Я, будучи лично знаком со всей (минус первое лицо) растущей из Северного Тушина "вертикалью власти" этой организации, таких причин не вижу. TsiganovSergey, 21 сентября 2011, писал: От разгона ОПОПов уж точно никто не пострадает, общаться с осведомителями и писать отчёты могут и сами участковые. Участковых же видимо придётся оставить, хотя в их моральных качествах и законопослушности у меня есть обоснованные сомнения. Их давно можно было разместить в отдельно стоящем помещении, которое находится всего в сотне метров отсюда и которое пустует всё то время, пока эти находятся в жилом доме. Они давно могли настоять на предоставлении им этого помещения, но ущемлять жизненные интересы простых жильцов намного легче и безопаснее, чем коммерческие интересы Управы или её обитателей. На счёт сотрудников ДПС, я к сожалению, что называется, не в теме. Мои личные взаимоотношения с ними окончились лет 30 назад, и я не намерен возобновлять их, пешеходу, знаете ли, намного легче. Но, на мой взгляд со стороны, они тоже где-то не там тусуются. Где-то их очень не хватает, но зато в других местах их явно переизбыток, интересно, почему... | |
Ух ты! Я начинал эту тему, потом был в отпуске, сейчас только появилась возможность вернутся сюда! Сколько всего в ветке написано, и даже в журнале статья появилась.
Всем спасибо за участие. TsiganovSergey:================== "я так и быть дам вам свои тряпку и мыло, а так же помогу приобрести краску. Наведем порядок вместе. А то чего просто так то ходить мимо ? ================== Мое, так скажем, недоумение было вызвано не самим фактом пачканных стен, а тем что нацистская пропаганда вроде как вне закона у нас, но реакции полиции нет никакой. Не нужно мне делать одолжений в виде тряпок и мыла, за чистотой у себя дома и не только я стараюсь по мере сил следить. Но я не верю, что можно навести порядок, когда твои же соседи гадят под себя регулярно, там же где живут. Это вообще за гранью моего понимания. Мне придется с работы уволится чтобы с утра до вечера подбирать бычки за ними и оттирать наскальные рисунки в лифте. TsiganovSergey:================== Есть. Приходите, расскажу. ================== Сергей, расскажите в форуме ваш опыт взаимодействия с участковыми/полицией, я думаю многим тут в форуме это будет интересно. Я думаю, у многих есть предрассудки по этому поводу. Обратишься - в конечном итоге все для тебя же выйдет боком. Что влияния на гопоту они не оказывают, а после вызова ты их еще больше настроишь против себя, работа по профилактике правонарушений - это формальность и т.д. и т.п. В заключении своего поста дам интересную ссылку на тему полиции, гопоты и прочего - человек поставил скрытую камеру на своей лестничной клетке: http://artpirat.livejournal.com/151642.html Наверное, тоже рассчитывал на помощь полиции... | |
alex_t, 23 сентября 2011, писал: Пипец! Несладко живётся в Ангарске. Только если это не подстава какая-нибудь. А то что то всё зло мира сконцентрировалось на одной лестничной клетке. | |
Работа участковых - В 2010 г. суд Москвы вынес приговор по громкому делу участковых ОВД «Северное Тушино»:
http://www.baltinfo.ru/2010/04/08/Sud-Moskvy-vynes-prigovor-po-gromkomu-delu-uchastkovykh-OVD-Severnoe-Tushino-138292 http://www.infox.ru/accident/crime/2010/04/07/Moskovskiye_milicion.phtml Еще по теме: "ОПОП* сосет бюджет, как клоп" - статья в КР: http://kp.ru/daily/24606/776716/ Даже Комсомольская Правда открытым текстом заявляет, что участковые работают на благо незаконной эмиграции и наркопритонов - это их хлеб. | |
Lodo4nik, 26 сентября 2011, писал: интересно, а есть у нас в Тушино честные и порядочные участковые ? | |
Sasha, 23 сентября 2011, писал: Такие ситуации довольно часто встречаются, и, к сожалению, чем дальше от Москвы, тем чаще. | |
Никто и не спорит с тем фактом, что есть и негативный аспект в работе полицейских...
