У кого стоят водосчетчики в квартире? Выгодно это, или нет?У кого стоят водосчетчики в квартире? Выгодно это, или нет? | |
|---|---|
http://www.vodouchet.ru/
У этих и счетчики ставил и поверку делал. Отец у себя в квартире тоже у них делал, он мне и посоветовал в свое время. полет ОК. | |
Ну, в общем, поставил по акции от Мосэнергосбыта за 3.600 два счетчика + подготовительные работы 2.500 + комплектующие (дополнительные краны, вентиля, гибкие подводки, тройник) 800р + перекрытие стояков 400р. Итого 7.300. Сделали быстро, аккуратно, претензий пока нет. Жэковский слесарь запросил за подготовительные работы 4.000, а за счетчики в нашем Жилищнике объявили 4.200. Не стал связываться. Alkov, oksu, Ostland - спасибо за внимание.
| |
А что такое подготовительные работы?Ставил в 2007 г.Просили только поменять краны в стояках,обошлось в 1000р.с перекрытием воды
| |
Замена участка стояка и вентиля на отводе относится к плановому ремонту (ремонт отдельных элементов и частей элементов внутренних частей водопроводов).
Постановление Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА. | |
Mikhaylov, 20 февраля 2015, писал: Мне не меняли ни участок стояка, ни вентиль на отводе. Просто пресловутый отвод от стояка проходит за унитазом, внизу, и сразу стоял тройник, и отвод на стиралку и пресловутый унитаз, далее в ванну и через стену на кухню. И всю эту конструкцию надо было смещать на полметра в сторону, не поставишь же счетчики за унитазом внизу, технически невозможно. Ну или после тройника дополнительный счетчик ставить, получилось бы три счетчика, а не два. | |
выгодно!! у нас по факту проживает 1 человек в квартире постоянно, так как постоянно кто-то в разъездах.
так вот, по факту, за месяц получается: 0,5 м.куб горячая вода и 1,5-2 куб.м. холодная. а сколько за 1 человека по нормам сами знаете! даже с учетом того, что поверку делать настолько гемморойно, что проще новые счетчики поставить - все равно выгодно получается, даже если 1 человек будет прописан. | |
fiona15, 26 февраля 2015, писал(а): Поверку делать не гемморойно. Достаточно выбрать фирму, в которой делают поверку без снятия счетчика. Причем выбор фирмы за Вами. | |
Mikhaylov, 20 февраля 2015, писал: Т.е. если я правильно понял, старую кран-буксу 60хх годов на входе в квартиру при установке счётчиков сантехники из Дэза мне должны заменить бесплатно? | |
Mikhaylov, 20 февраля 2015, писал: slvk, 26 февраля 2015, писал: Входит в стоимость установки счётчика | |
Mikhaylov, 20 февраля 2015, писал: slvk, 26 февраля 2015, писал: Ответственность обслуживающей организации до первой запорной арматуры включительно. А за плановый ремонт мы ежемесячно платим. | |
Mikhaylov, 27 февраля 2015, писал: Т.е. говоря не чиновничьим языком, ДЭЗ должен заменить входной кран бесплатно. Так? И ещё - перекрытие стояка в доме на период работ - бесплатно? Autobus, 27 февраля 2015, писал: Везде от установщиков водосчётчиков я слышал такую версию - новый кран, счётчики, работа по их установке - от этой конторы (соотв. с оплатой всех з/ч и работ), а перекрытие воды на время работ - от сантехников ДЭЗа. | |
Mikhaylov, 27 февраля 2015, писал: slvk, 27 февраля 2015, писал: Сейчас ответь утвердительно, потом претензиями забросают. :) Это матчасть. А теперь практика. Ноябрь 2008 год. Решил установить ИПУ. Пришёл специалист, набросал эскиз, сказал, что плохо держит арматура на горячем водоотводе, ждите сантехников из жэка, ушёл. Через день пришли сантехники, поменяли содержимое вентилей не раскручивая систему, ушли. Потом позвонил установщик, спросил поменяли ли краны и назначил день. Пришёл, закрыл краны, установил счётчики, составил акт ввода в эксплуатацию, ушёл. ЗЫ. Монтажник поставил дополнительно бабочки после кранов перед счетчиками сказав, что оперативно пользоваться следует ими. | |
