У кого стоят водосчетчики в квартире? Выгодно это, или нет?У кого стоят водосчетчики в квартире? Выгодно это, или нет? | |
|---|---|
Ксанна@hamster, 12 марта 2012, писала: нашел в инете почитал...как всегда понаписали хрен поймешь :heart: | |
Предыдущий Закон, кажется, № 261 2009 года "Об энергосбережении" ещё запутаннее. Кстати, под сферу его распространения подпадали и счетчики воды (статья 5).
Однако, коммунальщики, несмотря на тот закон, особо не прикапывались... Но теперь, судя по тому, что во всех подъездах висят объявления о заключении обязательных договоров на подачу и отвод воды, пойдёт наступление по всем фронтам... А если ещё и установят новый порядок оплаты коммуналки, как обещают?! :( Мало не покажется... :( | |
Выгодно - однозначно. НЕ ставить его выгодно, если в квартире зарегистрирован ОДИН человек, а проживает -3-4.
| |
Alinera, 13 марта 2012, писала: Это как посчитать. В моей квартире зарегистрировано 3 человека. Реально живут двое. Плачу без счетчика как за троих. Зато живу спокойно: мне не нужно было ничего предпринимать для установки счетчика. А это достаточно геморно. Да ещё и платить за все эти хлопоты! Не говоря уже о том, что мой дом оч старенький и трубы в нем тоже старенькие. Резать их для того, чтобы устанавливать счетчики, значит, рисковать их целостностью. Засим хлопоты не кончаются. Насколько я понимаю, необходимо ежемесячно снимать показания счетчика воды и куда-то их доставлять. Кроме этого, счетчик требуется подвергать регулярной профилактике, проверке и замене. Всё это - время, время и время. О деньгах уже не говорю. Почитайте этот топик, сколько тут жалоб именно на денежные расходы, связанные с обслуживанием счетчика воды! В связи с изложенным у меня возникает вопрос: почему Энергосбыт и Телефонная станция САМИ считают, сколько жильцы расходуют электричества и минут на телефонные разговоры? Почему электросчетчик стоит в квартире с 1958 года и ему не требуется никакая проверка, профилактика и замена? Почему сотрудники Электросбыта САМИ приходят к жильцам два раза в год,САМИ снимают показания электросчетчика и присылают жильцами готовые, заполненные квитанции на оплату электроэнергии? Почему с электричеством это возможно, а с водой ну никак?! Почему организация, снабжающая жильцов водой и отвечающая за отвод воды, все хлопоты с учетом расхода воды перекладывает на жильцов?! И почему счетчики воды такие ненадежные, а счетчики электроэнергии наоборот?! К тому же, как я поняла из объявления, вывешенного в подъезде, теперь счастливые обладатели счетчика воды должны куда-то ехать и заключать договор на подачу/отвод воды. А это очень далеко! Где-то на Светлогорском проезде... :( | |
Alinera, 13 марта 2012, писала: Ксанна@hamster, 14 марта 2012, писала: Ну, не совсем так, а скорее совсем не так. В общем и целом, даже, если говорить не за себя, а за всех знакомых, которым приходилось устанавливать счётчики в старых домах - только положительные отзывы. У нас та же ситуация. Дом постройки 1967 года, прописаны 3 человека, живём вдвоём. После установки счётчиков плата за пользование ВС снизилась на 1.5тыр, а после того как сын съехал но не выписывался, до 2-2.2 тыр. За голд проверяли один раз. Для отправки данных по расходу воды раз в месяц имеется очень удобный инетовский ресурс по округам Москвы. По-моему очень удобно. Сначала я ошибся и накосячил, так всё без проблем пересчитали. Получается очень заметная экономия. Ну и личное :) Потому как мне приходится ремонтировать краны и смесители, вплотную вставал вопрос с перекрытием воды в стояках, чего с допотопными давно уже неперекрываемыми кранами давалось не просто. Устанавливать шаровые краны сантехники отказывались, ввиду гимороности процесса. При установке счётчиков автоматически ставятся шаровые краны. | |
Alexey, 14 марта 2012, писал: Вот! :) У меня счётчиков ещё нет, но как раз думал именно про этот случай. Задолбали эти вечно текущие кран-буксы и дорогие понты сантехников. | |
По адресу Дубравная ул. дом 35 жииёт одна семейка в приватизированной квартире, счётчика нет и в квартире прописано 0 (ноль) человек. Так вот за воду они вообще не платят.