Но как уже было тут сказано, в ряды полиции не с Луны попадают. Проблема заключена в том, что в стране так и не начат процесс формирования гражданского общества после перелома 1985 года. Это наша с Вами разобщенность и зачастую неспособность договориться в решении многих вопросов приводит к этому. Может пора перестать считать, что от нас ничего не зависит ? На счет же положительного опыта взаимодействия с участковыми/полицией обязательно выложу материалы. | |
Медвед открытым текстом сказал на съезде вЕдРа, что они с Вовкой еще в 2007 году решили что после него "наверх" вернется Путин, поэтому выборы обещают быть напряженными, я теряюсь в догадках кто будет следующим президентом..
Вертели они на одном месте и народ и выборы.. это к тому "что от нас зависит" | |
TsiganovSergey, 27 сентября 2011, писал: Я понимаю, о чем вы. Но как может быть по другому если построение гражданского общества не в интересах управленцев государства. Такое положение дел в общем то выгодно. Ну бьются "синие ведерки" против "мигалок" - а на них натурально кладут. Ну сказали вчера что президентом будет Путин, а подсчет голосов на выборах - формальность - какой смысл в этом цирке участвовать. Миллион законов об ограничении употребления табака и спиртных напитков в общественных местах написано - но а в действие приводить их некому. В связи с этим выглядит дико смешным чья то инициатива вывесить на дворовых территориях табличку "Правила поведения на дворовой территории" или что то в таком духе. Для кого это? У нас во дворе кстати ее выкорчевали в течении месяца. Так и на более низком уровне. Что толку от того что я один "пожурю" гоп-компанию за то что устраивают срач на этаже? После этого изрисуют и порежут дверь, звонок сорвут и т.п. А по поводу разобщенности. Какая у меня может быть общность с человеком, который регулярно в подъезде, в котором живет, справляет нужду в лифте? На почве чего мне с ним объединятся и зачем? Мне кажется, если есть некая определенная критическая масса людей в подъезде, кто в принципе считает для себя нормой мародерствовать по мелочи, то у остальных жильцов как бы вырабатывается толерантность ко всему этому, как в "теории разбитых окон", ниже цитата: "Теория разбитых окон — теория, сформулированная Джеймсом Уилсоном (J. Q. Wilson) и Джорджем Келлингом (G. L. Kelling) в 1982 году. Согласно данной теории, если кто-то разбил стекло в доме и никто не вставил новое, то вскоре ни одного целого окна в этом доме не останется, а потом начнется мародёрство. Иными словами, явные признаки беспорядка и несоблюдения людьми принятых норм поведения провоцируют окружающих тоже забыть о правилах. В результате возникающей цепной реакции «приличный» городской район может быстро превратиться в клоаку, где людям страшно выходить на улицу. " Государство и его силовые органы, как я думаю, и должны вести профилактическую работу, чтобы не возникало такой цепной реакции после "разбитого окна". Но оно предпочитает приходить постфактум, просто для констатации фактов - типа "гражданину М. были нанесены множественные ножевые гражданином Н., его соседом по причине личной неприязни". Это следствие. А причиной возможно и было то, к чему вы, Сергей, призываете. Гражданин М. решил взять на себя функции органов, перестал считать что от него ничего не зависит, проявил гражданскую позицию, решил "внести свой посильный вклад в развитие собственного двора, дабы оставить после себя памятный след для своих потомков", другими словами решил приструнить доставшего весь подъезд алкаша и дегенерата Н. | |
TsiganovSergey, 27 сентября 2011, писал: Вот эта формулировка "по причине личной неприязни" говорит о том что органам правопорядка плевать кого и за что сажать, а почему бы не написать что то типа "в целях поддержания порядка регулярно нарушаемого гражданином М." ? | |
В Южном Тушино помещения ОПОП вроде не собираются ликвидировать, а наоборот ремонтируют
 Отсюда http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1649192 | |
А зачем вообще убирать опорные пункты? И куда все будут обращаться? В районное ОВД? Кто то считает, что если сейчас участковый не гоняет шпану с лестничных клеток, то это будет делать опер или следователь? Опорники нужны. Другое дело, что нужно увеличивать численность сотрудников опорных пунктов. Обеспечивать опорники всей необходимой техникой. Менять графики дежурств (ввести сменные дежурства). А если этого не делать, то будет также как мне рассказывал один знакомый участковый - в середине 90-х, когда он только начал работать участковым, ему даже компа для того, чтобы процессуальные документы печатать, не выдали. Он за свой счёт его покупал. А на весь опорник было их трое - он, его помощник и ещё один старшина, который Ленина молодым помнил. А объёмы работы (в следствие "палочной" системы и упора на статистику) с каждым годом только растут. Конечно им по барабану и шпана, и слово из трёх букв на стенке.