Mikhaylov, 27 февраля 2015, писал: Похож на ответ человека, работающего в этой структуре :) Через день пришли сантехники, поменяли содержимое вентилей не раскручивая систему, ушли. У меня содержимое кран-буксы уже меняли (давно, по заявке) - он не перекрывал полностью воду. И сейчас, когда его отручиваешь-закручиваешь, то на штоке появляются подтёки воды, которые затем пропадают сами собой. Ну это понятно - там набивной уплотнитель. Но я то хочу при установке водосчётчиков нормальный шаровый кран поставить :) | |
Mikhaylov, 27 февраля 2015, писал: slvk, 27 февраля 2015, писал: Да не, просто все договариваются по разному, а потом косяки вылезают. :) slvk, 27 февраля 2015, писал: А так и получается встраивается дополнительно шаровой кран, фильтр, счётчик, обратный клапан. | |
Mikhaylov, 27 февраля 2015, писал: Я просто хотел заменить входной кран-буксу на стояке на шаровый, не хотелось бы огород городить с двумя кранами подряд. Как-то поговорил на тему замены этого крана с местным слесарем - тот выпучил глаза и сказал "так этож стояк надо перекрывать, очень дорого будет стоить" и убежал... :) | |
slvk, 27 февраля 2015, писал: И хорошо, что ты его отпустил... не выполнив подсечки :) Смотри, предположим этот новый кран выходит из строя... с брызгами под давлением 6 атмосфер. Первым делом составляется акт об аварии. Потом специально созданная комиссия начинает изучать документы на оборудование, чтобы найти виновного. Доходят до запорной арматуры, а там стоит совершенно другой кран - не по уставу. А так как несанкционированное оборудование находится на территории собственника помещения, то вину смело могут взвалить на хозяина квартиры. Сантехник, конечно, ничего не делал и денег не брал. | |
Mikhaylov, 27 февраля 2015, писал: Так я по закону бы сделал, например. Как там - типа с походом к гл. инженеру, с проектом и уплатой через кассу. Только вот с батареей отопления так всё равно не получилось, хотя говорили, что всё должнро быть официально. Потом сами слесари плюнули на это, и установили так, за нал :) А перед водосчётчиками как-то регламентируется количество "запорной арматуры" - т.е. один кран должнен быть, или два? | |
У меня в доме сразу всем меняли краны обычные на шаровые.Правда от мужиков перегаром разило.На другой день пришел мужик устанавливать счетчики и обнаружил что одно соединение пьяницы закрутили не по резьбе и оно отломилось.Пришлось все переделывать. :mad:
| |
slvk, 27 февраля 2015, писал: Пломба стягивает только фильтр, счётчик и обратный клапан. Наверное на усмотрение специалистов. VladimirTDM, 27 февраля 2015, писал: Наверняка в документации отражено. | |
Шаровые вроде как для гидравлики это зло, удар же нехилый возникает при резком перекрытии, или я не прав ?
| |
Да, уж ... ! Как учат в моряцких школах: клапана закрывать быстро, открывать - медленно!
| |
Autobus, 27 февраля 2015, писал: В СССРовские времена по ящику передача была,не помню как называлась.Просто перед краном ставили трубку потоньше и при резком закрытии получалось что-то вроде гидроудара и трубка лопалась. Мне когда счетчики ставили,пьянь еще на кухне оплетку на шланге порвали.В выходные уехал и воду перекрыл,а родичи приехали раньше меня и воду включили.Хорошо пошли чайник ставить и обнаружили что шланг без оплетки лопнул.Не успели затопить. Этим летом затопили восемь этажей и подвал и три лифта в подъезде полностью. Возможно и соседнему подъезду досталось.Я домой летел как ошпаренный,вспомнил что на выходные забыл воду перекрыть :oops: Обошлось,не у нас прорвало. | |
В выходные уехал и воду перекрыл. Вот это надо брать за основу. У нас перед новым годом у кого-то в подъезде что-то лопнуло по холодной воде. Тоже гидроудар (нам трубы к дому меняли). В общем хозяин был в отъезде и нам пришлось сидеть два дня с одной горячей водой. И ту периодически отключали так как перекидывали магистраль. :) | |
Нас как то заливали... пришла дамочка с верхнего этажа, посмотрела, хмыкнула и ушла....