| |
Ксанна@hamster, 14 марта 2012, писала: Ну кому как! :) Мне например очень близко :) Только вот по-моему вся эта бумажная канитель с водосчётчиками оформляется в ЕИРЦ, на улице Фабрициуса. По крайней мере один мой приятель где то там околачивался, когда счётчики ставить надумал. Кстати, не жалуется! Да и я вот подумываю поставить. А то откровенные приписки в квитанциях на оплату совсем не радуют. | |
Sasha, 15 марта 2012, писал: С водосчетчиками - да, правильно, в ГУИС (бывший или бывшая ЕИРЦ), а заключение Договора на подачу и отвод воды - совершенно в другом месте! Раньше можно было устанавливать водосчетчик без такого договора, а теперь - невыгодно. Новый Законом РФ "О водоснабжении" от 7 декабря № 416 обязывает ставить водосчетчики. Правда, Закон входит в силу только с 2013 года, но уже сейчас текущая проверка водосчетчика стоит по договору 250 рублей, а без договора - 950 рублей. "Считайте, считайте, господа!" © Да и я вот подумываю поставить. А то откровенные приписки в квитанциях на оплату совсем не радуют. То, что вы называете *приписками*, узаконено Постановлением Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 года. Постановление вступило в силу с прошлого ноября. И теперь, независимо от того, есть ли у вас водосчетчик, нет ли водосчетчика, в вашу личную платежку включается дополнительный перерасчет за воду, если показания общедомового водосчетчика расходятся с суммарными показаниями счетчиков индивидульных. :( Так что, все общедомовые протечки, аварии и полив газонов теперь будут перераспределятся на всех жильцов дома, невзирая на показания их личных водосчетчиков! :( Думаю, никакой особой экономии денег водосчетчик реально (если всё посчитать и учесть) не дает. Но в масштабах города, благодаря водосчетчикам, есть некоторая экономия самой воды за счет того, что жильцы (только жильцы, а не коммунальные службы) стали эту посчитанную воду экономить у себя в квартирах. По любому, выбора у нас, жильцов, нет. Новый закон фактически обязывает нас ставить водосчетчик. Но в полную силу закон вступает только с января 2013 года. У меня опять тот же вопрос: Почему Организация, поставляющая нам воду и осуществляющая водоотвод, перекладывает на жильцов все хлопоты, связанные с учетом расхода воды? Ведь Энергосбыт САМ снимает показания электросчетчиков, всё расчитывает, присылает готовые платежки, и жильцам остается их только оплатить! Почему нельзя создать такой же точно порядок при заключении договора на поставку/отвод воды? И чтобы водосчетчики ставили, проверяли и меняли в централизованном порядке, никак не напрягая жильцов. И чтобы не маяться доставкой показаний. Тем более, что эти показания всё равно будут корректироваться в сторону увеличения. | |
Никакой проблемы с доставкой показаний нет!
Зайти на сайт gu-is.ru и вбить две цифры раз в месяц - дело одной минуты. Да и лучше я сам буду это делать, чем какой-то неизвестный дядя. Как с теми же электросчетчиками. Мало ли что они там понапишут. Я всегда эти заполненные вперед каким-то эмперическим путем квитанции в мусорку выкидываю. Да и нету особых хлопот, связанных с учетом расхода воды. Раз в год оплатить квитанцию и отправить в обслуживающую организацию. Один раз в год приедет дядя в удобное время, предварительно позвонив - проверит пломбы и выдаст документ на следующий год и все. | |
Alkov, 15 марта 2012, писал: За что им платить? Я понимаю, если менялось сан.тех.оборудование и пломбы были нарушены. Почему нет платы за конкретный вызов? | |
Ксанна@hamster, 15 марта 2012, писала: Зачем так грустно? Выбор есть всегда. Для тех, конечно, кто выбирает. Никаких приписок при установленных водосчётчиках нет: вот показания счётчика - вот цена за воду. Всё! Это без счётчиков дворник летом шланг к дому подключит, чтобы асфальт ополоснуть - а жильцам в платёжку накапает. Про обязанность заключения договора с так называемой "гарантирующей организацией", говорится в Федеральном Законе "О водоснабжении и водоотведении", но там также говорится, что этот самый договор можно и не заключать, предоставив куда следует письменный отказ. Вот и всё. Насчёт Постановления Правительства - полюбопытствую. Но чувствую, что и там " всё не так уж сумрачно вблизи" :) | |
Ксанна@hamster, 15 марта 2012, писала: Т.е. Вы посты не читаете и ответы на Ваши вопросы? :?: :?: Повторюсь. Экономия совершенно конкретная. За воду стали в месяц платить на 1.5-2тыр меньше. Или 2 тыр для вас не экономия и не деньги? :roll: Никто ничего не корректирует и не меняет. Какие показания Вы указали, такие и считают Вам и такие вносятся в счёт на оплату, которую Вы можете распечатать, хранить сколько угодно. Не понимаю, почему такое упорное неприятие действительно удобного решения проблем оплаты? | |