| |
Sasha, 28 сентября 2011, писал: На мой, взгляд их нужно убрать только из жилых домов, переместив в отдельностоящие помещения. Чтобы круглосуточная работа не мешала жителям. Сергей, ранее написал, что ОПОП хотят упразднить TsiganovSergey, 5 сентября 2011, писал: Но если бы была достоверная информация об упразднении, то вряд ли бы стали ремонтировать их помещения. | |
Нда...Не думаю, что опорные пункты будут убирать в обозримом будущем. Иначе под взор районной милиции будут попадать в основном тяжкие и особо тяжкие преступления. А подавляющее число преступлений - это преступления небольшой и средней тяжести. Ими то кто будет заниматься? Сейчас ими как раз участковые и занимаются, ну ещё и отделы дознания в ОВД. И даже при большом количестве нарушений со стороны этих сотрудников, работа их нужна. Иначе наступит бытовой беспредел.
| |
skorohod, 27 сентября 2011, писал(а): ну а теперь интрига окончена. Путин сверху в их тандеме. Вы рады? | |
Lodo4nik, 26 сентября 2011, писал: Читал с опасением встретить знакомые фамилии, тех, с кем сталкивался в связи с ОПОПами. Пронесло. Lodo4nik, 26 сентября 2011, писал: Полезное чтиво. Могу, как очевидец, подтвердить что всё так и есть. Sasha, 28 сентября 2011, писал: peskow, 28 сентября 2011, писал: Съесть то онъ съесть, да кто-ж ему дасть?! Как я уже писал, в сотне метров от ОПОПа, расположенного в жилом доме, уже года два пустует смежное с ОДС помещение, в отдельном здании. С тех пор, как его построили, так и пустует, и никто не собирается переносить туда ОПОП. peskow, 28 сентября 2011, писал: Ошибаетесь. Как я уже писал, лозунг нашего бывшего главы был: "Старушка умрёт, а помещение останется". Хорошо бы, чтоб ОПОПовцы примерили этот девиз к себе. После смерти ОПОПов их отсутствие никто не заметит, кроме кучки бывших сотрудников, а их помещения достанутся управам. | |
Сегодня у моей семьи праздник. В течение суток из несчастного ОПОПа не донеслось ни единого стука, никто не топал, не орал и не прокуривал помещение. Я даже забыл, что может быть так спокойно. Наверно великий ПУ призвал всех без остатка сторонников на митинг своей поддержки, а может быть они наконец-то где-нибудь охраняли какой-нибудь порядок. Я вспомнил об этой давно забытой теме, чтобы поделиться своей радостью с окружающими.
| |
Ну раз тема всплыла - поделюсь своей "радостью". На днях во дворе у машины ночью разбили пассажирское стекло и вытащили все что было в бардачке.
Думал, такая дичь в 90х осталось, чтобы из за панельки магнитолы машину калечили у подъезда... | |
alex_t, 8 февраля 2012, писал: а что было в бардачке ? | |
Autobus, 8 февраля 2012, писал: Карту Москвы, наверное. Что там еще может лежать? | |
Autobus, 8 февраля 2012, писал: Ostland, 8 февраля 2012, писал: у меня карта на полочке под бардачком, в бардачке ААА батарейка, пачка салфеток и лампочка габарита в фару :) | |
Да волна как после кризиса пошла, у отца уже два раза дворники снимали, у меня крышку зеркала сняли, а что творится в соседних Химках неописуемо: от угонов чуть ли не каждый день, до снятия колес, слива бензина и срезания болгаркой нужных автомобильных частей, полицаям глубоко по...
|