Хорошо мы ремонт не успели сделать. | |
slvk, 12 марта 2015, писал: К сожалению, статья предложенная нам к ознакомлению, распространяет не слишком достоверную информацию. Постановления правительства Москвы не играют большой роли в этом вопросе, и даже федеральное законодательство в области ЖКХ не может тут изменить что-либо. Всё дело в том, что водосчётчик является средством измерений, на который распространяется Федеральный закон от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений». В ст.9 этого закона чётко указано (цитирую дословно): «Статья 9. Требования к средствам измерений 1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации. 2. Конструкция средств измерений должна обеспечивать ограничение доступа к определенным частям средств измерений (включая программное обеспечение) в целях предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, которые могут привести к искажениям результатов измерений. 3. Порядок отнесения технических средств к средствам измерений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.» Видите, «нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений», а не в области ЖКХ или иной отрасли. Фраза «средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона» - не оставляет ни единого шанса откосить от периодической поверки, поскольку в ст.13 этого закона сказано: «Статья 13. Поверка средств измерений 1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.» Здесь не осталось никакой лазейки для творческого манёвра. Если средство измерения не поверено - то оно уже не средство измерения, а красивая игрушка. Соответственно, организация, взимающая плату за услугу на основании показания этого средства измерения, может конечно продолжать оказывать эту услугу на свой страх и риск по «просроченному» водосчётчику, но не обязана делать это. Здесь осталось добавить лишь про мнение одной из заинтересованных сторон о том что: «Хитроумные представители российских компаний, так или иначе связанных с установкой счетчиков и их поверкой, вписывали (и продолжают это делать) в паспорта на водомеры выгодные для себя цифры. Например, в паспорте на приборы учеты воды немецкой фирмы, установленные в моей квартире, указаны четырех- и шестигодичные межповерочные интервалы.» и ещё: «Я поинтересовалась у бывших соотечественников, как обстоят дела с поверкой счетчиков у них в Берлине. Ответ меня обескуражил. Водосчетчики работают до тех пор, пока не начнут чудить, грубо говоря. Если не в пользу хозяина ИПУ, он сам поскорее его заменит, а если не в пользу управляющей компании - ее работники, глядя на резко изменившиеся показания, придут в дом и проверят оборудование. » Всё это не выдерживает никакой критики. «Хитроумные представители российских компаний» отвечают материально за соответствие своей продукции ГОСТам, и, если какой-либо ощутимый процент водосчётчиков начнёт совсем не намного занижать показания в процессе эксплуатации, общая «недостача» будет выражена в весьма больших цифрах. Здесь совсем не «резко изменившиеся показания» играют роль, а малые, почти незаметные, отклонения по большой группе приборов. Даже небольшое увеличение трения в движущихся частях прибора сможет оказать ощутимое влияние на расход воды, подсчитываемый в течение длительного срока. Попробуйте наехать на изготовителей по вопросу увеличения межповерочных интервалов, и вы наверняка увидите подтверждения их обоснованности, которые вам предъявят, кому охота отвечать за массовую «недостачу». Какие всё же есть возможности для нас устранить эту жестокую зависимость? Они заключаются лишь в том, чтобы организовать это как в электричестве, чтобы водосчётчики числились в собственности поставляющей ресурсы организации, и чтобы их периодическая поверка и замена негодных осуществлялась этой организацией централизовано, за свой счёт. Тогда некоторое возрастание тарифов, связанное с увеличением себестоимости оказания услуг, безусловно окупится для потребителей отсутствием этой обременительной и затратной обязанности содержать приборы учёта, каждому свои. А ещё, можно вывести измерение потреблённых частными лицами ресурсов из сферы государственного регулирования, и тогда средства измерения этих ресурсов будут попадать под другую часть, 7-ю, ст.13 Федерального закона от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ : «7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.» Вот, как-то так. | |
да, но периодическая проверка то все равно есть??? и она обязательна
| |
TROFFKIR, 20 февраля 2015, писал: Месяц почти, как поставили счетчики - расход в два раза меньше, чем в ЕПД за последние месяца. Начисляли 41-43 куба всего, а сейчас 18 кубов потратили, ну будет за полный месяц где-то 21-22 куба (если, конечно, кран не забудем закрыть на ночь). |