Ксанна@hamster, 15 марта 2012, писала: Alexey, 16 марта 2012, писал: Расслабьтесь. :) Отвечаю на Ваш вопрос: читаю. Читаю я, как и Вы. А вот считаю я по другому. То есть для меня выгодно то, что доставляет мне минимальные хлопоты и не отнимает у меня время. Время - невосполнимый ресурс. В отличие от денег. За воду стали в месяц платить на 1.5-2тыр меньше. :roll: Теперь, плз, учтите деньги, потраченные на приобретение водосчетчика и оплату его установки. А также, пожалуйста, не забудьте платежи за текущую проверку, профилактику водосчетчика, а также неизбежную систематическую замену самого счетчика (то есть снова покупка и оплата установки). Сама я ещё и плюсую своё личное время, необходимое на все перечисленные мероприятия, не говоря уже о дополнительных хлопотах и заботах. Никто ничего не корректирует и не меняет. Какие показания Вы указали, такие и считают Вам и такие вносятся в счёт на оплату, которую Вы можете распечатать, хранить сколько угодно. Это ваше счастливое прошлое. Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" позволяет коммунальщикам корректировать оплату за воду в сторону увеличения, если показания общедомового счетчика отличаются от суммарных показателей индивидульных квартирных водосчетчиков, независимо от того есть у Вас счетчик или его нет. То есть если ВСЕ жильцы установили счетчики, то любые общедомовые аварии или любые другие общедомовые перерасходы воды компенсируются жильцами по старой схеме - раскидываются на всех жильцов :( Это не проект. У моих знакомых в Выхино это уже повседневная практика. В платежках указывают совсем не те кубы, о которые они сообщили. И все выяснения в местном ГУИСе свелись к ссылке на действующее с ноября прошлого года постановление Правительства РФ о коммунальных услугах. Не понимаю, почему такое упорное неприятие действительно удобного решения проблем оплаты? Как видите, не для всех. Мне (и, поверьте, я не одинока) удобнее было бы оплачивать воду точно так же, как электричество. Если уж счетчик должен быть установлен, пускай счетчик ставит, проверяет и снимает показания со счетчика организация, поставляющая/отводящая воду. Чтобы я к этому не имела никакого отношения и не тратила на это свое время и силы. ...Вот, только вчера получила готовые, заполненные платежки от Энергосбыта на следующие пол-года. И в соответствии с корректирующим извещением, мне не нужно платить за март. То есть, даже если я переплатила какую-то сумму по готовым платежкам, эти деньги не пропали, а пошли в счет будущих месяцев. :) Если бы ещё водосчетчики были такие же надежные, как электросчетчики. Мой электросчетчик стоит в квартире с 1958 года. И не требует никакой профилактики и замены! Что касается заключения Договоров на поставку/отвод воды, то не стану спорить, может, их заключать и необязательно. Однако точно знаю, что оплата обслуживание водосчетчика для заключивших такой Договор, значительно дешевле (полезная ин-фа для экономящих денги). ... Опять хлопоты и заботы: :( Либо заключать договор - ехать хрен куда, либо писать заявление об отказе заключать - всё равно нужно что-то предпринимать :( А в перспективе - обязательная установка газовых счетчиков до января 2015 года! :( | |
Ксанна@hamster, 15 марта 2012, писала: Никто ничего не корректирует и не меняет. Какие показания Вы указали, такие и считают Вам и такие вносятся в счёт на оплату, которую Вы можете распечатать, хранить сколько угодно. Это ваше счастливое прошлое. Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" позволяет коммунальщикам корректировать оплату за воду в сторону увеличения, если показания общедомового счетчика отличаются от суммарных показателей индивидульных квартирных водосчетчиков, независимо от того есть у Вас счетчик или его нет. То есть если ВСЕ жильцы установили счетчики, то любые общедомовые аварии или любые другие общедомовые перерасходы воды компенсируются жильцами по старой схеме - раскидываются на всех жильцов :( Это не проект. У моих знакомых в Выхино это уже повседневная практика. В платежках указывают совсем не те кубы, о которые они сообщили. И все выяснения в местном ГУИСе свелись к ссылке на действующее с ноября прошлого года постановление Правительства РФ о коммунальных услугах. ]> Да я и не напрягался, в общем то... ;) Столько написать - тоже время надо! :) А цитатку на этот момент, где в Постановлении правительства об этом писано можете скинуть? Чтобы не всё лопатить? Если всё "так", а я в этом в общем то не сомневаюсь почти, то "путь" жильцов в Союз потребителей и суд. Или упование, на эконмных ;) соседей, которые так и не поставили счётчики. :) | |
Нее, когда я в сетке пишу, это меня не напрягает ниразу!
А то, что мне нравится, на это мне время не жалко. :) А устанавливать счетчик и обслуживать, мне неинтересно никогда и ни при каких условиях. Даже если мне за это заплатят, а не наоборот. Постановление читать скушно. Но, мои знакомые, говорят, что коммунальщики уверенно ссылаются на это постановление. Вряд ли районный суд восстанет против Правительства...Разве что Конституционный суд осмелится... | |
Alexey, 16 марта 2012, писал: Во первых где там написано что общая неучётка раскидывается на всех жильцов вне зависимости от наличия водосчётчика ? Во вторых если человек по счётчику потратил 6куб холодной и 3куб горячей (водоотвод соответственно 9куб) то потребовав с него оплату за например 7куб горячей и 4 куб холодной есть большой шанс встретиться с ним в суде где суд будет на стороне водосчётчиков. В третьих мы уже два года платим воду по счётчику и ни разу ! нам не приписали ни одного лишнего куба, до установки счётчика плата за водоснабжение была в среднем на 2000руб больше. В четвёртых если бы всё было так как вы говорите (общак расхода раскидывается на всех даже на тех у кого счётчик) то вы же сами понимаете что тогда ведь вообще пропадает сам смысл установки счётчика, не полные же дебилы сидят где то в правительстве. | |
Ксанна@hamster, 15 марта 2012, писала: Ну это натуральный развод на бабки, это как в школах вечно сосут деньги с родителей то на новый телевизор, то на занавески и тд.... | |
Ксанна@hamster, 16 марта 2012, писала: Ну понятно... "одна баба сказала, что ей сказала соседская баба..." Удачи! | |
Поживём увидим, кто прав - вы или невы.
Поверьте, мне самой хотелось бы быть неправой. Но ведь для чего-то выпускаются новые законы О водоснабжении и прочем? Не говоря уже о соответствующих постановлениях... Всё это неспроста... :( ...Пройдет год. И мы вернемся к этому разговору. | |
Всем, кто интересуется установкой водосчетчиков, полезная ссылка:
http://rapsinews.ru/incident_publication/20120405/262698068.html | |
По телеканалу "Доверие" слышала выступление муниципального депутата (сорри, не запомнила ни фио, ни район), так вот он жаловался, что из 5 обращений к нему 4 - связаны с тем, что в соответствии с новыми постановлениями и законом о водоснабжении расходы общедомовых счетчиков начали раскидывать на всех жильцов. В основном это касается новых домов. То есть домов, сданных в эксплуатацию уже с водосчетчиками в квартирах. :(
| |
Подскажите по расчету воды... (к сожалению предыдущих квитанций под рукой нет)
Дом ЖСК-ный. В квартире "прописано" две человека. К примеру за прошлый месяц горячей воды было израсходовано 2 куба, холодной 4 куба. Собственно эти цифры в ЖСК и сообщил. Пришла квитанция на оплату. Написан расход горячей воды 4 куба, холодной 8 кубов. Это ошибка, или как давно начали итоговые кубы умножать на количество "прописанных" людей ? | |
FastCat, 7 сентября 2012, писал: Идти в единый центр и разбираться, пусть очки купят своим сотрудникам, доказательства с собой в карман брать. Пусть поднимают твой листочек что ты им клал к циферками 2/4 и исправляют. А вообще, коль есть интернет то идём в ЕИРЦ, даём разрешение на обработку данных через интернет (паспорт с собой взять и делов на 5 минут в любом свободном окне). и всё, дадут логин и пароль, по ним заходим в свой кабинет на: http://www.gu-is.ru/cabinet и сами встукиваем свои кубики. | |
FastCat, 7 сентября 2012, писал: А показания счетчиков фигурируют в Ваших сообщениях дополнительно к расходу? Если вроде как переплатили, то имеете право не платить до выравнивания показаний. | |
VlaDT, 7 сентября 2012, писал: Это на что ? домовой чтобы в джакузи каждый день валялся ? или уборщице 50 л в неделю ? | |
Те, кто не имеет персональных приборов учета потребления воды. Показания общедомового прибора разбрасывается на таких жильцов пропорционально количеству проживающих в квартирах.
|
